Обсуждение вопросов Людмиле Васильевне Шапошниковой

[Migrant]

Сообщение от Борис Солнцев

Только сейчас заметил ошибку в своём посте....

Да Боря, разве на ошибки стану обращать внимание? Да и зачем? Мне всегда раньше вы казались молодым и таким, оптимистично настроенным человеком. Что с вами произошло? Я понимаю, что есть уважение, есть некие приличия, есть, наконец, обязанность: отстаивать имена старших. Но не так воинственно же. Я уже писал, что МЦР - центр, который имеет огромные заслуги, но это не значит, что МЦР вне критики!
Да и никто ещё и не призывал к их низвержению.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

...разве на ошибки стану обращать внимание?.

А надо было бы...
Так как, мои исправления относились к моему сообщению #76, которое адресовалось именно Вам, и где я пытался Вам кое-что объяснить.
Но Всё это было как вода в песок.

"Я уже писал, что МЦР - центр, который имеет огромные заслуги, но это не значит, что МЦР вне критики!"

А у Вас уже есть свои собственные такие заслуги, чтобы их критиковать? У Вас есть на это моральное право?
И ещё. Представьте себе на секунду, что Ваша критика может быть основана на неверном представлении о МЦР и на незнании истиных(скрытых) положений вещей. И чем тогда обернётся Ваша критика?
Почитайте Учение и письма ЕИ. Там прямо сказано, как называется такая критика.

И потом, почему когда критикуют Ваши действия, Вы обижаетесь и называете это ядом, но когда Вы, мало что зная, критикуете и наговариваете на культурную организацию, это Ваше неприкосновенное и неоспоримое право?

"Да и никто ещё и не призывал к их низвержению."

Ещё бы! Кишка тонка.
.

[ninniku]

Борис, с последней ремаркой не соглашусь. Как раз ниспровергателей достаточно. На сайт Лунева сходите или к Люфту. Да и Адамант не лучше. Так что их цель ОНА САМАЯ.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

Борис, с последней ремаркой не соглашусь. Как раз ниспровергателей достаточно. На сайт Лунева сходите или к Люфту. Да и Адамант не лучше. Так что их цель ОНА САМАЯ.

Вряд ли у них такая Цель... Скорее всего, волна, поднятая МЦР даёт обратный эффект.
Но меня в эту драку не тащите. Сами барахтайтесь в своих войнушках.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Но меня в эту драку не тащите..

А что же Вы эту "драку", так используете в своих "размышлениях" в качестве опоры своей непогрешимости?
То есть, драться не буду, но когда надо, ею воспользуюсь в своей критики и целях. Замечательно Мигрант!
Теперь я начинаю верить Вашему бахвальству, что Вы хороший политик.
.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Сами барахтайтесь в своих войнушках.

В "войнушках" никто не "барахтается", но маслица подливать в огонь спора - не достойно, господин "миротворец"!
.

[Musiqum]

Сообщение от ninniku

Борис, с последней ремаркой не соглашусь. Как раз ниспровергателей достаточно. На сайт Лунева сходите или к Люфту. Да и Адамант не лучше. Так что их цель ОНА САМАЯ.

Цель-то у них может быть и такая, да ведь только надорвутся ребята в конечном итоге. Не понимают ведь, против каких энергий восстали.
Прискорбно.
.

[Migrant]

Борис, вы послушайте как говорит Владыка о... вмещении.

"14.502. Урусвати знает, что понятие вмещения должно быть ясно установлено. Многие полагают, что вмещение есть принятие доводов противоположных. Между тем, вмещение есть понимание побуждений. Можно милосердно понимать причины, руководящие собеседником, но было бы непозволительно немедленно отказаться от своих давно продуманных убеждений.

Вмещение имеет сходство с состраданием. Можно видеть, как заблуждаются противники и поступают против своей пользы. Но как бережно нужно убеждать их! Кроме того, нужно помнить старинную пословицу: «О вкусах не спорят». Можно знать кармические причины таких вкусов. Можно видеть следы атавизма, но невозможно искоренить скоро наслоение наклонностей.

Не поймите, что Мы являем яркие привычки, которые царствуют над людьми. В данном случае говорю о вкусах, которые гораздо глубже, нежели привычки. Также не легко оспаривать вкусы человека, которые различаются от окружающего, но не содержат в себе ничего отвратительного. Можно указать на дисгармонию, но не каждое ухо способно уловить ее.

Мыслитель наставлял: «Умейте так расширить сердце, чтобы вместить чужую боль тогда найдете и слова утешительные».

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Борис, вы послушайте как говорит Владыка о... вмещении..

Послушал. Вместил.
Теперь Ваша очередь!

[Migrant]

Моя очередь началась почти год назад: давайте работать! Рериховскому движению нужно активное участие всех его членов, а не образцово-показательные встречи раз в году. Для этого должна быть единая медийная площадка. Не для драк, а коллективного труда.

[Migrant]

Сообщение от Борис Солнцев

...
И ещё. Представьте себе на секунду, что Ваша критика может быть основана на неверном представлении о МЦР [font=Arial]и на незнании истиных(скрытых) положений вещей.

Отсылаю вас туда же: представьте себе на секунду, что ваши панегирики могут быть основаны на неверном представлении о МЦР, и на незнании истинных (скрытых) положений вещей?

[seee]

Сообщение от migrant
Отсылаю вас туда же: представьте себе на секунду, [B

что ваши панегирики[/b] могут быть основаны на неверном представлении о МЦР, и на незнании истинных (скрытых) положений вещей?

Migrant! Не неужно так вот - " панегирики". Ведь если у нас панегирик, то Ваши речи - КЛЕВЕТА, основанная наверняка на " дружественных" сплетнях. И что есть клевета и к чему она ведёт, ведь известно.

[ninniku]

Вчера я с удивлением сделал одно маленькое открытие. К сожалению я не могу поделиться им в деталях. Оно основано на служебной и личной информации. И тем не менее, попробую.
Оказалось, что я не до конца понимал маленький рассказ в АЙ.
Когда один Брат навестил другого, тот был в мундире и увешан орденами.
- Да, тяжки награды земные!
- У ключаря тоже ключи тяжкие!

Обсуждали с супругой некоторые аспекты взаимодействия личности и системы. На примере моей службы. Я рассказал о двух людях, очень умных и истинных патриотах, озабоченных исключительно делом и безопасностью страны. Оба не ставят личных целей. очень комптентны и добились высоких должностей, но в итоге оказались невостребованными Системой. Я предположил, что они превышали свое положение по уму и способностям и видя недостатки системы, заставляли её играть по своим правилам. И это им удавалось. Но в итоге, когда подошел срок, Система их с почетом отправила в отставку, оставив не востребованными вообще на госслужбе. Мне это показалось несправедливостью.

Но потом я рассказал о другом. Тот тоже многого добился лично, но в отличие от первых двух, не возвышал себя над Системой. Он всегда знал свое место в ней и соответствовал. На систему он реагировал не вверх, со своими идеями, а вниз, с каждым разом расширяя свои возможности. Он заставлял своих подчиненных строго соотвествовать требованиям системы. А их у него становилось все больше и больше. Он пережил многих своих начальников, всегда оставаясь в фаворе у новых руководителей. Он четко и последовательно исполнял все требования системы, но... Постепенно оказалось, что благодаря правильно расставленным людям, он сумел значительно повысить градус её эффективности. Он заставил считаться с собой всех и вверху и внизу и по бокам. Постепенно система стала работать без сбоев и постепенно переродилась, оставаясь той же! Больше всего меня поразило, что ему удалось искоренить коррупцию, внедрить творчество и заинтересовать людей.

Я был тем более удивлен этой метаморфозе, которая произошла у меня на глазах, что лично сам этот человек не обладал выраженными творческими или интелектуальными способностями. Но вся система стала на порядок при нем более творческой и умной. Но он никогда не пренебрегал любыми положительными оценками себя лично, сам не уставал раздавать комплименты вышестоящим и коллегам-смежникам. Он всегда стремился, чтобы его считали лучшим и его систему тоже.
И однажды что-то произошло. Его имидж очень хорошего руководителя стал работать уже не на него, а на систему! Он за пару лет смог решить все материальные вопросы своей системы, легко решил. Дальше больше. Сдвинулся с места самый больной квартирный вопрос! И система ответила благодарностью, вновь качественно вырос уровень её работы. Пошли такие результаты, которых нет ни у кого! Но в итоге-то и жизнь людей в крае стала значительно чище и лучше, безопаснее.

Когда я заврешил свой рассказ, жена сделала резюме: Первый двое очень умны, но не обладают Мудростью. Второй же не столь умен, сколько МУДР. Он смог переделать систему, потому что от себя её не отделял и не возносил себя над ней. Был её частью.

Я бы рассказал больше, например, как он умело обеспечал себе похвалы и панегирики, а потом использовал их же для достижения целей системы. И в итоге получал благо уже не себе, а людям. но это будет уже личное. На этом завершу.

[Dar]

Сообщение от ninniku

На систему он реагировал не вверх, со своими идеями, а вниз, с каждым разом расширяя свои возможности...удалось искоренить коррупцию, внедрить творчество и заинтересовать людей.

читал как-то "Белые одежды"..
там такой механизм не прошел, возможно времена были другие

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Отсылаю вас туда же: представьте себе на секунду, что ваши панегирики могут быть основаны на неверном представлении о МЦР, и на незнании истинных (скрытых) положений вещей?

Вот вот, мигрант. И всё в таком же духе все Ваши "рассуждения" и "дискуссии".
Вы не ответили ни на один(!) мой конкретный вопрос! Но только словесно изворачивались во все стороны, не зная
как адекватно объяснить что-либо. С Вами "дискутировать" - всё равно, что петь глухому.
.

[Dar]

Сообщение от migrant

это не значит, что МЦР вне критики!

давайте хотя бы сделаем попытку перейти к аргументам...
а то мы сейчас накидаем тут такого что потом стыдно будет...
я вот честно говоря далек от этого и потому не вмешиваюсь..
кто-нибудь мне как дилетанту покажет аргументы?
например (я фантазирую)...
МЦР испортила картину Рериха... тогда где факты об это случае?
Или МЦР посадила какую-то известную личность в тюрьму (где протоколы и пр.)
МЦР издала приказ всем выйти с флагам на улицу, а кто не выйдет
тот враг... (где хотя бы фото этого приказа?)
и т.д.
И давайте не ссылаться на слухи..
Если кому -то лень искать ответы на свои вопросы в инете
пусть приведет аргументы и факты подтверждающие вопрос.

[Георгий Радуга]

Во до чего дошли!
В том и дело, что обсуждая, осуждая, защищая, расталкавая локтями, крехтя и покрикывая, не имея смирения и распознования, забрасывая вопросами и советами,
не зная конечной цели и не отслеживая последствия, можно столько наломать дров,
что мало потом не покажится, и уже не только стыдно и совестно будет, но и плакать будете горькими слезами...

Я б фигурально поменял бы тему, а что мы можем предложить чтоб поменять ситуацию, какие проекты можно сделать вместе, что можно улучшить, упростить и как наладить работу с регионами, что дальше и какие перспективы, дело как раз и видится в сером цвете,что много болтают, судачат,кудахчат, клевещут, вот "аргументы и факты" скоро выйдут и ничего не меняется или медленно, конкретные предложения, конкретные проекты и освещать их и привлекать к ним и улучшать работу, строить мосты, а не рушить опоры, ведь всегда надо стремится к Лучшему, Прекрасному, Красоте и Свету. ЭВЛЮЦИЯ, а не перестройка и реформы и модернизация, проще сказать УЛУЧШЕНИЕ и СТРОИТЕЛЬСТВО!

Внесу лирическую ироническую ноту (по песням Игоря Талькова) -
Ты восходила в небе унылом грустившей осенней порой и ночь озарилась и всё ожило и всё заиграло вокруг очнувшись незримым великим Огнём и те кто звёздный Свет забыли к тебе мой друг, к тебе тянулись, Звезда, светила ты всем заблудшим и мир озарила ЗВЕЗДА! И звездочки что не проснулись и даже во сне к тебе тянулись. Но вот пролетели долгие годы и ты ушла с небосклона как будто устала светить, и чем всё дальше они понимают и любят тебя не любя ты светишь себе и только холодный твой свет не греет не сколько, пойми Звезда, а свет новых звёзд куда вернее, чем ярче они, тем ты бледнее Звезда, Звезда!

Только Горячее Ядро может светить и помогать, излучать и искрится, исцелять!!!

Ох мне эти друзья-товарищи, всё-всё знающие, доброжелатели, прорицатели, советодатели с камушком за пазухой с фигой за спиной и с одной на всех извилиной… Мне говорили что я не так пою… Мне говорили, что я не так пишу…
Мне говорили, что я не так дышу… Но я стою, пою, рисую, пишу и вольным ветром всё дышу… Вольному – волю, а спасённым – рай! Вот так!

Строить, а не крушить и ломать! Протягивать руки, а не бить по ним!

[Tef]

Сообщение от migrant

Но объявлена война с инакомыслием, с отсутствием субординации в рядах и шеренгах!

Сообщение от Борис Солнцев

Представьте себе на секунду, что Ваша критика может быть основана на неверном представлении о МЦР и на незнании истиных(скрытых) положений вещей.
....
Ваши речи - КЛЕВЕТА, основанная наверняка на " дружественных" сплетнях.

Дано всем!

Пакт Рериха. Знамя Мира. Пакт Рериха и Знамя Мира – вместе едины. Трудно человечеству. Плохо человечеству. Дан рецепт спасения – Культура. Культура охраняет. Культуру охраняют. Чтобы охранять, нужно договориться как охранять, что охранять и когда охранять. Договор между народами – Международный Договор – Пакт. Предложено через Н.К.Рериха. Предложено Н.К.Рерихом. Пакт и Рерих неразделимы – Пакт Рериха. Чтобы продвигать - необходимы магниты устремляющие.

Один магнит – имя Рериха. Второй магнит – Знак – символ.

Те, кто Поручал охранять, Дали свой Знак – Знамя Мира. Знамя – Знак Мой. Знамя Мира – Знамя Высших. Знамя Мира – Знамя Владык. Кому дано? Дано всем. Кому всем? Всем, кто зазвучит, затрепещет, откликнется на свет Ведущего Магнита. Зазвучит тот, в ком есть Свет. Подобное притягивается к подобному. Но для чего всем? Для того, чтобы распространять Магнит Зовущий равномерно по Земле, без исключения. Кому поручено? Еще и еще раз сказано: всем, кто зазвучит на Свет, на Зов, в ком сердце живо.

Те, кто почитают Свет, почитают Культуру. Культура – почитание Света. Те, кто стремится к Свету, устремлены к Культуре. Проявляют заботу о Культуре. Охраняют Культуру. Им предложено быть вместе.

Быть Едиными. Объединиться на Культуре. Образовать Лигу. Лигу Культуры.Во всем мире. Всемирную Лигу Культуры.

Кто в нее может войти? Все. Именно все, кто думает во Благо о Культуре. Кто может им запретить? Никто. Дано и разрешено всем. У них Единый Магнит – Знак Знамени Мира – Знамя Мира. И Дано задание: распространять Знак Знамени Мира везде и всемерно.

Необходимо ли разрешение? Нет. Если будет дано право кому-либо разрешать распространять Знамя Мира, то это будет означать: само Знамя принадлежит им. А значит не всем.

Тогда те, кто владеет, тот и распространяет. Но их мало. Стало еще меньше. Будет еще меньше. Те, кто прикоснулся к Высоким, загордились. Сказали: кому захотим, тому и дадим право. Право пользоваться и распространять. Право решать кому пользоваться они отдали тем, кто не принадлежит к знающим о Знаке, кому Знак не принадлежит. Знак Знамени Мира - Знак Владык. Им он принадлежит.Дали всем. Присвоила малая группа человечества. Объяснила группа: мы знаем лучше вас. Нам доверено. Мы ответственны. Мы прикасались к Высшим. Они нам поручили: решайте кому давать. Кому разрешим – тому дадим. Право это зарегистрировали. Кто нарушит, тот будет наказан. Но как тогда распространять? Как исполнить Высший Наказ? Или тем, кто присвоил, дано «особое» указание уже не распространять? Но тогда зачем призывали Высшие всех распространять? Люди перестанут верить!

Кто не прав: те, кто присвоил право разрешать или те, кто Призывал распространять?

Но если не распространять, то не будет Магнита Зовущего. Магнита Зовущего к Свету. Без Света темно, без Света нет жизни. Без Света нет дыхания. Человечество ослепло и задыхается. Дайте ему Свет. Призовите его к Свету. Дайте Магнит Зовущий к Свету. Дайте ему Знак Ведущий. Дайте ему Знамя Мира. Отдайте ему Знамя Мира!

Отдайте, посягнувшие на Знамя Мира! Это и будет Защита Знамени Мира. Это и будет Защита имени Рериха! Через Рериха дано. Дано всем!

ЧОН (Чеглаков О.Н.)

http://www.lic-spb.narod.ru/oborona_cult.html