Как различить снисходит или восходит человек?

[Вэл]

Сообщение от Djay

<...>
Мне встретилось следующее высказывание о душевной утонченности:

Возможно это "сильнее", как раз слабость утонченной души, незащищенность? :roll:

В это утверждение был вложен другой смысл.
"Тонкость" можно понимать, как обострённую чувствительность, и когда она не защищена - она ранима.
Но её можно понимать и как качество закалённого заточенного клинка, который способен входить во всё подобно тому, как "нож входит в масло".

Всё это можно описать не так поэтично, а более формализованно и основательно, но к сожалению здесь никто [скорее всего] не владеет необходимым формализмом [соответствующей системой представлений].

:-)

[Djay]

Сообщение от Вэл

В это утверждение был вложен другой смысл.
"Тонкость" можно понимать, как обострённую чувствительность, и когда она не защищена - она ранима.
Но её можно понимать и как качество закалённого заточенного клинка, который способен входить во всё подобно тому, как "нож входит в масло".

Всё это можно описать не так поэтично, а более формализованно и основательно, но к сожалению здесь никто [скорее всего] не владеет необходимым формализмом [соответствующей системой представлений].

Потому лучше "поэтично" - и всем доступно, и не нужно примеряться к чужой терминологии.
Вы думаете, Вэл, что такое "утонченное" касание не производит разрушений в той структуре, которой оно коснулось, вне зависимости от того, была ли это нежность или грубость? Т.е. и первое и второе только "инструмент в опытных руках", и рукам без разницы, что они используют?

[Вэл]

Сообщение от Djay

<...>
Потому лучше "поэтично" - и всем доступно, и не нужно примеряться к чужой терминологии.
Вы думаете, Вэл, что такое "утонченное" касание не производит разрушений в той структуре, которой оно коснулось, вне зависимости от того, была ли это нежность или грубость? Т.е. и первое и второе только "инструмент в опытных руках", и рукам без разницы, что они используют? :cool:

:-)

Если продолжать использовать поэзию, Djay, то не вижу никакой возможности ответить на ваши вопросы так, чтобы у вас не возникали новые.

Можно было бы попробовать в системе "огонь-воздух-вода-земля", но и такое представление скорее всего окажется крайне неудовлетворительным в том смысле, что потребует некоторых воззрений из Тайной Доктрины Елены Блаватской, которую многие читали, но мало кто понимает.
Если вы понимаете, Djay, то не будем же мы здесь устраивать междусобойчик.

:-)

[Djay]

Сообщение от Вэл

Можно было бы попробовать в системе "огонь-воздух-вода-земля", но и такое представление скорее всего окажется крайне неудовлетворительным в том смысле, что потребует некоторых воззрений из Тайной Доктрины Елены Блаватской, которую многие читали, но мало кто понимает.
Если вы понимаете, Djay, то не будем же мы здесь устраивать междусобойчик.

Скажите лучше, "театр одного актера", с подтанцовкой. Безусловно не будем. Вы неплохо справляетесь и так. И понимание ТД никакого отношения к "театру..." не имеет, собственно говоря.

[Djay]

Сообщение от Вэл

Если продолжать использовать поэзию, Djay, то не вижу никакой возможности ответить на ваши вопросы так, чтобы у вас не возникали новые.
Можно было бы попробовать в системе "огонь-воздух-вода-земля", но и такое представление скорее всего окажется крайне неудовлетворительным в том смысле, что потребует некоторых воззрений из Тайной Доктрины Елены Блаватской, которую многие читали, но мало кто понимает.
Если вы понимаете, Djay, то не будем же мы здесь устраивать междусобойчик.

Кажется я знаю, как можно обойтись без каких бы то ни было "междусобойчиков" - так как я обходилась всегда. Вопрос мне интересен и, не взирая на очередное "зныкнэння" оппонента, я его продолжу сама. Тем более, что для меня совершенно не нужны какие-то особенные знания у окружающих людей и какие-то особо комфортные условия на форуме. А информация найдется, не здесь, так чуть-чуть дальше. Инет тесен.
Система, предложенная ныне отсутствующим оппонентом (НОО - для краткости), а именно: "огонь-воздух-вода-земля" не является адекватной ни в коей мере. Поскольку рассматриваемые чувственные абстракции применительны исключительно в связи с персонифицированной ситуативностью. Все гораздо проще - реалии личностных проявлений настолько сильно выражаются в чувственной сфере индивидуума, что приоритетным направлением развития качеств последнего является усиление акцентов на собственных чувственных проявления. Если среда этому способствует. В противном случае чувственный индивидуум начинает избегать противодействующую его основопологающим тенденциям самовыражения среду (не путать с днем недели ), где самовыражение через посредство адекватного общения не представляется ему абсолютно удовлетворительным. И регулирование собственных силовых диапазонов воздействия на среду в рамках, ограниченных заданными условиями от "едва уловимой нежности" до "предельной грубости" затрудняется внутренними свойствами самой среды. Потому энергетические усилия, которые затрачивает данный индивидуум на сохранение собственной позиционно-чувственной конфигурации превышают допустимые режимы максимально возможных погрешностей рабочих систем данного объекта.

Как видите, никаких особых сложностей первоначальный разбор заявлений темы не предполагает. Единственное, в чем я совершенно согласна с уважаемым НОО -использование поэзии совершенно лишний этап. Тем более, что нигде больше поэзия и не используется. Очень даже банальная проза.

[Истин]

Djay,

Этот разговор немножко для другой темы...но в той точке соприкосновения в которой он касается это темы, то этот разговор этой темы.

Что касается до разговора другой темы, то вот к примеру, некоторый певедущий разговор:

Один из хороших ответов: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=253

Немножко другая грань вопроса: http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=32

С этого видно, что есть два прямых вопроса (Берущие начало от Джей в этой теме, как мне видется).

На первый слабости-силы в лучшей форме ответ представлен так: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=186

Вот еще тема, тоже относящиеся к этой теме: Где креатив или творческий поиск.

Теперь, что касается второго вопроса: Почему служители Общего Блага (деятели исcкуства, от мыслителей до изобразительного искуства и далее) имеют столько в жизни проблем?

Надземное. 673. Урусвати знает, что в каждом крупном событии, кроме многих космических воздействий, участвуют четыре слоя человеческого мышления. Первый слой состоит из лиц, непосредственно принимающих участие в битве, ибо каждое событие есть битва. Те силы из Тонкого Мира, которые сражаются не менее воплощенных, будут вторым слоем. Слой третий состоит из участников, не телесно, но в духе борющихся. Четвертый слой состоит из Руководителей, видимых и невидимых.
Первые два слоя не раз были упомянуты Нами, но о третьем слое следует сказать, ибо он становится очень многочисленным. Люди сознательно и бессознательно участвуют в самых сложных событиях. Можно видеть, что мысли таких множеств образуют мощную силу и опасны по причине беспорядочности.
Безответственные, несознательные, подпадающие под любое влияние, готовые на всякое предательство, налитые злобою, такие люди всегда наполняют пространство хлопьями мохнатого мышления. Им ничего не стоит изменить каждый день свои выкрики, они оказываются источниками психических эпидемий.
Но мало того, они повреждают мысленные посылки сознательных сотрудников добра. Они часто отравляют атмосферу, и требуется много энергии, чтобы обезвредить такие мрачные посылки. Они не понимают весь вред наносимый и не хотят знать, какие преграды они создают на пути эволюции.
Могут сказать — что же тут нового, ибо злостное невежество давно признано самым губительным. Но именно теперь, во время Армагеддона, умножаются легионы вредителей. Они настолько уничтожают полезные труды пособников Блага, что нужно особенно предостеречь от такого безумия. Неуместно такое нарушение вибраций. Масса народная инертна и легко поддается лжи.
Мыслитель постоянно указывал, что невежество есть самое действенное начало и потому опасно.

Приведу пример:

Сердце, 325. Удар в сердце разве не подобен удару по арфе или по цитре? Звучание сердца разве не говорит о невидимых струнах, которые являются продолжением нервов в тонкое состояние? Разве не научно наблюдать эти удары по ауре, когда глаз, или сердце, или «чаша», или темя преявно принимают отражённые стрелы? Но заметно, насколько сердце будет звучать сильнее всех прочих центров. Недаром зовут сердце Солнцем Солнц. Явление передачи на дальних расстояниях разве не нужно рассматривать как утончённое, но вполне естественное состояние? Необходимо расчленить область так называемой истерии на множество отделов. Теперь она занимает место от одержимости до утончённой духовности. Конечно, нельзя оставлять такие противоречивые смешения, именно, не научно сваливать всё в одну кучу, лишь бы не побеспокоить мозг размышлением. Иначе Святая Тереса может оказаться в пределах одержимости, а самый мерзкий демон будет приближен к престолу. Недопустимо согласиться со смешением различных состояний.

Надземное т.I, 344. Урусвати знает тяготу Ноши Мира. Можно припомнить, как страдала наша Сестра, жившая в Сиене. Следует обратить внимание на связь ее болей со многими событиями Франции и Испании. У нее появились невыносимые боли в области солнечного сплетения. Она предвидела по этим болям приближение событий. При этом часто дальние события отражались сильнее ближайших. Так можно искать особую связь с прошлыми жизнями.
Явления сильных потрясений не могли быть прекращены, ибо она не успевала дать сведений врачу. Немалыми мерами сильных лекарств врачи пытались прекратить боли, но по обычаю они не понимали истинной причины. И теперь люди не понимают тонких воздействий. Такая смута понимания лишь мешает науке.
И во времена Сестры Сиенской не допускалось признание телепатии. Сейчас много говорят о телепатии, но каждый признак ее подвергается сомнению. Можно удивляться, что даже в особых научных обществах сомневаются и тем препятствуют развитию явлений.
Вы слышали о приезде посланного врача для исследования тонких проявлений. Но невозможно ожидать последствий, ибо все окружающие обстоятельства не способствуют удаче исследования. Мы хотим помочь таким исследователям, но нужно найти хотя бы точку соприкасания. Именно это труднее всего.
Урусвати может поведать исследователю много убедительных подробностей, но нужно, чтобы они были выслушаны и сопоставлены с некоторыми наблюдениями, завещанными Нашими Сестрами и Братьями, бывшими в мире. Тем можно проследить эволюцию прикасания к тончайшим энергиям.
Мыслитель сам часто чувствовал особые боли и связывал их с лучами планет.

Никто не подумает отравляя земную атмосферу, что кто-то от этого будет страдать...
И каждый сор до малейщей пылинки, человеку прийдётся убрать за собой, такой закон воздояния.

Не будем сорить и пятнать живую материю братья!
Да, пойдём лучше путём Перкрасным к сиянию надземных сфер! Путём Красоты!

[Djay]

Сообщение от Истин

Djay,
Этот разговор немножко для другой темы...но в той точке соприкосновения в которой он касается это темы, то этот разговор этой темы.

Ты совершенно прав, Истин, и разговор этот из другой темы. Здесь он почти случайно и, наверное, все-таки не совсем удачно вписался. Возможно это была только попытка понять то, что было сказано не для понимания и продолжения. Слова иногда не имеют той глубины, на которую претендуют. А может имеют даже большую, только, пока еще неосознаную. Но каждый человек может хотеть быть понятым и никто не вправе отказывать другому в понимании. Хотя никто не гарантирован от ошибок.

[Бывший]

Сообщение от Вэл

Всё это можно описать не так поэтично, а более формализованно и основательно, но к сожалению здесь никто [скорее всего] не владеет необходимым формализмом [соответствующей системой представлений].

А вот и некоторая интрига.
Вэл-то понимает, но до этого мы ишшо не доросли.

[Djay]

Сообщение от владимир цапков

А вот и некоторая интрига.
Вэл-то понимает, но до этого мы ишшо не доросли.

Нет здесь никакой интриги. А то, что некто понимает собственную "систему представлений", то это просто нормально. Обратное было бы весьма печально.