Земная женщина

[ninniku]

Сообщение от Djay

Ошибаетесь, как всегда. Земная женщина есть отражение "Женщины небесной", пусть даже только в идеальном варианте. Но к этому следует устремляться и идеал с каждым воплощением будет приближаться. Именно в руках земных женщин восхождение всего человечества. И не прав тот, кто кричит :"ты пала, вставай же!", и тут же :" ты же всего только земная, а не небесная- знай свое место!".

Сдается мне, что вот тут уже правильная система координат. Т.е. земная женщина есть противоположность некоему образу Небесной Женщины. А мужчина, вероятно, образу небесного мужчины
Но уж никак не друг другу В горизонтале они гермафродиту противоположны.

[adonis]

Сообщение от Djay

Адонис, пиши про свои претензии к Вэлу ему в ЛС. Никому не интересно, что ты хочешь или не хочешь "принципиально".

Джай, Вы уже стали модератором? Я понимаю Ваше желание кусаться, но .... не получится.

[Ирина2]

ИМХО:
Земная женщина - это та которая видит и чувствует радость этого мира.
Небесная - это та, которая понимает мудрость верхних миров.
Просто женщина обычно сочетает в себе то и это , чем больше в ней умения сочетать, тем больше заглавная буква.)))

Ниннику - у тебя замечательная жена!. Но для нее главное не то, что ей нельзя верить, а то, что у тебя, возможно, творческий кризис - не веришь - спроси сам

[Пандора]

Сообщение от ninniku

Но там, где просвечивает мудрость, там различия в поле для меня отступают. К Женщине у меня нет даже полового интереса. Он никак не проявляется. Разве что очень постараться.

У Рериха есть несколько картин с одним названием "Ведущая"
Для Расенто:
Женщина, пытающаяся следовать по пути Агни Йоги, действительно имеет больше свободы но и больше ответственности. Намного больше.
И на физически хрупкие плечики таких женщин ложится груз работы по очищению основ бытия. Когда мужчина имеет ( получает) от своей жены достаточное количество сердечной энергии и они с женой дополняют друг друга, то намного меньше мыслей на тему секса и половых влечений , они плавно исчезают. Этим как правило сильно озабочены люди у которых внутри пусто и они пытаются из вне заполнить эту пустоту, не желая понять, что внутренняя пустота каждым человеком заполняется самостоятельно (просто некоторые предпочитают заполнять ее разными болезнями и потом рвут нервы докторам ) Из вне внутреннюю пустоту не заполнить.
Насчет денежного вопроса: "Творчество всегда богато и внешне и внутренне"
Ну и повторюсь еще раз :
Здоровье- состояние сознания,
Болезнь- состояние сознания
Бедность -сотояние сознания
Богатство - сотояние сознания.

[Пандора]

Сообщение от Ирина2

Ниннику - у тебя замечательная жена!. Но для нее главное не то, что ей нельзя верить, а то, что у тебя, возможно, творческий кризис - не веришь - спроси сам

Что, Ниннику, покрыла тебя твоя муза матом, расправила свои крылья и полетела отдыхать в Мир Огненный ?
Ничего, отдохнет, снизойдет, и снова озарит тебя новыми идеями и сюжетами (ИМХО )

[ninniku]

Сообщение от Ирина2

ИМХО:
Земная женщина - это та которая видит и чувствует радость этого мира.
Небесная - это та, которая понимает мудрость верхних миров.
Просто женщина обычно сочетает в себе то и это , чем больше в ней умения сочетать, тем больше заглавная буква.)))

Ниннику - у тебя замечательная жена!. Но для нее главное не то, что ей нельзя верить, а то, что у тебя, возможно, творческий кризис - не веришь - спроси сам

Что насчет верить, как бы не так. Она считает, что ей я верить должен. Априори! Потому что жена! А вот женщинам - верить нельзя! Потому что женщины!
Удобная позиция, черт побери! То она Женщина, то Жена! Этакие две противоположности
А начет творческого кризиса.... Никогда этого не понимал, потому что у меня его не было никогда. У меня есть лень-матушка, загрузы по работе, как сейчас, здоровье может подшалить и отвлечь. Но стоит мне сесть и написать пару строк.... Само все откуда берется. Правда получается часто не то, что хотелось, но все равно получается нечто!
А что такое кризис? Может это просто когда лень? Или в лом?
Ну, ещё бывает, понимаю, когда ищешь решение и найти не можешь! Это да, кризис. Но если будешь упорствовать и не отступишь, оно потом само придет.
Полагаю, что это не тот вид творчества, который подвержен кризису. Не сильно тонкий. Настраиваться особо не надо.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ninniku

Сдается мне, что вот тут уже правильная система координат. Т.е. земная женщина есть противоположность некоему образу Небесной Женщины. А мужчина, вероятно, образу небесного мужчины
Но уж никак не друг другу В горизонтале они гермафродиту противоположны.

Давайте не вносить путаницу.
Джай рассматривает земную женщину как реальный феномен, содержащий в себе все свои качества в целостном взаимодействии и эволюции.
Разделение этого целостного явления на низшую (земную) и высшую (небесную) проекцию очень условно и необходимо для осознания происходящих процессов внутри этого целостного и неделимого в реальности феномена.
Так же замечу, что тот, кто называет низшую проекцию Женщины «земной», одновременно рассматривает Землю, как низший аспект проявленной вселенной, одновременно предполагая существование некоего «Неба», как высшего аспекта той же вселенной. В этом глубоко зарыто неуважение к Земле, как данной нам и одновременно созданной нами реальности, а значит и к самим себе. Это приводит к определенному комплексу неполноценности, мешающему выявлению индивидуальности, развитию творческих сил и психической энергии.
Земля – это реальный феномен бытия, не противоположный «Небу», а содержащий в себе «Небо», как свою неотъемлемую часть.
Также Земная Женщина содержит в себе Божественный Образ Женского Начала не как философскую или поэтическую абстракцию, а как феноменологическую реальность, как направление развития внутренних процессов и как высшую неизбежность взаимодействия с Божественным Образом Мужского Начала в его земном проявлении в Земном Мужчине.

Миф о падении Женщины – это проекция одного из этапов эволюции Человека, как целого, на мужской шовинизм. Если говорить о «падении», то пали оба одновременно. Мужчина в уродливый эгоизм и убогую гордыню, а Женщина в социальную пассивность. Это процесс взаиморавновесия, и только в равновесии взаимодействия начал можно исправлять положение и двигаться дальше по пути эволюции.
И нет смысла сейчас спорить, что важнее, Женщина ли должна своей социальной активностью во всех сферах жизни сбить спесь с мужской самости, или Мужчина должен, наконец, осознать уродливость своего эгоцентрического пьедестала, и поднять Женщину на законную высоту.

[Дмитрий777]

Сообщение от ninniku

Браво, Дрон!
Но ты одно не учел. Противоположность явление относительное. Если просто взять палку и сказать, что её концы противоположны друг другу, а потом взять и сломать её, то они уже не будут таковыми. У каждого из концов появится другая противоположность.
Определение противоположностей требует обязательной системы координат и точки отсчета.

Почему Вы не предусматриваете возможности одновременного существования множества таких систем отсчета?

[Alua]

Ирина2>Я лишь хочу подчеркнуть, что при описании или доказательствах наличия какого-либо процесса гораздо целесообразнее даавть все компоненты этого процесса (объекты, условия и т.д.) в рамках одной и той же системы. И если мы рвссматриваем сам процесс с точки зрения теософии , то и главный объект тоже надо определять в этих терминах, а не в терминах и определениях современных естественных наук.Иначе система доказательств не будет состыковываться
=============

1. Экзотерическая теософия, та, которая опубликована и доступна, - это не строгая и не стройная система понятий об объектах и их функциях в рамках которой можно что-либо доказывать. Теософия даёт не более чем обзор уже имеющихся систем-воззрений, каждая из которых имеет собственную модель описания и истолкования окружающего нас мира, и делает это так, чтобы подвести изучающего теософию к неизбежному выводу, что все эти системы происходят из одной - Универсальной, которая сама оставалась и всегда будет оставаться тайной.
И чтобы убедиться в том, что теософы не владеют хотя бы удовлетворительной системой, достаточно посмотреть на характер дискуссий в их собственной теософской среде, когда они обсуждают что-нибудь теософское, либо когда пытаются объяснить то или иное видимое явление с позиций теософии и себе и другим.

2. Мне известны две стройных системы, опубликованные, которые не обладают совершенной полнотой, а они и не могут быть такими в принципе, но которые предоставляют возможность немного упорядочить разброд и шатание в головах тех теософов, которые признают факт такого разброда в своих собственных; ведь есть и такие, которые полностью удовлетворены тем, что имеется, - ну и ладно, пусть.

3. Если есть возможность применять знания современной науки для доказательства любого явления в области её ведения, то разумно делать именно так, а не заниматься объяснением того, чего не знаешь до конца, тем, о чём не имеешь достаточного представления, либо тем, что называют попыткой логико-философского обоснования какой-либо принятой философской догмы - схоластикой.

4. Ели вы владеете английским и склонны к строгому представлению, то самой подходящей для вас будет Гилозоика Henry T. Laurency. Официальный сайт - laurency.com
Эта система позиционируется как наиболее полная, строгая и логически самодостаточная в сравнении с имеющимися на сегодняшний день, и как наиболее близкая к современному западному, научному типу мышления.
И как раз в этой системе разъясняются особенности природы всех человеческих оболочек, причины и принципы их изменчивости от воплощения к воплощению. Если мы знаем о неизбежном влиянии родителей на физиологию будущего ребёнка, то должны допустить такое же неизбежное влияние звёзд и планет на более тонкие тела человека в момент их рождения. И только аурическое яйцо, каузальная оболочка остаётся для монады одной и той же материальной природы на всю серию человеческих воплощений.

Alua

[Дмитрий777]

Сообщение от adonis

Вы всё поняли абсолютно правильно. Только это не я делаю вывод, а это Два из Семи великих закона.

Где именно в Кибаллионе говорится о неравноправии противоположностей?

Противоположности идентичны по природе, но различны в степени.

Различие в степени не есть неравноправность.

Герметические учения подразумевают, что разница между предметами, кажущимися диаметрально противоположными друг другу, только в уровне.
Далее, переходя к физическому Плану, они иллюстрируют Принцип тем, что Тепло и Холод — идентичны по природе, с разницей лишь в градусах (уровнях).
Свет и темнота — полюса одного и того же, с множеством градаций между ними.

Поэтому различие в степени (уровне) не есть абсолютное доминирование какой-то из противоположностей (неравноправность).
Возьмем тепло и холод, различие в градусах (уровнях, степенях) - это не доминирование.
Но, в действительности доминирование одной противоположности над другой конечно же существует. Но оно не абсолютное, а относительное, т.е. периодическое доминирование одной над другой со сменой доминанты. Но здесь уже на первый план выходит другой принцип – Принцип Ритма.

Принцип Ритма тесно связан с Принципом Полярности, описанном в предыдущей главе. Ритм проявляется между двумя полюсами, установленными Принципом Полярности. Это, однако, не означает, что маятник Ритма качается до крайних точек, так как последнее случается редко, в действительности трудно установить крайние полярные противоположности в большинстве случаев. Но качание всегда направлено в сторону одного полюса, а затем — другого.

[Дмитрий777]

Сообщение от Alua

Гилозоика Henry T. Laurency. Эта система позиционируется как наиболее полная, строгая и логически самодостаточная в сравнении с имеющимися на сегодняшний день, и как наиболее близкая к современному западному, научному типу мышления.

А какая вторая?

[ninniku]

Сообщение от Дмитрий777

Почему Вы не предусматриваете возможности одновременного существования множества таких систем отсчета?

Ага! Предусматриваю... И более того с умилением наблюдаю, как их тут все применяют и уверяют друг друга, что об одном и том же говорят
Понятно, что крест он и останется крестом, как ни поверни. Но если смотреть с одной точки пространства, а он то так, то этак ... сами понимаете... Фигня получается, а не система координат....

[Ирина2]

Alua

4. Ели вы владеете английским и склонны к строгому представлению, то самой подходящей для вас будет Гилозоика Henry T. Laurency. Официальный сайт - laurency.com
Эта система позиционируется как наиболее полная, строгая и логически самодостаточная в сравнении с имеющимися на сегодняшний день, и как наиболее близкая к современному западному, научному типу мышления.

Английский у меня отвратительный - когда-то учила в институте, но с тех пор из-за отсутствия практики подзабыла. В голове всю жизнь полнейший бардак, а к западному и научному типу мышления я имею самое отдаленное отношение. Именно поэтому я думаю, что мне будет очень полезна эта книга.Я благодарю Вас за ссылку и постараюсь ее осилить.Заодно английский вспомню. Никто же не обещал, что будет легко.

[Alua]

Дмитрий777>А какая вторая?
==========

Вторая система, обладая большей степенью абстракции в сравнении с Гилозоикой, может быть рассматриваема и самостоятельно, и как расширение взгляда на саму Гилозоику Laurency.
Гилозоика подходит к Мирозданию в его материальном аспекте и прежде всего рассматривает человеческую природу
и её генезис в её связи с вышестоящими и нижестоящими.
"Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста" Платоновой Т.Ю.рассматривает мироздание с точки зрения Сознания и обращает внимание прежде всего на генезис и природу "планетных духов" в их связи с человеком и человечеством.

[Пандора]

Слушайте, люди, а почему нам просто с гордостью перед другими Мирами не сказать:"Я - Земная Женщина"? Слабо?
Просто соответствовать такому?

[Дмитрий777]

Сообщение от ninniku

Ага! Предусматриваю... И более того с умилением наблюдаю, как их тут все применяют и уверяют друг друга, что об одном и том же говорят
Понятно, что крест он и останется крестом, как ни поверни. Но если смотреть с одной точки пространства, а он то так, то этак ... сами понимаете... Фигня получается, а не система координат....

Ну, ninniku, фигня все ж таки наверное не система координат, а этот Ваш ответ.

[Racento]

Сообщение от Ирина2

ИМХО:
Земная женщина - это та которая видит и чувствует радость этого мира.
Небесная - это та, которая понимает мудрость верхних миров.
Просто женщина обычно сочетает в себе то и это , чем больше в ней умения сочетать, тем больше заглавная буква.)))

Так не бывает, Ирина. Небесная женщина обязательно видит и чувствует радость этого мира, ведь она должна пройти все земное, прежде чем стать небесной. Если же небесная женщина не чувствует радости мира в чем-либо, а земная женщина видит, то это говорит о несовершенстве земной женщины и о том, что радости-то там настоящей и нет. Стоит ли разделять в "просто женщине" женщину небесную и женщину земную? Зачем? Для меня небесная и земная женщины - это женщины разного уровня духовного развития, и кажется, такого же мнения придерживается и ninniku. Для Вас - это один и тот же человек. Выходит, в дискуссию вкралась неопределенность, так как даже основное понятие участники понимают совсем по-разному. Извините, но мне кажется, что выделение в женщине земной и небесной составляющих в том плане, что земная не обязательно подчинена небесной, имеет смысл только в том случае, если женщине хочется оправдать расхождение своего поведения со стандартами Учения. АЙ, например, говорит о воздержании и ограничении в сексе как о необходимом условии продвижения в йоге, а женщине хочется иного. Тогда она говорит: земная женщина видит, чувствует и ощущает в сексе радость этого мира, значит, это правильно, и только попробуйте опровергать величие земной женщины! Очень художественный финт... Развейте, пожалуйста, мои опасения.

[Racento]

Сообщение от Золушка

Для Расенто:
Женщина, пытающаяся следовать по пути Агни Йоги, действительно имеет больше свободы но и больше ответственности. Намного больше.
И на физически хрупкие плечики таких женщин ложится груз работы по очищению основ бытия. Когда мужчина имеет ( получает) от своей жены достаточное количество сердечной энергии и они с женой дополняют друг друга, то намного меньше мыслей на тему секса и половых влечений , они плавно исчезают.

Понимаю это несколько по-другому. На мужа очень сильно воздействует умонастроение жены. Пища, в зависимости от того, приготовлена она похотливым или целомудренным человеком, при внешней одинаковости, имеет совершенно разное воздействие. И озабоченность не возникает из-за правильного умонастроения жены.

P.S. Racento - Раценто, на гордый латинский манер

[Пандора]

Сообщение от Racento

Очень художественный финт... Развейте, пожалуйста, мои опасения.

С моей точки зрения Вы правы в данном опасении. Лично я опровергать не стала бы.
И про приготовление пищи тоже.
Что интересно - действительно меняются пищевые привычки. Не скажу что быстро, но меняются.

[Ирина2]

Извините, но мне кажется, что выделение в женщине земной и небесной составляющих в том плане, что земная не обязательно подчинена небесной, имеет смысл только в том случае, если женщине хочется оправдать расхождение своего поведения со стандартами Учения. АЙ,

Мне кажется иногда надо уметь радоваться вообще отключив мозги, гудящим от тяжелой работы мышцам, свежему ветру, синему или грозовому небе, родниковой холодной воде, свежей вкусной, еще теплой булочке по утрам, камешкам под ногами, красивому человеку или дому...Вы когда нибудь месили глину для керамики? Кололи дрова, тоскали воду, готовили обед на бригаду рабочих? Мозги тут не очень нужны, но сами занятия, если к ним относится правильно дают такую радость,а через радость и силу. Эту силу я потом употреблю на работу, на хорошие дела, на заботу о тех, кто мне дорог....Но при этом я не очень думаю, насколько это соответствует стандартам учения АЙ, потому что я могу понимать их неправильно, а вот эти земные силы и радость, которые мне даются я интуитивно понимаю правильно. И совесть моя совершенно спокойна. Я не очень понимаю, зачем самому себе быть все время милиционером, когда совесть всегда и так начеку и всегда одернет - надо только не глушить ее.. По-моему нельзя жить все время "в строгом соответствии" надо иной раз просто жить. А мозги , отдохнув, сами запросят работы.