Война на Небесах

[farAce]

Сообщение от Кайвасату

А Вы уверены, что сразу сошли не 7, а потом отпавший был заменен ещё одни, и получилось восемь?

У Е.И. Рерих, насколько знаю, ничего о такой замене не говорится:
"16.07.35
<...>Семь Коганов отвечают Семи Кумарам Тайной Доктрины, причем эзотерически их восемь. Все эти Семь Кумар и были Владыками Пламени, одарившими человечество разумом.<...>
Вы спрашиваете о времени появления братьев Тьмы. Строго говоря, братья Тьмы появились одновременно с Братьями Света. То есть с момента появления в человеке зачатка рассудка и сознательной, т. е. свободной воли. При проблеске распознавания появляется первое понятие добра и зла, и уже сознательная воля направляет человека в ту или иную сторону. Но вполне организованный стан братьев Тьмы получил свое начало уже в четвертой расе, в Атлантиде. Их великий бой с Сынами Мудрости, или Света, окончился победою Последних и гибелью Атлантиды.
Во главе Сынов Света стоит Архангел Михаил и противником Его в стане Тьмы явился Сатана (все еще называемый Люцифером, хотя он давно утратил право на это имя), бывший однажды в числе великих Кумар<...>".

[adonis]

Возможно «Люцифер» это соборное название Семи Кумар, потом один из них, представитель группы Сатурна, потерял право на это звание, но путаница осталась, которую слуги отпавшего постоянно поддерживают.

[Djay]

Сообщение от adonis

Возможно «Люцифер» это соборное название Семи Кумар, потом один из них, представитель группы Сатурна, потерял право на это звание, но путаница осталась, которую слуги отпавшего постоянно поддерживают.

Дался всем этот Сатурн! Вместе с Юпитером и Венерой. И все только потому что трактуют слова Е.И. буквально, забывая начисто, что никакой Посвященный буквально говорить не будет.
О каком Сатурне, вообще речь, кто-то в курсе? О шестой планете Солнечной системы, или о его же каком-то семеричном воплощении? Или о воплощении самой Земли, которое тоже называется "Сатурн"? А может об одном из космических центров-плексусов Логоса Солнечной системы?

[adonis]

Сообщение от Djay

Дался всем этот Сатурн! Вместе с Юпитером и Венерой. И все только потому что трактуют слова Е.И. буквально, забывая начисто, что никакой Посвященный буквально говорить не будет.
О каком Сатурне, вообще речь, кто-то в курсе? О шестой планете Солнечной системы, или о его же каком-то семеричном воплощении? Или о воплощении самой Земли, которое тоже называется "Сатурн"? А может об одном из космических центров-плексусов Логоса Солнечной системы?

Тема так называется:"Война на Небесах", может Вы, Джай, о какой то другой войне?
Хотя все более мелкие войны, это отражение большей, её прояавление.

(ТД) В Эзотерической Доктрине, однако, одна Война происходит перед построением Солнечной Системы; другая на Земле при «сотворении человека», и третья Война упоминается, как происшедшая при конце Четвертой Расы между ее Адептами и Адептами Пятой Расы; то есть между Посвященными «Священного Острова» и колдунами Атлантиды

... Сатурн, Юпитер, Меркурий и Венера, четыре экзотерические планеты и три другие, которые должны остаться не названными, были небесными телами, стоявшими в непосредственном астральном и психическом общении, морально и физически с Землею, ее Руководителями и Охранителями; видимые планеты сообщали нашему человечеству внешние и внутренние особенности, тогда как их Правители или Владыки – наши монады и духовные способности.
Для избежания создания новых ложных представлений, скажем, что среди трех Сокровенных Планет или Звездных Ангелов не были включены ни Уран, ни Нептун; не только потому, что они были неизвестны под этими именами древним мудрецам, но потому, что они, как и все другие планеты, сколько бы их ни было, являются Богами и Держателями других семеричных планетарных цепей внутри нашей Системы.....
... . Каждый народ, каждая нация, как мы уже говорили, имеет своего непосредственного Держателя и Хранителя, Отца на Небесах – Планетарного Духа. Мы охотно оставляем потомкам Израиля, поклонникам Саваофа или Сатурна, их собственного национального Бога, Иегову; ибо, истинно, монады народа, избранного им, являются его собственными, и Библия никогда не скрывала этого......
.. . Народы, рожденные под Сатурном, – например, евреи, у которых он стал Иеговою, после того как на него стали смотреть, как на сына Сатурна или Ильда-Баоф'а в среде офитов и в Книге «Jasher», – постоянно враждовали с народами, рожденными под Юпитером, Меркурием или какой-либо другой планетою, только не под Сатурном-Иеговою; несмотря на генеалогию и пророчества, Иисус, Посвященный (или Jehoshua) – прообраз, с которого «исторический» Иисус был скопирован – не был чисто еврейской крови и потому не признавал Иегову; также он не поклонялся ни одному из планетных Богов, кроме как своему «Отцу», которого он знал и с которым он сообщался, как это делает каждый высокий Посвященный, «Дух с Духом и Душа с Душою». Это едва ли может быть отрицаемо, если только критик не объяснит к общему удовлетворению странные изречения, вложенные в уста Иисуса, во время его прений с фарисеями, автором четвертого Евангелия:

.(ТД1)

[Djay]

Сообщение от adonis

Это вовсе не ответ на мой вопрос - "какой именно Сатурн имеется в виду". В последнем абзаце вообще речь о Планетных Духах идет, которые являются Правителями планет. Это еще один вариант.
Ну и все-таки, в свете присутствия под именем "Сатурн" еще и Планетных Духов - о ком (или о чем) шла речь в упоминании "группы Сатурна"? Тем более, что Люцифер всегда связывался с Венерой.

[Владимир Чернявский]

Удалил флуд и личную переписку в теме.

[farAce]

Сообщение от Djay

Дался всем этот Сатурн! Вместе с Юпитером и Венерой. И все только потому что трактуют слова Е.И. буквально, забывая начисто, что никакой Посвященный буквально говорить не будет.
О каком Сатурне, вообще речь, кто-то в курсе? О шестой планете Солнечной системы, или о его же каком-то семеричном воплощении? Или о воплощении самой Земли, которое тоже называется "Сатурн"? А может об одном из космических центров-плексусов Логоса Солнечной системы?

Об этих понятиях Е.И. Рерих говорит недвусмысленно:
18.01.36
<...>Падение Люцифера в том и состояло, что он пошел против закона эволюции, или Воли Космоса. Перечтите в «Криптограммах Востока» легенду о Люцифере – это истина.
Так в то время, когда Великие Собратья Люцифера, пришедшие с Ним на нашу Землю, строят вечное движение; в то время, как Они говорят – «к чему одна Земля, когда суждены все миры», и тем создают правильный путь человечества, когда широким кооперативом с дальними мирами будет заложен настоящий обмен, Люцифер предпочитает оградиться от соседей. Но при единстве Бытия, при законе взаимообмена всякая обособленность приводит лишь к отмиранию или смерти. Но Люцифер мог только затруднить, но прервать поток жизни не мог. Именно Его восстание и проведение им плана самодовления земной материи вызвало корректив в лице Белого Братства, Учреждения, не знакомого другим планетам по своей невольной боеготовности. Как сказано, ведь «борьба отчаяния переменила Носителя Света, и его рубиновая аура наполнилась алым заревом. Последователи его, поистине, начали прибегать к постыдным средствам, которые лишь задерживают сроки, но не исчерпывают судьбу. Потому доспехи и мечи Братства с радостью могли бы быть перекованы на части лабораторных аппаратов гораздо раньше, и Лестница Света, звено Земли и Неба, могла быть гораздо ближе. Как можно вспомнить последнего Великого Учителя, принявшего позорную смерть за то, что, казалось, уже давно было известно человечеству!»
Вы спросите, как создалась эта психология обособленности? Но в каждом крупном феодале Вы имеете пример случившегося.
Люцифер есть Князь мира сего (Земли) в полном значении этого слова. Дух его, в потенциале своем, имеет все тождественные энергии, присущие Земле.
При нормальном положении хозяин Земли вознес бы материю, наполняя части ее сознанием единства. Ведь Дух Владыки планеты проходит через человеческую форму как первоучитель овладения присущей ей материи, и потому он является знатоком свойств этой материи. При достойном состоянии он ценный друг всех новообразований, нет противных действий, лишь поиски взаимополезные. Но не так мыслит Хозяин Земли, он не желает дружбы духа.<...>

29.05.36
<...>Прошу Вас, родной Рихард Яковлевич, передайте ответ на поставленный вопрос: «Когда в Учении говорится о дальних мирах, то не подразумеваются ли другие солнечные системы или же тонкие миры в нашей солнечной системе?» Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, [такие], как Венера, Юпитер и др. Но когда упоминаются сферы, или Мир Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь. Это именно те миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир. Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определенные планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке.<...>

[Кайвасату]

Сообщение от farAce

У Е.И. Рерих, насколько знаю, ничего о такой замене не говорится:

Вы где-нибудь видели упоминание, что их сошло изначально восем?
Сказано было лишь, что эзотерически их 8, но не что их сошло 8.

[farAce]

Сообщение от Кайвасату

Вы где-нибудь видели упоминание, что их сошло изначально восем?
Сказано было лишь, что эзотерически их 8, но не что их сошло 8.

7 из них известны:
Вел. Вл. М. (Орфей, Зороастр, Кришна, Царь Менес, Рамзес II, Россул (проводник И.Х.), Аполлоний Тианский, Ориген, Сергий Радонежский);
Иисус - К.Х. и Майтрейя(?);
Будда;
пред. Вл. Ш. (Платон, Конфуций);
К.Х. (Пифагор, И.Х.);
Уч. Илларион (Гайават, Джордано Бруно, Яков Беме);
Уч. Раккоцци (Лао Цзы, Сен-Жермен).

Конечно, такой ход мысли соответствует символизму числа 7. Следуя такой логике и основываясь на наставлении УХ о семи лучах эволюции, можно предположить о такой замене. Есть упоминания о рубиновой ауре Люцифера до падения, после него она стала красной. Владыка Красного Луча -Уч. Илларион. Возможно провести параллель с заменой князя мира сего на Уч. Иллариона?