Как можно утолить жажду к вещам?

Kay Ziatz · 12.04.2007, 15:08

Я так понимаю — не свою, а чужую.

Djay · 12.04.2007, 15:48

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz

Я так понимаю — не свою, а чужую.

Аналогично

Истин · 12.04.2007, 16:22

Алекс1;

Цитата:

Что здесь подразумевается под «утолением жажды к вещам»? И как ее можно утолить?

Что здесь подразумевается пока-что не знаю...

Как утолить? Ну... Допустим, что мы осознаём жажду к вещам, тоесть мы видим это сознательно, осознаём, что имеем жажду к вещам. Чтож допустим, проходясь по магазину, увидилась нам рамка для фотографий и захотелось её купить, да так захотелось, что и не пройти мимо, и вот осознаём жажду к вещи, и смотрим дальше, что с нами происходит, когда мы эту вещь приобретаем, тоесть осознаём тут уталение жажды.
Теперь мы сознательно видим жажду, и утоление жажды.
Еще бы немножко подумать и можно прйти к замечательным выводам, ну это уже пусть каждый для себя решает

Djuley · 12.04.2007, 17:28

Цитата:

Сообщение от Истин

Что здесь подразумевается пока-что не знаю...
Как утолить? Ну... Допустим, что мы осознаём жажду к вещам, тоесть мы видим это сознательно, осознаём, что имеем жажду к вещам. Чтож допустим, проходясь по магазину, увидилась нам рамка для фотографий и захотелось её купить, да так захотелось, что и не пройти мимо, и вот осознаём жажду к вещи, и смотрим дальше, что с нами происходит, когда мы эту вещь приобретаем, тоесть осознаём тут уталение жажды.
Теперь мы сознательно видим жажду, и утоление жажды.
Еще бы немножко подумать и можно прйти к замечательным выводам, ну это уже пусть каждый для себя решает

Я тоже частенько вспоминаю упомянутый фрагмент из Учения. Фрагмент маленький но довольно таки насыщенный.
По поводу вещей у меня такая же версия, что и выдвинул Истин. Ведь мы уже имеем желание как порождение притчин. Но, ведь утолять сию жажду тоже можно по разному. Можно, аллегоричекски выражаясь, насытиться с пользой для тела, а можно обожраться до заворота кишок или пуще того, вырвать кусок у собрата. В некотором смысле, это искусство "хождения по Земле". Т.е. брать то, что тебе Земля даёт, а не руками загребущими ..., и что-бы идти в гору а не по замкнутому кругу кармы.

Дмитрий777 · 12.04.2007, 17:43

Бороться с желанитями путем их удовлетворения?

Или я чего-то не понял?

Djuley · 12.04.2007, 18:47

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777

Бороться с желанитями путем их удовлетворения?

Или я чего-то не понял?

Лично я в том посте, о борьбе вообще речи не вёл. Мой любимый перл - "на жизнь надо смотреть ширше", не ограничивать её понятиями - борьба или не борьба. Я сказал - "искуство хождения по земле". Или если вообще вести речь о Пути, то представте, что человек прётся как лось - "нечего невижу, нечего не слышу", такое путешествие превратиться в скучное пожирание пространства. Или другая крайность, человек постоянно кидается то на куст малины, то набивает рюкзак всем чем не попадя и в итоге не попадает вовремя из точки А в точку Б. Т.е. сие, о чувстве меры. Нужно и в точку Б попасть, и не загнуться ни от перегруженного рюкзака ни от пустого желудка, и ещё лучше прийти не с кислой миной лже-отшельника а прийти с горящими от радости окрытий глазами. Надеюсь, я о том самом <пути злотого равновесия>.

Djuley · 12.04.2007, 19:25

Цитата:

Сообщение от Истин

.... Чтож допустим, проходясь по магазину, увидилась нам рамка для фотографий и захотелось её купить, да так захотелось, что и не пройти мимо, и вот осознаём жажду к вещи, и смотрим дальше, что с нами происходит, когда мы эту вещь приобретаем, тоесть осознаём тут уталение жажды.
Теперь мы сознательно видим жажду, и утоление жажды........

Вот ещё раз прочитал ...... в выделенном, пологаю, ключевой момент - действительно, нужно прислушаться к своим ощущениям, что мы испытываем после преобретения вещи

Или опустошение от бестолку потраченной душевной энергии и средств, или удовлетворение от действительной полезности преобретения, или через короткое время опять возникновение той самой жажды(вещизм)

Lutis · 12.04.2007, 19:53

Я понимаю эти слова совершенно буквально. Если что-то очень хочется - надо купить. Кстате, очень хорошо, если вещь можно через какое-то время вернуть в магазин, так как через пару дней вещь, я имею ввиду одежду, становится уже не такой желанной, даже, если ты её не разу не одел. Но... если мы, постепенно вырастая духовно, отведём вещам их законное место, то жажда к ним исчезнет очень быстро. Ну вот нет же у нас жажды к детским игрушкам. Мы просто это переросли. Точно так же и с вещами. ИМХО.

Владимир Чернявский · 12.04.2007, 19:55

Цитата:

Сообщение от Djuley

...или через короткое время опять возникновение той самой жажды(вещизм)

Есть такая болезнь современности - шопинг.
Жажду к вещам приобретением не преодолеть, а только - изменив к ним отношение.

Lutis · 12.04.2007, 20:04

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть такая болезнь современности - шопинг.

Я давно видела в передаче, что такие больные, не имея возможности покупать, кончают жизнь самоубийством. Правда говорилось только об одном случаи, но кто знает...

Noelle Daath · 12.04.2007, 20:04

Интересно, что шопинг делится на разные виды - есть любители ходить по продуктовым магазинам, но их и калачом не заманишь в магазин, где продают, например, одежду.

Я, когда немножко работала на книжном рынке, уже узнавала такого любителя книжного "шопинга" - у него изначально счастливое лицо и широко распахнутые глаза, он как бы обнимает глазами все вокруг. Человек, ищущий конкретную и весьма необходимую книгу, выглядит не так - он озабочен и его глаза останавливаются только на нужных раскладках - психология, медицина и т. п.

Кстати, есть люди, которых возбуждает даже не товар, а цвет - то есть товары яркие, красочные. Есть люди, которые очень любят перебирать в руках натуральные камни и смотреть, как другие их меряют, - но сами не носят. То же с косметикой и с парфюмерией. Причем возраст и пол ни при чем - есть мужчины, обожающие смотреть на косметику и женскую одежду, для них это просто красиво - и все, безо всякого трансвестизма.

Все это, между нами говоря, желание любоваться прекрасным.

Истин · 13.04.2007, 01:52

Djuley,

Цитата:

Или опустошение от бестолку потраченной душевной энергии и средств...

Вообще-то мы приобрести хочем, а не потратить

Алекс1,

Цитата:

- Интересный момент. Можно ли в принципе справиться с любыми желаниями, не только к вещам, путем их полного и своевременного удовлетворения? Например, страдаешь жаждой к еде, дай себе насытиться. Постоянно тянет к телеку – не дай себе умереть со скуки ну и т.п. Это возможный путь решения проблемы или нет?

Также еще такой вопрос, можно ли справится с любыми желаниеми, не только к вещам, путем их полного и своевременного неудовлетворения?

Приведу пояснительный пример, допустим, что человеку захотелось попить водици, и вот уже стакан возле рта, а человек берёт и отставляет в сторонку стакан, и сидит утоляя свою жажду полной неудовлетворёностью. Ну, хотябы минут пять, только без изуверства пожалуста.

Хочу подметить, что удовлетворёность и неудовлетворёность в современом понимании этих понятий, и так вообще, это две стороны одной монеты. И чтобы покатить монету, то необходимо поставить её ребром, где сила движения будет равна сумме сторон (равновесию сторон).
Так думаю.

Эдуард · 17.04.2007, 00:26

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz

Я так понимаю — не свою, а чужую.

Но разве это не будет по сути потоканием дурным наклонностям другого?
Или - в чем смысл такого Завета? Как Вы его понимаете?

Или, если можно, выскажетись по этому поводу те, кто разделяет точку зрения KZ.

Спасибо.