Многоточие

[Маленький лев]

Но вот большинство тех, кто принял его у меня вызывают как раз настороженность. По многим причинам. Не все, но большинство и изначально. Ещё до того как он пришел.

Ну вот и определились.Верно, на голгофе вы отринули бы Христа только за то, что разбойник и проститутка уверовали в него.

[Маленький лев]

Почему же Вы сразу, Маленький Лев, не сказале об указе Учителя? О себе как о посланнике?

Всегда требуется говорить по сознанию, а не лупить правду матку в лоб. Это известное правило, так почему оно вас так удивляет?
Не надо навешивать свои представления на явление. Если что-то не совпадает с тем, как вы об этом думаете, то это не значит, что явление не верно.

[More]

Сообщение от Сактапрат

Верно, что каждый увидет в написанном то, что способен увидеть
Ни искрой больше.

Конечно Сактапрат, суть отношений - твоё отношение.

[Маленький лев]

Вы, Маленький Лев, не выдали ни одного.

А я и не говорил, что выдаю Учение.
Лишь комментирую некотрые непонятые части его. Конечно, ничего нового для вас, но много нового для других. Всё по сознанию.

[Санджна]

Многие понятия не понимаются, искажаются, подменяются. Именно часто можно видеть эту подмену, умаление истины. Дается высокий образ и сознание человеческое это понятие пытается упихнуть в свои тесные житейские рамки еще неоткрывшегося, невместившего сознания, да еще и кусается, если ему показывают, где можно лучше войти. На подвиг выходит единица и ее как во все времена не могут распознать, прислушаться и как всегда – то же, что и всегда. Что это, следствие низкой культуры, точнее, ее отсутствие или это уже говорит уже о деградации сознания человека, который ничего не хочет слышать, сознательно принявшего когда-то такой путь?

[Маленький лев]

Сейчас я как вижу вопрос так вообще не ставится. Годен, значит годен. А годен, это когда Послание МЛ принято и он признан. А если человек просто медиум? К чему приведет его практика, данная МЛ?
Где же разборчивость? Где же бережность?

Практика АЙ в Общине, под руководством Наставника приводит к избавлению от прявлений медиумизма.
Один такой пример приведён ЕИР в Письмах, когда в Америке человек изучал Хатха Йогу, стал сильно болеть, но примкнув к обществу ЖЭ, быстро избавился от всех проявлений.
Другой случай - Мурад Али Бей в ТО при ЕПБ.
Ваше незнание истории не даёт вам право обвинять меня.

А о сроках... То, что у кого-то лежит на поверхности и требует только прикосновения и как следствие - прогресс в короткий срок, у других может занять годы и жизни, это известно.
Вспомните миларепу или Вивекананду - сколько им требовалось для избавления от заблуждений и не всегда их учителя являли им милость нежности.
И Рамакришна был великим йогином, но Вивекананда годы поносил его, прежде чем его сознание очистилось и он стал видеть божественную природу Учителя...
Если вы, ниннику чего-то не понимаете, это не значит, что явление не верно или его не существует. Это значит лишь то, что вы его не понимаете.
Доказательством этого является то, что его понимают другие - или вы считаете их хуже себя? Тогда это уже фарисейство, как его описал Редна Ли.

[Маленький лев]

ниннику, подошло время подвести итоги.
Я выскажу, что думаю сам.
Когда-то у вас с Редной произошёл разговор обо мне, где Редна выразил своё отношение (что мои знания не являются книжнымпи). Вы согласились, но при этом постоянное сомнение терзало вашу душу.
Сомнения это не плох, когда они не противоречат здравому смыслу. Помнится, ЕИР писала где-то, что если человек бросается в авантюры с головой, то он так же легко предаёт их. Это не касается только Знания Духа, когда путник готов и первое прикосновение возжигает его высокое восприяие. Если такого возжения не произошло, то сомневаться необходимо. Вивекананда стал великим учеником своего учителя, но через годы сомнений.
Другой вопрос, ниннику, что является источником ваших сомнений. И мне видится один вариант ответа.
Это отношение к МЦР.
Вы считаете, абсолютно уверены в том, что каждый, кто выступает с каким-либо предложением к МЦР, уже является его врагом, т.к. в вашем представлении МЦР является самодостаточной организацией и не нуждается в советах, как им жить. И потому, чем настойчивее и убедительнее такой советчик, тем бОльшим врагом МЦР он будет в ваших глазах.
Может, вы и правы, может нет. Время всё расставит на свои места и в моём понимании такая точка зрения более правильна, чем у многих других, кто порицает МЦР за "проступки", являя непонимание мотивов, которые движут ЛВШ.
Есди бы в своё время у Хорша была бы ваша преданность Рерихам, мир точно был бы лучше, Они успели бы больше сделать. Я считаю ЛВШ правой во всём, что она делает, она умница, это так.
Описанное мною Предложение не опрокидывает и не умаляет работы МЦР, но вносит новый смысл трудов в структуру МСРО.
Я не думаю, что ваше огульное отрицание Предложения как-то поможет вам его понять. Всякий отрицающий на корню уже не прав.
Сегодня вы заявили, что мои посты красивы, но лишены смысла, хотя месяц назад этот смысл вы видели и не отрицали.
И если вы и дальше будете отрицать очевидные вещи, то боюсь, это может нанести урон вашему восприятию мира. Т.к. когда человек в отряцании говорит, что чёрное это белое, то когда выходит из комнаты споров, то его утверждения продолжают жить и он по-прежнему видит белое вместо чёрного и наоборот.
Я не думаю, что те посты, которые например Редна видит наполненными смыслом (про АУМ, про синтетическое восприятие мыслей Учителя, про ОБ и Общину) теряют свой смысл от того, что вы сегодня его видите, а завтра следуя политической коньюктуре, не видите.
Посты не меняются вслед за вами, ниннику, они остаются прежними.
И давайте прекратим этот ненужный спор, где вы отрицаете очевидные вещи на том только основании, что вам показалось, что МЛ хочет навредить МЦР, в то время как на самом деле наоборот. Такой политический спор, где вы считаете МЛ не правым во всём, т.к. вам кажется, что он не прав в главном - в своём отношении к МЦР, этот спор не разрешится до тех пор, пока МЦР сам не даст ответа на этот вопрос.
Другого завершения этих баталий я не вижу, равно как и смысла в них.

[Маленький лев]

В моих духовных поисках мучает еще один момент. Не могли вы прокомментировать как такой Агни-Йогин относится к понятию раскаяния?
Ведь даже бабушка раскаявшись на утреней молитве чувствует себя легче весь день, интересно было бы узнать раскаивается ли такой Агни-Йогин?

Прочтите и подумайте над этим:

Листы Сада Мории I "Зов", 1924
Зов, 338. Чей стук слышу Я?
Это ты, беглец!
Вот Я скажу тебе:
Ты бежал от Меня так заботливо,
Как строил прежде Мои дома.
Ты пытался скрыться в святилищах храмов,
Ты прятался за ступенями тронов,
Ты, изменив лик, укрывался завесою шатров.
Ты хотел раствориться в звуках флейты и струн.
Куда же убежал ты?
Вот стоишь передо Мною, но Я говорю:
Ты пришёл ко Мне. Ты нашёл двери Мои.
Ты познал, как бессветен стал ум и как ушла
твоя радость.
Ты познал, как стучащийся будет допущен,
И допущенный будет оправдан.
И ты нашёл лучшие двери и воззвал, не видя
конца бегства.
И приму Я стучащегося и скажу ему:
Я сохранил твою радость,
Бери свой сосуд и трудись.

И ты — ты знаешь уже, что бегство излишне.
Вот стоишь ты, и приходишь к дверям,
И твой сосуд стоит сохранённый.

Описанная здесь ситуация была с Авиархом, одним из учеников Рерихов.
Он отошёл, потом опять подошёл в раскаянии. Был принят, но это не помогло. Но шансы ему давались щедрой рукой.

Всё возможно, и отходы в том числе.
И недостойные поступки, в которых стоит раскаиваться - все мы люди.
Но важно помнить, что для ученика Иерархии Сердце Учителя больше чем небо и оно принимает и прощает, но не стоит злоупотреблять таким доверием.
А пока мы ещё люди, стоит спрашивать себя - а как ученик поступил бы на моём месте? посмотите на подпись под всеми моими сообщениями - эти слова принадлежат НКР и он руководствовался ими в своей жизни. Так же поступайте и Вы, и я думаю, что никакая скверна тогда вас не коснётся, а потому не будет необходимости в раскаянии.

Аги Йог в своём стремительном полёте видит сущность явлений, и, ведомый Владыкой не совершает преступлений, в которых надо было бы раскаиваться.
А ошибки совершают все, это не страшно, когда есть любовь к Иерархии, то многое можно исправить. Вспомните пример разбойника на кресте или Марии Магдалены из жизни Христа.

[Маленький лев]

Да, но СиМ, забыл сказать - Учит5ель говорит, что обратно принимают один лишь раз.
Это важно знать.

[Софья]

Сообщение от ПМ

...мы строим нашу философию на опыте и выводе,...

Учите прежде всего наши законы и воспитывайте ваши чувствования

Овладевайте вашими непроизвольными силами и развивайте в правильном направлении вашу волю

Выделила основные положения из цитаты.
Это, с моей точки зрения, способы совершенствования наблюдательности (хотя и не только наблюдательности). Вполне возможно, что и последовательность перечисленного - не случайна:
-работа с алгоритмом "опыт-вывод" возможна практически без помощи,
-изучение законов Братства и воспитание чувствований - до определенных пределов, в экзотерических кругах, а дальше нужен хотя бы наставник;
-правильное овладение непроизвольными силами и развитие воли в правильном направлении возможны только с наставником и(или) под наблюдением Учителя.

Все эти этапы проходят по множеству кругов, углубление происходит уже в стенах Братства. Такая схема возникла при прочтении цитаты ПМ с учетом вопроса о наблюдательности-справедливости...
Кстати, СиМ, хороший вопрос. Вы подтолкнули меня к такому системному его рассмотрению. Хотя, может и ошибаюсь в своей схеме.

[Санджна]

Я думаю, как может почувствовать человек влияние самого главного среди обычных своих дней и как ввести это в жизнь, чтобы это осталось и присутствовало всегда?
Как своим самым обычным земным делам дать ту одухотворенность и красоту, которая может сложить лучшие ступени?

[львица]

накатилась волна предвещающая
повернулись головы с опаской в сторону берега
но не в сторону бескрайнего океана
подвиг свершился в уединении
но отголоски его будут еще долго раздаваться в сердцах людских
долго будут вносить смущения в сознания
непониманием Великого Закона ... .

[Маленький лев]

ПМ:
Есть еще более значительное неудобство и почти непреодолимое препятствие сейчас и такое, с которым я должен считаться, даже когда я только письменно сообщаюсь с вами, простая вещь, доступная каждому смертному – это моя полная неспособность передать вам смысл моих объяснений хотя бы физических феноменов, оставляя в стороне духовноразумные. Не впервые упоминаю об этом. Это равносильно тому, если бы ребенок попросил меня преподать ему величайшие проблемы Евклида прежде, нежели он начал учить элементарные правила арифметики. И только прогресс, который делает человек в изучении Тайной науки от ее первоначальных основ, приводит его постепенно к пониманию нашей мысли. И только таким образом, а не иначе, укрепляя и утончая, усовершенствуя эти таинственные связи симпатии между разумными людьми, временно разобщенных частиц мировой и космической Души – приближаются они к полному соотношению. Раз это установлено, тогда только эти пробужденные симпатии действительно послужат на соединение человека с тем, что за недостатком европейского научного слова, которое могло бы передать мысль, я опять вынужден описать как ту динамическую цепь, которая связывает материальный мир с нематериальным Космосом – Прошедшее, Настоящее и Будущее – и настолько ускоряет его проникновение, чтобы ясно схватывать не только все материальное, но также и от Духа. Я даже чувствую раздражение, употребляя эти три грубых слова: прошедшее, настоящее и будущее! Жалкие представления объективных фаз Субъективного Целого – они так же мало применимы к смыслу, как топор к тонкой резьбе.

[Маленький лев]

ПМ КХ:
О, мой бедный друг, разочарованный в том, что вы уже так продвинулись на Пути, что простая передача мыслей для вас не будет затруднена условиями материи. Объединению вашего ума с нашими препятствует его врожденная неспособность. Такова, по несчастью, наследственная и самоприобретенная грубость, тяжесть западного ума. И так мощно самые слова, выражающие современные мысли, развились по линии практического материализма, что почти невозможно вам понять нас или нам объяснить вам что-либо касаемое этой тончайшей, идеальной механики оккультного Космоса. До некоторой малой степени такая способность может быть приобретена европейцами путем изучения и медитации, но – это все. Здесь заложено препятствие, которое до сих пор не позволило убеждению в теософические истины приобрести широкое распространение среди западной нации и послужило причиной тому, что западные философы отбросили изучение теософии, как бесполезной и фантастической. Как могу научить вас читать или писать или даже понять язык, ощутимый алфавит которого или слова, доступные вашему уху, не были еще изобретены! Как могли бы феномены нашей современной электрической науки быть объяснены, скажем, греческому философу дней Птолемея, если бы он внезапно был возвращен к жизни с тем же несоединимым hiatus в исследовании, который существовал бы между его и нашим веком? Не были бы для него сами технические термины невнятным жаргоном, абракадаброй ничего не значащих звуков, а сами инструменты и употребляемые аппараты чудовищными уродствами «чудес»?

[Vitaly]

МЛ - как связаны - помощь для МЦР и этот форум???
Помощь свою и идеи напрямую туда передать нужно, а не пустословить уже месяц тут.
Или этот форум должен помочь МЦР??

[Маленький лев]

Разберём приведённые слова КХ.

Есть еще более значительное неудобство и почти непреодолимое препятствие сейчас и такое, с которым я должен считаться, даже когда я только письменно сообщаюсь с вами, простая вещь, доступная каждому смертному – это моя полная неспособность передать вам смысл моих объяснений хотя бы физических феноменов, оставляя в стороне духовноразумные. Не впервые упоминаю об этом. Это равносильно тому, если бы ребенок попросил меня преподать ему величайшие проблемы Евклида прежде, нежели он начал учить элементарные правила арифметики.

Я уже писал, что ЖЭ это тончайшее по своей красоте Учение и понять, вместить его невозможно, не став при этом Агни Йогом.
Предыдущий пост с описанием грубости мышления подтверждает это.
Именно, необходимо сперва утончать своё мышление и восприятие всеми возможными способами. И если атлет может накачать мышцы а гимнаст приобрести ловкость, то при правильном обучении некоторая тонкость мышлшения может быть выработана. В древности школы философии этим и занимались - утончали восприятие учеников, что бы на определённом этапе те смогли бы не пройти мимо Истины, узнали бы её.
Такую тренировку я описал в этапах и я помогу вам, София в этом.
Для меня таким тренингом тонкости восприятия были книги ПМ и ТД.
В них заложены мысли столь глубокие и тонкий, что просто пониманием их уже становишься прекраснее и мышление уподобляется острому клинку.
Как-то я писал Дару в теме Агни Йог, что для того, что бы перейти за покров мало иметь преданность. Важно, что бы мышление стало как обоюдоострый клинок.

Я думаю, в мышлении.
Нить мысли каждого строго индивидуальна, и несёт на себе отпечаток своего творца.
Градация мышлений велика. Есть вялые, есть быстрые и острые, есть монолитные, есть Утончённо-ленивые, и утончённо-пронзительные, изящные, замкнувшиеся, открытые, обиженные - всех и не пересчесть.
Они как толпа, что стоит у Ворот и ждёт, кого впустят первым.
Подумайте сами, а кого?
Какое мышление необходимо, что бы войти?
Мысль Бхикшу можно направить и развить только тогда, когда она есть.
Это труизм.
Кто считает себя первым в очереди за высшим знанием?

Что бы быть готовым кэтому, надо иметь мышление острое и пронзительное как бритва, српособность к распознаванию как доспех ото всех метаний. А до этого ещё - работать м работать...

[Маленький лев]

Сообщение от vetall2000

МЛ - как связаны - помощь для МЦР и этот форум???
Помощь свою и идеи напрямую туда передать нужно, а не пустословить уже месяц тут.
Или этот форум должен помочь МЦР??

Явить пример такой работы. Говорить не о том, как это будет, а показать, как это работает.
Работать - значит делать что-то для какого-то результата.
Например, мы с Софьей и СиМом пытаемся просянить неясные моменты Учения.
Мы по-вашему пустословим?
А тогда чем занимаются все остальные на этом форуме?

[Санджна]

Только тогда, когда устанавливается взаимопонимание между людьми, между высшим и низшим, когда не просто на словах понимается Иерархия, по-видимому, только тогда происходит правильное понимание идеи и мыслей собеседника и бережное отношение к его мировоззрению.

[More]

Vetall2000 если доктор врываясь в палату
душевнобольных (о чем как медик он выше уже сказал) кричит - Я здесь хозяин! Я великий сын Владыки!
На мой взгляд это просто поступивший в палату очередной, но тяжелый душевнобольной

Что врачи в этом случае могут сделать ?
В первую очередь обеспечить человеку добрый взгляд со своей стороны, внимание и покой ...

[Vitaly]

Сообщение от Маленький лев

Явить пример такой работы. Говорить не о том, как это будет, а показать, как это работает.
Работать - значит делать что-то для какого-то результата.
Например, мы с Софьей и СиМом пытаемся просянить неясные моменты Учения.
Мы по-вашему пустословим?
А тогда чем занимаются все остальные на этом форуме?

Работать - значит работать а не пустословить.
Форум - в текущем виде - большое место пустословия.
"Прояснение" моментов - это не работа, а подвид пустословия.