Агни Йога и Теософия

[Migrant]

Сообщение от Сактапрат

Возьмем старый пример, выдвинутый Оригеном в "О Началах": если разогреть в огне прут металла до накаленного состояния, то он будет по свойствам огненности "подобен огню". Есть ли разница, сделан ли прут из бронзы или из меди для "свойств огненности", которые он обретает от огня?
Разные металлы -- на мой взгляд и есть разны йоги (карма, бхакти, джана, раджа... христианство, мусульманство, индуизм, буддизм... ... )

Хороший пример, только Агни Йога, на мой взгляд, это уже следующее состояние этих металлов - сплав их, т.е. синтез.

[Migrant]

Думаю, что меня трудно обвинить в чрезмерном цитировании, поэтому ниже привожу цитату, которую "своими словами" передать трудно. Но именно это положение и является, с моей точки зрения, центральным местом Учения.

Иерархия 86. Так нелегко быть без Владыки. Не устами только повторяйте Имя Владыки, но вращайте Его в сердце, и не выйдет Он оттуда, как камень, вточенный горною водою в расселину. У Нас называется Cor Reale, когда Царь Сердца входит в чертог сужденный. Нужно оборониться Владыкою!

И это - практика! Такая практика, которую трудно найти в других Учениях. Мне кажется, что такое нигде ранее не было сказано.

[Kim K.]

Сообщение от migrant

Хороший пример, только Агни Йога, на мой взгляд, это уже следующее состояние этих металлов - сплав их, т.е. синтез.

Мигрант, надо всего лишь задаться вопросом: открывает ли АЙ для людей новые возможности по сравнению с теми, которыми владели Посвященные Египетских Мистерий или Святые Христианской Церкви или или или...
Я считаю, что нет.
Есть Единое Учение, Которое периодически дается в адаптированном для того или иного времени состоянии (космические условия, состояние сознания людей и пр пр пр). Но Учение, которое стоит за этими выдачами остается Все Тем Же.
Понятное дело, что в АЙ много больше объясняется, но все эти объяснения никак не сделают работу человека над своим сознанием вместо самого человека. Как было мучительно изменять себя, так и остается мучительно. Поэтому в сути своей АЙ идентична иным Религиям, и "новое объединение" должно происходить на мой взгляд не под знаменем "АЙ" (подобное уже делали христианские крестоносцы и конкистадоры) но под знаменем Добра и Мира, и пусть каждый называет Добро и Мир как хочет.
Блаватская говорила: члены ТО имеют право придерживаться любого вероисповедания, лишь бы это помогало им творить Добро.

[Migrant]

Сообщение от Сактапрат

Мигрант, надо всего лишь задаться вопросом: открывает ли АЙ для людей новые возможности по сравнению с теми, которыми владели Посвященные Египетских Мистерий или Святые Христианской Церкви или или или...
Я считаю, что нет.
Есть Единое Учение, Которое периодически дается в адаптированном для того или иного времени состоянии (космические условия, состояние сознания людей и пр пр пр). Но Учение, которое стоит за этими выдачами остается Все Тем Же.
Понятное дело, что в АЙ много больше объясняется, но все эти объяснения никак не сделают работу человека над своим сознанием вместо самого человека. Как было мучительно изменять себя, так и остается мучительно. Поэтому в сути своей АЙ идентична иным Религиям, и "новое объединение" должно происходить на мой взгляд не под знаменем "АЙ" (подобное уже делали христианские крестоносцы и конкистадоры) но под знаменем Добра и Мира, и пусть каждый называет Добро и Мир как хочет.
Блаватская говорила: члены ТО имеют право придерживаться любого вероисповедания, лишь бы это помогало им творить Добро.

Да, Сактапрат, твоя позиция была понятна мне. Разве можно её назвать ошибочной? Нет, конечно же. Но есть и уточнения. АЙ дает такой новый поворот, что предыдущие Знания Истины обретают новое звучание. Учение дано для Эпохи Водолея. Но и это ещё не всё. Учение дано для Новой Эры! Для Новой Эпохи. И тут не просто слог или какие-то внешние совершенствования, а принципиально новая суть. Как алгебра в школе после арифметики. Или как высшая математика.

Было бы глупо утверждать, что ты не понимаешь это. Конечно же понимаешь. Но хочешь сохранить некую целостность, не разрушая предыдущие Послания и Знания. Да, это важно помнить, как важно помнить и о новизне.

[Kim K.]

Сообщение от migrant

...
И тут не просто слог или какие-то внешние совершенствования, а принципиально новая суть. Как алгебра в школе после арифметики. Или как высшая математика.

Мигрант, и раньше Святые достигали Атмана, сливаясь с Учителями. Куда выше?

[Вэл]

Вот ещё нашёл в тему:

<...>
Одни спорят, что лучше: неподвижная "дхьяна" или Воинская Медитация?
Другие спорят: мой Путь прямей и быстрей...или "мои формы" самые неотразимые...
КРЕПКО ЗАПОМНИ, что нет ничего лучшего или худшего... В конечном счете, ВСЁ
РАВНО... Стоит только ОСОЗНАТЬ...
При Правильном Подходе – подметание Двора даст тебе больше, чем долгие часы
"попыток дзадзена".
<...>

Прим.: Дзадзен - сидячая медитация.

[Djay]

Сообщение от Вэл

Вот ещё нашёл в тему:
"При Правильном Подходе – подметание Двора даст тебе больше, чем долгие часы
"попыток дзадзена".
Прим.: Дзадзен - сидячая медитация.

Классно! По-моему, так это самая АЙ и есть.

[Вэл]

Не совсем. "Подметание Двора" здесь карма йога.
В АЙ карма йога - корень.

[Migrant]

Сообщение от Сактапрат

Мигрант, и раньше Святые достигали Атмана, сливаясь с Учителями. Куда выше?

То есть всё! Больше Учителям нам ничего говорить не надо? Мы уже раньше всё слышали? Типа, скоко можно? Извини за утрированность, но сам выцыганил

[Kim K.]

Сообщение от migrant

То есть всё! Больше Учителям нам ничего говорить не надо? Мы уже раньше всё слышали? Типа, скоко можно? Извини за утрированность, но сам выцыганил

Ой, да ладно тебе.
Давай лучше логически подумаем, что получается.
1. Достижение Атмана было возможным и на данных ранее Религиях и Йогах
2. АЙ дана.
Это факты, верно? Что из них получается? Если Достижение было возможно и в более ранних Учениях, то зачем давать последующее?
Было возможно? -- было.
Зачем же дали?
Как думаешь?

[Migrant]

Сообщение от Сактапрат

Ой, да ладно тебе.
Давай лучше логически подумаем, что получается.
1. Достижение Атмана было возможным и на данных ранее Религиях и Йогах
2. АЙ дана.
Это факты, верно? Что из них получается? Если Достижение было возможно и в более ранних Учениях, то зачем давать последующее?
Было возможно? -- было.
Зачем же дали?
Как думаешь?

Думаю, что это было сказано Учителями как молитва, которая сначала говорилась тихо и для "имеющий уши, да услышит", но потом громче, громче и... даже теперь это ещё не слышно для многих.

Но может я и не прав. Трудно знать это как Учитель... У меня тут пока что всегда есть сомнения.