Многоточие

[Редна Ли]

Сообщение от Софья

Насколько я поняла, МЛ не сказал, в каком году в мае начнется подбная вакханалия. Так же как и ЕИР, на которую он сослался.

Про 2012 год говорил, я точно знаю.

[Vitaly]

Ну вот подождем до 2012 года - 5 лет не так уж и много ...

[Софья]

Сообщение от Кайвасату

Да он часто ссылался без цитат и потом не приводил их в подтверждение после просьбы об этом.

Так он выявлял свое понимание Учения (кстати, ЖЭ не является таковым, а является положениями об Основах поведения Агни Йога, и нам ЖЭ давали, видимо, для того, чтоб мы основу своего поведени примеряли к Живой Этике). И выявлял очень глубоко, его стОило послушать и с ним поговорить и даже поспорить - о понимании. Только мало кому это в голову здесь пришло, зато было много желающих проверить, выучил ли он ЖЭ наизусть или нет. Вы (как и никто из здесь присутствующих) ведь тоже ни ТД, ни ПМ, ни ЖЭ наизусть не знаете. И применяете из них только то, что отзвучало в Вас. И если Вас спросить навскидку, откуда у Вас то убеждение или иное, Вы тоже не ответите. Вы просто однажды что-то для себя уяснили, поняли. А если цитатой ответите, то спор начнется о понимании этой цитаты, а пониманий таких - множество. Чел пришел, чтоб рассказать о своем мировоззрении. И мы все здесь по этому же поводу находимся, разве не так? И еще для того, чтоб отрефлектировать свое понимание: от такой рефлексии возникают новые идеи, новый опыт создается. И на возникающих в жизни ситуациях мы тоже учимся новому пониманию, а кто не учится, а настаивает на старом, поступает не мудро.

[Кайвасату]

Сообщение от Софья

Так он выявлял свое понимание Учения (кстати, ЖЭ не является таковым, а является положениями об Основах поведения Агни Йога, и нам ЖЭ давали, видимо, для того, чтоб мы основу своего поведени примеряли к Живой Этике). И выявлял очень глубоко, его стОило послушать и с ним поговорить и даже поспорить - о понимании.

Это всё не так. Выявлять своё понимание, понимать, что это понимание, быть готовым его обсудить - это одно, а заявлять о монополии на истину - это совершенно иное. Первого МЛ не делал, второе - делал.
Вы говорите, что стоило послушать, поговорить, поспорить. Так ведь разве этого сделано не было? И послушали, и поговорили, и поспорили. Любое несогласие с его точкой зрения было воспринято в штыки, реакция происходила образом совершенно не подабающим представителю Братства - с взаимными оскорблениями и обидами.

Только мало кому это в голову здесь пришло

Может быть Вы отсутствовали где-то, пока это всё происходило?

зато было много желающих проверить, выучил ли он ЖЭ наизусть или нет.

Покажите хоть одного. Проверки на знание Учения были, а то, о чем Вы придумали- нет.

Вы (как и никто из здесь присутствующих) ведь тоже ни ТД, ни ПМ, ни ЖЭ наизусть не знаете. И применяете из них только то, что отзвучало в Вас. И если Вас спросить навскидку, откуда у Вас то убеждение или иное, Вы тоже не ответите. Вы просто однажды что-то для себя уяснили, поняли.

Наизусть не помню, и не стремлюсь. Но если спросят откуда, то помню источник, а цитату найду и приведу, так что тут Вы промахнулись. И вряд ли буду утверждать что-то, не перечитав перед этим и не обдумав, не есть ли это лишь моё субъективное понимание.

А если цитатой ответите, то спор начнется о понимании этой цитаты, а пониманий таких - множество.

И рад буду, если переубедят. Для того обсуждение и существует. Если объективно убедят, то буду только рад. Уже кстати такое было один раз точно с цитатой из УХ.

Чел пришел, чтоб рассказать о своем мировоззрении.

Где Вы такое видели? Разве он пришел обсудить свое понимание АЙ??? Он пришел высказать своё понимание и заявить, что все остальные понимания не правильные. Разве не так было?!

И мы все здесь по этому же поводу находимся, разве не так?

Хотелось бы надеятся.

[ninniku]

Сообщение от Софья

Так он выявлял свое понимание Учения (кстати, ЖЭ не является таковым, а является положениями об Основах поведения Агни Йога, и нам ЖЭ давали, видимо, для того, чтоб мы основу своего поведени примеряли к Живой Этике). И выявлял очень глубоко, его стОило послушать и с ним поговорить и даже поспорить - о понимании. .

Если вы не заметли, но у него не было какого-то особенного понимания ЖЭ. Была странная эклектическая смесь теософии, буддизма и Агнийоги. Его учение напоминает буддийскую Малую Колесницу. Ускоренный путь развития и быстро в дамки. Все слова о трудности пути тут же разбивались о тезис ускорения. Там у него три месяца прозвучали при условии следования Наставнику.
Почти все это заметили, кроме "избранных". Видимо вам так хочется конкретного и немедленного. А готовиться жизнями - это не для вас.
Мне лично противно такое понимание АЙ. Духовное понимание нарастает в ритме, каждый раз приходится проходить через те пустыни, которую вы описали. И по ним ориентируешься как по вехам. Когда знаешь те силы, которые заключены в твоем духе, хотя бы приблизительно, на таких как МЛ смотришь как на сумасшедших. Или шарлатанов. Невозможно все это выпустить враз и на свободу в нынешних условиях. Не то чтобы крышу снесет. Нет. Гораздо хуже. Переход на путь черного мага почти неизбежен.
Сердце не терпит насилия. Оно итак торопит. И нужна мудрость, чтобы идти строго в ритме нарастания и в ритме установленых для тебя индивидуально сроков.

Я ему писал о Драконе. Что он знает о нем? Ему лишь тридцать. Но прежде чем он сам с ним столкнется, в скольких своих учениках он его сумеет разбудить?
Такая интенсивность духовной работы, как видна в его изложении, приведет лишь к тому, что Дракон Чаши будет разбужен, а сил на одоление ещё не будет. Ибо они приходят во времени с опытом, любовью и овладением собой.
И когда дракон в вас будет им разбужен, то та пустыня, которую вы мне описали, будет райским садом. И потом жизни может не хватить, чтобы взрастить новый сад. Да и то, будет сплошной чертополох. Годами пропалывать придется. Жизни точно не хватит. И добавьте к этому неизбежное одержание.
Вот в каких условиях придется потом существовать. Хватит ли сил на победу? Ведь самой придется, без Иерархии. Ведь дверка закрыта уже сделанным выбором.

Вот - цена легкомыслия и неоправданного ожидания Посланца.
А нельзя ли как-то без него обойтись? Неужели Жизнь сама по себе не отвечает вашим запросам? Ведь есть же АЙ? Чего ещё вам нужно?

[Putniк]

Уважаемые.

Офигеваю, сколько МЛ украл у вас всех времени. Я сам три часа читал эту ветку и, не дочитав, понял, что у меня утащили из жизни эти три часа.

Вам что - больше делать нечего, или МЛ прав - так нелестно о вас отзываясь? Гнать его надо было с самого начала поганой метлой.
Такого бреда тоько от Нована еще можно было тут услышать. Это ведь тот же Нован, только в другой обертке.

[ninniku]

Как раз совсем не Но Ван. Природа явления круто иная.

[Putniк]

Нинику:

Как раз совсем не Но Ван. Природа явления круто иная.

Да все та же - комплекс нереализованности, вернее, даже - букет этих комплексов.
И лейтмотив у них одинаков - "Вы все козлы и слушать всем что ща скажу".
Умора, жаль я был забанен в это время.

[Tef]

Явление м.льва на форуме - весьма поучительное событие. Мне очень понравился его визит. В это огненное время он(визит) быстренько активизировал в каждом его лучшие и худшие качества.

Лично у меня такое ощущение, что часть моей самости он забрал с собой) оттянул в себя и унес А на её место пришло ещё больше сострадания и понимания как же легко и просто попасться на буквы и фразы, когда сердечко твое ещё молчит.

И самое интересное, что за последние дни я много общалась в привате с людьми нашего форума. И знаете что ребята, никто из нас ни разу не позволил себе говорить о м.льве унизительно, типа дебил идиот. тупой суслик или в таком роде. И замечательно, что все как то жалели его, хотя в личке казалось бы можно и дать волю чувствам) все же мы видим, что млев в жесткой разработке.

А вот на своем сайте первое , что писал м.лев это о том, какие мы тут пустоголовые и т.д и т.п. а далее в том же абзаце рассказывал в том же ритме о явлении ему Христа.. Мальчик даже не понимает, что Махатмы показывали лишь часть руки людям, ибо явление ЛИКа грозило бы смертью или очень сильным физ.потрясением ученику.

Мне было очень приятно отметить огромную разницу в отношении к людям наших форумчан и "вестника".

[львица]

может ли Лучь разделиться на темное и светлое
когда они являются его носителями

может ли река течь строго в заданом русле
когда обильные дожди переполняют её воды

?

[Софья]

[quote=ninniku;136529]

Вопрос увидел тот, кому он был предназначен. И потому приказал заканчивать тут. Поэтому ответ я получил.

Значит, получили. Он Вас чем-то не устроил?

И от МЛ тоже получил ответ, я увидел по его реакции, что он НЕ ВИДИТ, не замечает.

А что это доказывает?
Вот я, когда ветку перечитывала, этот вопрос увидела, но тоже не стала бы на него реагировать. Видимо, потому что этот вопрос не ко мне.

Мотив не играет никакой роли в том смысле, в каком вы его понимаете. Замените это слово словом ПОТРЕБНОСТЬ. Да и то оно не отражает всей сущности. Что среднее между ней и воплем души.

Откуда Вы знаете, как я понимаю то, что написала? Вы себя считаете проницательнее других? В чем тогда высокомерие МЛ?

А зачем Вы вопили душой? Ну должна же у Вас на то быть причина?

МЛ заигрался и разоблачился, а это никак не могло входить в планы его учителя.

Вы и планы его учителя знаете? Не прошу поделиться этим знанием, увольте, оно мне не интересно.

Посланник не будет кричать на базаре.

МЛ отказывался, чтобы его так называли - Посланник, а говорил об определенной идее, с которой пришел. Здесь форум, но кому-то это место может показаться и базаром.
Кто-то откликнулся, кто-то - нет. И это не говорит ни о "хорошести", ни о "плохости" ни тех и не других. Неэтичное же поведение в отношении к любому человеку - оно неэтичным и останется. И ответственность за такое поведение тоже.

Ко мне Вестник приходил и не раз.

Ко мне тоже, если учесть, что вестники бывают разные и приходят по разным случаям.

Но всякий раз приходил в духе и не всегда следы вести доходили до моего бодрствующего сознания. Так и большинства.

Ниннику, я очень уважительно отношусь к Вашему творчеству и замечательным мыслям в Ваших сказках-притчах. Но очень похоже, что состояния, в которых Вы пишете свои сказки и то, в котором Вы общаетесь на форуме - две большие разницы. В любом случае, мне так кажется. Потому остаюсь большой поклонницей Рыцарей-Магов.

А вот над бодрствующим сознанием Вам, видимо, еще придется поработать. И принять за аксиому, что Вы не являетесь эталоном мудрости замечаний.

Учитель никогда не медлит, если нужда в нем.

Да, не медлит. Если Он есть. И такое право нужно заслужить.

Разве может быть разочарование на пути Агни Йоги?

Может, пока я не перестала быть человеком. Здесь немногие могут сказать, что идут по Пути Агни Йоги, хотя так и думают. И я про себя тоже не знаю, иду я уже или все еще приближаюсь, но в том, что стремлюсь - знаю точно.
Признаваться в слабости - это честно. Сколько не говори "халва-халва", во рту слаще не станет: это про тех, кто якобы слабости не знает.

Ритм то нарастает, то падает. Озарения сменяются ожогом. Змей меняет кожу и нуждается во временном покое. Это норма, Софья. Неизбежные этапы пути. Разве это повод терять веру в свои силы и взывать о помощи извне?

Да, это так.
Это не повод терять веру в свои силы, но, при признании собственной ничтожности по сравнению с Силой Иерархии, повод для просьбы о помощи. Даже Святые не гнушались такими просьбами, Сестра из Рыцарей-Магов это делает, а я далеко не святая, мне просто даже поэтому положено.

Но за оценку моего состояния - искреннее спасибо.

Это может означать всего лишь, что вы принадлежите его лучу. И Агни Йога была просто временным путем уклонения. Ваш вестник пришел, вы дождались. Что я могу ещё сказать? Наверное то же, что Софьину. Дверка закрывается. Луч АЙ не может быть смешан с тем лучом, который вы избрали.

Здесь я улыбнулась, а когда прочитала замечание А.Софьина о лучах и дверках, даже рассмеялась

Если бы это было так, мы бы с ним поняли друг друга. Но он даже не заметил, что с ним говорят на языке дисциплины.

То есть, Вы говорили с МЛ на языке дисциплины?
А что это за язык такой, можно в Вашем исполнении определение услышать?
И с чего Вы решили, что МЛ должен понимать язык Вашей дисциплины? И еще и отвечать на нем же? Странно Вы рассуждаете.

В общем, получается, что, кто Вас не понял, - сам дурак. Или как?

[Софья]

Сообщение от Кайвасату

Как можно реагировать с точки зрения пользы, когда идет обсуждение важных вопросов и при этом нарушаются некоторые основные принципы, заложенные Махатмами (непредвзятости суждений, недопустимости догматизма и др.), а участники форума могут это лишь видеть и не могут вмешаться?

Низкий поклон Кайвасату, назначенному Махатмами охранять Их основные принципы.
Хотелось бы послушать, в чем заключается Ваша непредвзятость.

Вы, видимо, продолжаете находиться в неком своём субъективном мирке, видя все вещи в некой только Вам свойственной манере. Я уже сказал, что мне не стыдно потому, что попросту не делал ничего такого, за что бы мне было стыдно, вот и всё. И Вам нечем меня стыдить.

Про мою свойственную только мне манеру - спасибо большое. Я не знала, что Вы внимательно изучаете мой стиль ведения разговора. Очень расстрогана.
Если Вам не стыдно - тоже ОК. Моя мама говорила мне еще в детстве, что подглядывать и подслушивать - нехорошо. И еще более нехорошо - сплетничать. Но Вы ничего такого не делали, нет.

Если хотите перевернуть всё с ног на голову, как Вы это уже пытаетесь сделать, то это лишь Ваши проблемы и пытайтесь распространить это предстваление куда-то вне Вашего мозга - не получится.

Видимо, у нас с Вами разное расположение головы и ног в пространстве. А посему - о чем это мы?

[Putniк]

Теф:

Явление м.льва на форуме - весьма поучительное событие. Мне очень понравился его визит. В это огненное время он(визит) быстренько активизировал в каждом его лучшие и худшие качества.

Видимо, оно не настолько "огненное", это время, что требуется "визит".

Лично у меня такое ощущение, что часть моей самости он забрал с собой) оттянул в себя и унес А на её место пришло ещё больше сострадания и понимания как же легко и просто попасться на буквы и фразы, когда сердечко твое ещё молчит.

ИМХО, не стоит обольщаться - это как резинка, котору натянули, а потом ее отпустят. Потому как халявы в природе нет.