Ловля мысли

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Так же как и понятие безмыслия.

возможно вы имели в виду бессловесную мысль (как стадию чистого огня)

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

возможно вы имели в виду бессловесную мысль (как стадию чистого огня)

Да, конечно. Имеется много вариантов, бессловесная молитва в том числе, когда просто устремляешься сердечно к Творцу без единого слова и не допуская вторжения ни одной мысли.
АЙ также говорит о том, что можно собраться вместе и помолчать. Конечно это высокий уровень и молчать вместе можно только проверенным сотрудникам.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Вера Тевс

Да, конечно. Имеется много вариантов, бессловесная молитва в том числе, когда просто устремляешься сердечно к Творцу без единого слова и не допуская вторжения ни одной мысли.
АЙ также говорит о том, что можно собраться вместе и помолчать. Конечно это высокий уровень и молчать вместе можно только проверенным сотрудникам.

Я вижу, что все понимают слово «мысль» по разному. Так можно долго говорить, не понимая друг друга.

Вера, Вы подразумеваете под «мыслью» вербальную (словесную) конструкцию, отражающуюся в коре головного мозга. Это работа интеллекта, и она действительно мешает глубинному сосредоточению мысли. Здесь я слово «мысль» употребил уже в другом, несловесном, варианте. Думаю, что, говоря о мысли здесь, нам надо использовать понятия Живой Этики, в которой мысль понимается как огненное зерно – зародыш нового, в отличие от обиходного значения – интеллектуальной словесной формы. Бессловесная молитва не означает без-мысленная.

[Вера Тевс]

Сообщение от Андрей Пузиков

Я вижу, что все понимают слово «мысль» по разному. Так можно долго говорить, не понимая друг друга.

Вера, Вы подразумеваете под «мыслью» вербальную (словесную) конструкцию, отражающуюся в коре головного мозга. Это работа интеллекта, и она действительно мешает глубинному сосредоточению мысли. Здесь я слово «мысль» употребил уже в другом, несловесном, варианте. Думаю, что, говоря о мысли здесь, нам надо использовать понятия Живой Этики, в которой мысль понимается как огненное зерно – зародыш нового, в отличие от обиходного значения – интеллектуальной словесной формы. Бессловесная молитва не означает без-мысленная.

Вы знаете, мне даже уже трудно сказать, что я когда-то обхожусь без понятий Агни Йоги, такого у меня не бывает, потому что для меня это просто образ жизни.
А как Вы понимаете "огненное зерно"? Я понимаю это, как божественную субстанцию, которая не имеет мысленного оформления, это просто Благо, Белый Свет. Так вот я, к примеру, бессловесную молитву воспринимаю, как сердечно-волевое устремление к Господу с полнейшим безмыслием. Там, где офомляется мысль, я как бы трансмутирую эту область в чистое белое ппространство.
Есть такая техника, когда устремляешься как бы весь, осознаёшь свой прорыв вместе с коконом-аурой, но есть то же самое, но устремляешься не весь, а только лучом из сердца...и всё без единой мысленной вибрации. Последнее - наиболее эффективно и полезно. Просто луч - сердце - Сердце - сердце.
Тут нет работы интеллекта, действо происходит за секунды.
Однако словесные формулы мне тоже не чужды.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Вера Тевс

Вы знаете, мне даже уже трудно сказать, что я когда-то обхожусь без понятий Агни Йоги, такого у меня не бывает, потому что для меня это просто образ жизни.
А как Вы понимаете "огненное зерно"? Я понимаю это, как божественную субстанцию, которая не имеет мысленного оформления, это просто Благо, Белый Свет. Так вот я, к примеру, бессловесную молитву воспринимаю, как сердечно-волевое устремление к Господу с полнейшим безмыслием. Там, где оформляется мысль, я как бы трансмутирую эту область в чистое белое пространство.
Есть такая техника, когда устремляешься как бы весь, осознаёшь свой прорыв вместе с коконом-аурой, но есть то же самое, но устремляешься не весь, а только лучом из сердца...и всё без единой мысленной вибрации. Последнее - наиболее эффективно и полезно. Просто луч - сердце - Сердце - сердце.
Тут нет работы интеллекта, действо происходит за секунды.
Однако словесные формулы мне тоже не чужды.

Вера, мы так в трех соснах запутаемся. Я говорю об огненном зерне мысли, а Вы говорите, что это божественная субстанция без мысленного оформления. Вы упорно называете мыслью ее словесную форму. Надо разделить эти два понятия. Мысль это огненное зерно, а словесная форма лишь футляр для ее передачи. Если это понять, то станет ясно, что в большинстве случаев люди лишь обмениваются футлярами от мыслей творцов, но футлярами пустыми, не содержащими живого огня мысли. Когда Вы говорите: «Там, где оформляется мысль, я как бы трансмутирую эту область в чистое белое пространство», Вы просто не создаете словесного футляра для мысли, который не нужен для общения с Высшим. Огненная мысль мгновенна и не требует времени. Когда-нибудь и люди научатся обмениваться мыслями на уровне живого огня, без грубого словесного футляра. Но сначала люди должны научиться отличать пустой футляр слов от содержащего в себе огненное зерно.
Кстати, большинство «залетающих мыслей», всего лишь пустые футляры, носящиеся в пространстве как прошлогодние сухие листья. Можно конечно, вооружившись соответствующим сачком, бегать за ними и ловить, но зачем?
Часто целые книги всего лишь сборники пустых футляров, причем подобранных без какого-либо смысла.

[Noelle Daath]

Сообщение от Андрей Пузиков

Кстати, большинство «залетающих мыслей», всего лишь пустые футляры, носящиеся в пространстве как прошлогодние сухие листья. Можно конечно, вооружившись соответствующим сачком, бегать за ними и ловить, но зачем?
Часто целые книги всего лишь сборники пустых футляров, причем подобранных без какого-либо смысла.

Ну, Андрей, Вы преувеличиваете. Да неужели уж голова человека настолько проходной двор? Настолько ли человек бессилен, где же тогда его духовность, его воля?

[Вера Тевс]

Сообщение от Андрей Пузиков

Вера, мы так в трех соснах запутаемся. Я говорю об огненном зерне мысли, а Вы говорите, что это божественная субстанция без мысленного оформления.

Наверное так, ментальное тело тоже имеет составляющие. Может быть низший слой может проявляться как мысль, а высший уже соединён с духом и это квалифицируют как-то иначе.

Сообщение от Андрей Пузиков

Вы упорно называете мыслью ее словесную форму. Надо разделить эти два понятия. Мысль это огненное зерно, а словесная форма лишь футляр для ее передачи.

Андрей, мысль сама по себе не может быть огненным зерном, поскольку является только его частью - одной из трёх. Мысль - это фохатическая природа - она несётся через пространство.

Сообщение от Андрей Пузиков

Если это понять, то станет ясно, что в большинстве случаев люди лишь обмениваются футлярами от мыслей творцов, но футлярами пустыми, не содержащими живого огня мысли. Когда Вы говорите: «Там, где оформляется мысль, я как бы трансмутирую эту область в чистое белое пространство», Вы просто не создаете словесного футляра для мысли, который не нужен для общения с Высшим. Огненная мысль мгновенна и не требует времени. Когда-нибудь и люди научатся обмениваться мыслями на уровне живого огня, без грубого словесного футляра. Но сначала люди должны научиться отличать пустой футляр слов от содержащего в себе огненное зерно.

Да, может и так. На самом деле, конечно всё сложнее...

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Вера Тевс

Наверное так, ментальное тело тоже имеет составляющие. Может быть низший слой может проявляться как мысль, а высший уже соединён с духом и это квалифицируют как-то иначе.
...

Нет ничего выше мысли.
Мысль вонзается в пространство и зачинает миры.

С ментальным телом путаница в западном сознании. Большинство, включая и многих теософов, путают четвертый, земной и ограниченный принцип, интеллект, с трансцендентальным пятым, высшим разумом. Оба этих принципа называют одним термином «ментал», или «манас». Затем начинают делить ментал и манас на низший и высший. Это все неискоренимая беда интеллектуалов, пытающихся четвертым принципом, интеллектом вместить пятый, что по определению невозможно, так как конечное не может вместить беспредельное.
Интеллект не может мыслить, в основном значении этого слова, происходящего от слова смысл. То есть интеллект не способен проникать в смысл вещей и происходящего. Его удел относительные вычисления, просчеты ситуаций и, при условии работы пятого принципа, словесное оформление его мысленной деятельности, или другими словами, конвертирование мыслей под условия материального мира.
Но если пятый принцип не активен, как у большинства людей, интеллект является рабом третьего принципа, астрального тела, и выполняет его заказы. В этом случае, ни о какой мыслительной деятельности речь не идет. Есть лишь иллюзия мышления, являющаяся ничем иным, как целенаправленной подгонкой оправдательного «смысла» под требования астрального тела.

[Агни-Йог]

Сообщение от Вера Тевс

Наверное так, ментальное тело тоже имеет составляющие. Может быть низший слой может проявляться как мысль, а высший уже соединён с духом и это квалифицируют как-то иначе.

Очень хорошее замечание! Не важно определить точные названия, но именно есть же мысли темные, есть же высший манас и высший. Есть же мысль напитаная огнем и мысль запятнаная астралом. Мысль живет в своем мире, но и опускается во все миры ниже. Она как бы обрастает плотью разных миров, но остается мыслью!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Пузиков

...Я говорю об огненном зерне мысли, а Вы говорите, что это божественная субстанция без мысленного оформления. Вы упорно называете мыслью ее словесную форму. Надо разделить эти два понятия. Мысль это огненное зерно, а словесная форма лишь футляр для ее передачи...

Тем более, что есть мысли, которые не выразимы в словесной форме.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем более, что есть мысли, которые не выразимы в словесной форме.

Я бы даже сказал, что никакая мысль не может быть выражена в словесной форме без существенных потерь.
Поэтому и говорят: «Мысль изреченная есть ложь».
Это же относится и к цитатам из любых учений.

[Агни-Йог]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем более, что есть мысли, которые не выразимы в словесной форме.

Мысль есть существо высшего плана, оно живое и бессмертное, конечно оно само по себе и его сущность невыразимы. Но она может нести на себе информацию, которую частично можно выразить. Она скорее носитель в данном случае. И может нести нечто, что и предназначалось для вербализации. Если я послал вам мысль со словом "привет", меня устроит, что вы услышите слово "привет", хотя сама мысль донесшая слово - бесконечно сложна по структуре. Но значит ли что не надо ловить мой привет?