О сексе в Новой Эпохе

[Алекс1]

Удалил лишнее

[Kay Ziatz]

Сообщение от Алекс1

понятие «воздержание» в духовных Учениях употребляется не только в смысле полового воздержания, но также говорится о воздержании от спиртных напитков, наркотиков, мяса и т.п. Если человек употребляет алкоголь хотя бы время от времени, это уже нельзя назвать воздержанием.

Проблема тут в том, и на это мало кто обращает внимание, что мясо, алкоголь и курение есть чуждые для анатомии человека элементы, а секс - совершенно естественный, встроенный в эту анатомию, и потому от него на порядок труднее воздерживаться, чем от употребления неких совершенно посторонних ядов. В случае лечения алкоголизма достаточно привести свой организм в состояние химического баланса, в каком он находился до начала употребления алкоголя или наркотиков (и то мы знаем, как это трудно), в случае же сексуального воздержания этого недостаточно, потому что каждый здоровый человек уже склонен к сексуальному невоздержанию.
Потому две этих пробемы сливать в одну нельзя.

[Lery]

Друзья,
мне кажется, вы ушли от сути, увлекшись обсасыванием теории.
Но "теория без практики - мертва".

Возможно нужно смотреть на практический аспект, который ведет к положительному результату или отсутствию его?

И в этом плане подготовка родителей, правильное зачатие и рождение детей - один из важнейших (если не самый главный) моментов.

Создавая земные условия для воплощения более высоких духов, мы тем самым влияем на общую расстановку сил добра и зла на Планете в сторону улучшения.
И наоборот, безответственно относясь к подготовке и рождению своих детей, мы тем самым устанавливаем верхнюю планку для уровня приходящих на Землю монад.

Так что секс в этом плане - не является столь безобидным "личным" делом...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

Проблема тут в том, и на это мало кто обращает внимание, что мясо, алкоголь и курение есть чуждые для анатомии человека элементы, а секс - совершенно естественный....

Ну, про мясо - тоже нужно доказать, что это чуждый элемент. По крайне мере медикам - это доказать чрезвычайно сложно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

Разумеется, это нужно, но это похоже на то, как учиться плавать, находясь на суше. Конечно, не так резко, но какая-то слабая аналогия есть...

Вот именно, что слабая. Если мы говорим, что при зачатии ребенка нужны возвышенные мысли и чувства, то нужно и развивать эти чувства и мысли.
Если нужна какая-то практика, то и ее можно осуществить, но то, о чем говорится в теме - сексе ради полового удовольствия, к этому не имеет никакого отношения. Само желание обладать ради разрядки низших чакр - уже является мышлением животного.

[Ку Аль]

-- Если бы у вас был практический опыт супружеской жизни , вы бы не назвали их ни поспешными , ни сомнительными . Теоретику может казаться , что он герой... и т.п.

Але 1 писал : Вот оно как? Решили за неимением крепких аргументов переходить на личности, при этом, насколько я вижу, основываясь исключительно на своих досужих вымыслах и догадках? Увольте. Давайте будет вести себя как взрослые люди. Ваши методы очень недостойны и некрасивы.

-- Все Учения учат утверждать лишь то , что проверено на собственном опыте . К тому же речь вовсе не идет только о вашей персоне . Пока что никто из состоящих в браке участников форума не защитил ваши ошибочные домыслы . А аргументов вам было предоставленно множество . Вы просто не желаете их замечать .

ххххххххх

Але 1 писал : … еще раз обращаюсь к Вам за пояснениями того, на каком основании Вы сделали подобный вывод о Рерихах: что раз они были молоды, красивы и любили друга, им не могли прийти в голову мысли о воздержании? У меня на этот счет (о личной жизни молодых Рерихов) никаких сведений не имеется, потому Ваш вывод мне представляется необоснованным.
…А в качестве примера подвижников могу привести один из самых ярких и выдающихся примеров – семья Рерихов. Обратите внимание, меня крайне мало занимают особенности их личной жизни в юном возрасте. Речь идет о том, к чему ОНИ СТРЕМИЛИСЬ С САМЫХ ЮНЫХ ЛЕТ и чего они в итоге ДОСТИГЛИ. Это может служить ярким примером практической реализации рекомендации Учения в семейной жизни. Вдумайтесь поглубже в смысл принципиальной позиции ЕИР по данному вопросу и усвойте, что ЕИР не выступала ни за какой умеренный секс, но за естественное воздержание и строительство принципов семейной жизни на духовной основе.

-- Цитируя письма ЕИРерих нужно всегда помнить , что они написаны в возрасте , когда молодость осталась далеко позади . И многое , что в молодости Рерихи сами делали , позже получало их негативную оценку .

ххххххххх

-- Ку Аль как раз за воздержание ! Но под таковым он понимает УМЕРЕННОСТЬ

Але 1 писал : С уважением отношусь к Вашей точке зрения, но не разделяю ее. Свою точку зрения я основываю, к примеру, на том, что понятие «воздержание» в духовных Учениях употребляется не только в смысле полового воздержания, но также говорится о воздержании от спиртных напитков, наркотиков, мяса и т.п

-- Этот пример работает против вас . Ведь несмотря на то , что ЕИРерих знала о необходимости отказа от мяса , она его все же употребляла в пищу . Причем даже в горной местности во время раскрытия и трансмутации огненных центров . Этим она сильно повредила своему здоровью .

Але 1 писал : Но воздержание – это другое понятие и означает именно воздержание (предельно возможный для данного уровня развития отказ) от действия, но не умеренное действие. Первое подразумевает стремление в идеале к полному отказу, второе - этого не имеет в виду.

-- Тогда мы приходим к еще одному подтверждению ОШИБОЧНОСТИ вашей максималистской позиции . ЕИРерих ела мясо . А следовательно под воздержанием понимала именно умеренность , а не полный отказ .

[Андрей С.]

Сообщение от Ку Аль

Пока что никто из состоящих в браке участников форума не защитил ваши ошибочные домыслы .

Эта фраза невольно вызвала улыбку.
Товарищ видимо ясновидящий.

[Андрей С.]

Сообщение от Андрей С.

Эта фраза невольно вызвала улыбку.
Товарищ видимо ясновидящий.

Уже всех определил. Кому здесь за 50, кто холостяк... Удивительное самомнение.

[Ку Аль]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот именно, что слабая. Если мы говорим, что при зачатии ребенка нужны возвышенные мысли и чувства, то нужно и развивать эти чувства и мысли.
Если нужна какая-то практика, то и ее можно осуществить, но то, о чем говорится в теме - сексе ради полового удовольствия, к этому не имеет никакого отношения. Само желание обладать ради разрядки низших чакр - уже является мышлением животного.

-- Вы и Але 1 грубо игнорируете пожелание Ку Аля не примешивать к данной теме сэкс ради удовольствия ! Им духовно устремленные люди не занимаются . О чем Ку Аль не однократно напоминал холостякам-теоретикам .

[Андрей С.]

Сообщение от Андрей С.

Уже всех определил. Кому здесь за 50, кто холостяк... Удивительное самомнение.

И даже про Махатм и Рерихов уже всё знает. Кто, с кем и сколько занимался сексом!

[Ку Аль]

Але 1 писал : Вы не допускаете, что чей-то опыт мог быть более успешным, чем Ваш?

-- Что вы называете неуспехом в отношении Ку Аля ? Уточните пожалуйста .

Але 1 писал : Прежде всего, Ваше признание самому себе в том (нет, само признание, конечно, огромный успех: имеется в виду дальнейшая часть предложения), что Вы были не способны устоять перед привлекательной внешней формой.

-- А такой задачи никто и не ставит молодым супругам . Задача в том , чтобы практиковать воздержание ввиде умеренности в сэксуальных отношениях . С ней мы справились . Так что никаких неудач . Эти ваши выдумки о полном воздержании для молодых семей КРАЙНЕ ВРЕДНЫ для общества .

Але 1 писал : Я чрезвычайно за Вас рад. Так я никогда и не говорил о Ваших «неуспехах» (это Ваши слова),

-- Хватит всех запутывать своими выкрутасами . Давайте следить за сутью , а не манипулировать словами .
хххххххх

-- Вы просто не хотите услышать ! Ку Аль только об этом и говорит , что существует огромная разница , (если говорить о возможности полного воздержания) , между холостяком и состоящим в браке .

Але 1 писал : Ку Аль, послушайте меня внимательно. Про холостяков я речи вообще не вел и не веду

-- И этим запутываете наш разговор . Ибо в этом весь корень ваших заблуждений .

хххххххххх

-- Стремиться стать сильным , это не значит сразу схватиться за непосильный груз и надорваться , став на всю жизнь инвалидом .

Але 1 писал : Разве искреннее стремление стать сильным совместимо с признанием самому себе в том, что сильным тебе никогда не стать (по крайней мере, в течение первой половины жизни)?

-- Где это вы выискали такую чепуху ? Ку Аль ничего подобного не говорил .

ххххххххх

Але 1 писал : Характеризуя тех или иных как «молодых» и «красивых», видимо, подразумевая физические характеристики внешних форм ?

-- Нет конечно .

Але 1 писал : А, ну значит я Вас просто не правильно понял и, к примеру, под некой молодой и красивой дамой Вы подразумевали исключительно ее «духовную» молодость и красоту?

-- Нет конечно .

ххххххххххх

-- Считаю, что тот кто сам не обладает тем к чему призывает других , не имеет на это право . Этим он компрометирует Учение !.

Але 1 писал : Если человек стремится к свету, он что, не имеет права призывать к этому и других?

-- Раз вы сами этим обладаете , то имеете право и других призывать к этому . Чего тут не понятного ?

[Ку Аль]

Сообщение от Андрей С.

И даже про Махатм и Рерихов уже всё знает. Кто, с кем и сколько занимался сексом!

-- Что за чепуху вы мне пытаетесь приписать ? На основании чего ?

[Андрей С.]

Сообщение от Ку Аль

-- Что за чепуху вы мне пытаетесь приписать ? На основании чего ?

Не забивайте себе голову! Продолжайте. Весьма интересно наблюдать за Вашей манерой вести разговор.

[Miona]

Исследование человеческого сексуального проявления. СЕКСУАЛЬНЫЕ БЛОКИ В ЖИЗНИ ЖЕНЩИНЫ

1 ПРИ УСЛОВИИ ГАРМОНИИ БЛОКОВ НЕТ
Для того, чтобы построить дои, надо заложить фундамент отношений. Для того. Чтобы согреть здание надо поставить печку и позаботиться о дровах.
Смысл сказанного должен быть ясен.
Долговременные отношения крепящие понимание и накапливающие другой уровень нежности и есть тот фундамент. Они несут в себе ожидание чуда, ожидание открытий и доверия, что совершающееся будет прекрасным. При обоюдном стремлении к раскрытию в себе неизвестных граней существа и обоюдном желании поддерживать эти отношения, закладываются лучшие душевные качества в эмоциональные проявления друг к другу. Происходит загорание всех составляющих любовных отношений: ласки, страсти, нежности. Доверия, желание сделать все, чтобы другому партнеру по любовной игре было хорошо. Нет при этом ни чувства стыда, ни отвращения – есть желание 2х существ стать единой душой. Это и есть основное требование брака. Внешние качества тел, развивших такие отношения, не влияют на крепость брака. Они могут быть худы, толсты, иметь любые недостатки на взгляд изучающего типы счастливых семей, но будут иметь одно неоспоримое сходство –чуткость друг к другу и другим и развитое милосердие. Общие духовные интересы при возможной реализации своих способностей в различных отраслях и жизненных потребностях специализации. При обоюдном желании дарить друг другу внимание, радость понимания, половая жизнь проходит гармонично, так как все составляющие брака реализуют душевное, эмоциональное и физическое удовольствие партнеров, нам хорошо, когда мы вместе.

2 СЛУЧАИ НАРУШЕНИЯ ГАРМОНИИ
а) Не наработан фундамент отношений. Плохо понимают друг друга, что нравится одному не подходит другому. Каждый поступок партнера вызывает возмущенное удивление, неприятие. Полное непонимание вызвано несогласованностью внутреннего и физического мира. Разные темпераменты существования на разных плоскостях внимания.
Пример:
Завуалированное обращение предложение.
А дома, наконец, никого нет!
Ты что не видишь я читаю,( смотрю телевизор)
Пойдем погуляем в лес. Дома так шумно.
А зачем?
Получили невидимый миру удар по выраженной сексуальной открытости.
Блок обида, досада на свою открытость, выраженный в том , что нас не понимают.
Результат мы становимся осмотрительнее, наше предложение не прозвучит, мы внутренне раздражены и эмоционально закрываемся
Б)Генетически переданные нарушения к нормальным отношениям. Мнение матери: Мужики ни на что не годны, увечны, пьяницы и т. д. В таком случае женщина притягивает к себе прогнозируемые ею обстоятельства переданные как бы по наследству. Она и находит подтверждение убеждениям « мне никто не нужен». В этом случае идет блокировка сексуальной составляющей и мужчина не находит понимания к своим естественным физическим проявлениям. Блоком могут быть воспоминания об отце бьющем свою жену. Грубость и страх перед физической силой и страх детских воспоминаний не дадут раскрыться чувствам женщины и ее раскрепощенности в сексе. На физическом плане выражение блокировки энергии выражается в отсутствии смазки в половых органах. Вследствие этого, болезненные отношения не будут являться гармоничным проявлением сексуальности.
В) Когда не задействованы духовные реалии объединяющие пару, получаем механистический секс. Холодный нечуткий партнер не любящий и не убежденный в неповторимости, единственно значимой для него женщины. Эмоциональная составляющая при этом формирует отношение к сексу у женщины , как к утомительной и нудной процедуре, похожей стирке на терке, типа когда же все это кончится.
Г) Если мужчина поддерживает связь с другой партнершей. При невозможности освободится от ранящих обстоятельств, боль и горечь забивают все органы восприятия и чувств. Возникающее чувство пустоты, от нереализованного стремления к духовному объединению. Физическая боль при сношениях
Д) Физическая составляющая имеет место, когда грубое недоразвитие мужских органов имеет место. Удивление сменяется отвращением и пониманием, что ее желания не могут быть реализованы. Понимание заставляет искать причину и подруг и литературе.. Происходит разрыв со смутным чувством стыда и досады. Как правило, происходит смена партнеров. Осуждения в религии древней нет, так как по утверждению древней мудрости, каждое поле имеет право быть орощенным и засеянным.

[Djay]

Сообщение от Ку Аль

-- А что вас смущает ? Разве мы не должны брать пример с наших Учителей ?

-- Если человечество будет стоять на позиции , которую нам предлагают теоретики-холостяки в данной теме , то может быть и не наступит .
Впрочем , я оптимист . Думаю их никто не будет воспринимать в серьез .

Я вообще пропускаю Ваши с ними прения - непонятно о чем спорите и что хотите друг другу доказать. Дело в том, что часть истины присутствует с обеих сторон. А спорить можно бесконечно.

Относительно "брать пример", то смотря что и как. Пример в упорстве духа и преданности - да. Но подражать каким-то отдельным воплощениям великих духов? Извините, но у каждого свой путь, и если пытаться пройти свой теми способами, которые были необходимы другому - вряд ли это целесообразно. Лично для меня пример в качествах духа. А то ведь, действительно, можно сказать, что у Соломона был гарем, так шо - нам низзя?
Сказано же, что воплощения могут быть всякими. Величайший мудрец в своем последнем воплощении оказывался блудницей, дабы изжить какие-то качества. И не зная (а мы не знаем) всего божественного промысла для определенного духа, как можно делать какие-то выводы только на основании того, что он делал в каком-то одном воплощении? Это похоже на то, как если бы встретиться с человеком на один час за всю его и свою жизнь и потом судить, что этот человек такой-то или не такой-то.

[MATRIX]

Половое водержание - это единственный путь. И вообще в таком случае, я думаю, обсудить, как жить без секса. Желание, нам дано, что бы мы его победили, (ИМХО), а не разжигали еще сильней.

[Miona]

Когда читаешь о единственном пути, хочется сказать, что и дурь бывает несусветной.

[MATRIX]

Сообщение от Miona

Когда читаешь о единственном пути, хочется сказать, что и дурь бывает несусветной.

Я имею единственный путь половой жизни! Тем более воздержание не подразумевает абсолютный отказ.

[Miona]

Так зачем морочить людям голову.

[Dron.ru]

Под лозами лиса, терзаясь голодом,
До виноградных гроздьев вспрыгнуть силилась.
Но не смогла, и уходя, промолвила:
"Еще незрел он: не люблю кислятины!"

Кто на словах порочит непосильное,
Свое здесь должен видеть поведение.