Испытание в браке

[Selen]

Сообщение от Musiqum

Что значит недобросовестный приём? Это не только я ставлю их в один список.

когда рериховцев объединили с сектантами то вы ведь возмутились на это... ибо явно было что это был недостойный прием... и даже я не будучи рериховец согласен что гнев ваш был праведен...
но вот сейчас когда вы делаете то же самое касательно геев я уже думаю что есть некая справедливость кармы

[абрикос]

Сообщение от Selen

когда рериховцев объединили с сектантами то вы ведь возмутились на это... ибо явно было что это был недостойный прием... и даже я не будучи рериховец согласен что гнев ваш был праведен... но вот сейчас когда вы делаете то же самое касательно геев я уже думаю что есть некая справедливость кармы

Ну вот толерантность и в действии))) мы все люди, мы все человеки...Мы равны.

[Musiqum]

Сообщение от Selen

когда рериховцев объединили с сектантами то вы ведь возмутились на это... ибо явно было что это был недостойный прием... и даже я не будучи рериховец согласен что гнев ваш был праведен...
но вот сейчас когда вы делаете то же самое касательно геев я уже думаю что есть некая справедливость кармы

Если я правильно понял Вашу мысль, то занесение геев в список уродов равносильно занесению РПЦ рериховцев в сектанты?
И в чём же в таком случае выражается справедливость кармы по отношению ко мне? Я вас не понимаю...

Кстати, если Вы не считаете себя рериховцем, то кто Вы?

[Selen]

Сообщение от Musiqum

Кстати, если Вы не считаете себя рериховцем, то кто Вы?

неважно

Сообщение от Musiqum

Если я правильно понял Вашу мысль, то занесение геев в список уродов равносильно занесению РПЦ рериховцев в сектанты?

да Вы правильно поняли мою мысль

Сообщение от Musiqum

И в чём же в таком случае выражается справедливость кармы по отношению ко мне? Я вас не понимаю...

статус сектантов обусловил для вас лишние и ненужные проблемы которые приходится преодолевать тратя нужные силы... то же самое и геи вынуждены преодолевать проблемы которых могло и не быть не имей вы желания опускать их ниже плинтуса

[Musiqum]

Сообщение от Selen

неважно

Наоборот, очень важно понять, на чём базируется Ваше мировозрение, чтобы легче было найти с Вами общий язык.

Сообщение от Selen

статус сектантов обусловил для вас лишние и ненужные проблемы которые приходится преодолевать тратя нужные силы...

С чего Вы это взяли? Я никакие силы на РПЦ не трачу. То, что я преодолеваю, никак не зависит от установок РПЦ и не связано с его деятельностью. Своим заявлением РПЦ лишь продемонстрировал своё полное невежество. Вот и всё.

Сообщение от Selen

то же самое и геи вынуждены преодолевать проблемы которых могло и не быть не имей вы желания опускать их ниже плинтуса

Если я называю гомосексуализм, зоофилию, педофилию извращением и уродством, то это, по-вашему, опустить геев "ниже плинтуса"? То есть, нельзя называть вещи своим именами даже в их отсутствие? И какие же они будут преодолевать проблемы в свете моих высказываний? Доказывать всем, что однополая любовь это нормально и красиво?
Селен, извините, но если Вы передохнёте от этой темы, то окажете мне большую услугу.

[абрикос]

Сообщение от Selen

статус сектантов обусловил для вас лишние и ненужные проблемы которые приходится преодолевать тратя нужные силы... то же самое и геи вынуждены преодолевать проблемы которых могло и не быть не имей вы желания опускать их ниже плинтуса

Из этого следует что вам важнее интересы геев?

[абрикос]

Сообщение от Selen

статус сектантов обусловил для вас лишние и ненужные проблемы которые приходится преодолевать тратя нужные силы... то же самое и геи вынуждены преодолевать проблемы которых могло и не быть не имей вы желания опускать их ниже плинтуса

Вывод:
Рериховцы не сексуальные извращенцы
Геи не сектанты.

И то что вы считаете их должно объединять - на самом деле всего лишь вами построенный логический тупик.

[irene]

На счёт рериховец = сектант. Ну мало ли что говорит РПЦ! Учителя же предупреждают, что всякий, за ними следующий, станет не от мира сего (уходящего, со всеми его прелестями), потому что не от этого мира Они сами.

Ребята, это же почётно - быть таким сектантом! Вперёд, в такую секту!! Лишь бы на самом деле им быть, но не обольщаться.

А вот куда следуют геи, так настаивающие на своём? И шире, куда следуют все, отошедшие от Космических Законов и настаивающие на своей правильности, а не их (Законов) верности?

[виктор к]

интересно , обсуждение этой темы может быть иллюстрацией жизни мыслей, однажды рождённых и далее живущих своей жизнью?
Вот так подумаешь , одно, а по закону созвучия вон сколько всего притянутся может.
или аналогии здесь нет?
А если есть, то как ответственно надо мыслить!

[beam]

А чего это у вас тут такое происходит, сильно веселое?
Вот, засветилась мощная, но до поры тайная "голубая" сила и развязала противостояние с таким же мощной "розовой"?.
После прочтения темы захотелось сделать объявление о смене ника, и называться "Фиолетовый Жасмин" - Господи, что это со мной??, , не то дремлющие сканды проснулись, не то инфекция??

Такие темы уже не первый раз доказывают, что никто ничего никому не докажет никто никого ни в чем не убедит.
И чего стрелы-то тупить друг об друга?
Вам тут не скользко??
А давайте пойдем отсюда, туда, где полезнее.

[beam]

Неужто нету других поводов, чтобы в "любви" к ближнему попрактиковаться?

[леся д.]

Сообщение от beam

Неужто нету других поводов, чтобы в "любви" к ближнему попрактиковаться?

Предлагаю искусственную паузу
Ухожу перечитывать *Прелесть* в тему *Фантастика*.
Честное слово, там чтоб рулить семейными отношениями, можно почерпнуть больше, чем тут у нас в последнюю неделю

[Selen]

Сообщение от абрикос

Из этого следует что вам важнее интересы геев?

хм… интересный вопрос… несколько раз перечитал свои слова но так и не понял почему у Вас сложилось мнение что важнее?.. важнее чем что?....................... но как бы там ни было… да… согласен… Селену можно поставить на вид что он поднял голос в защиту геев… почему?... наверное это меня карма догнала

Ибо было время когда я был таким же дремучим гомофобом как и некоторые, но в отличие от них я узрел что благодаря такому своему отношению, я обретаюсь в одной лодке и в одной компании с такими же злобными фобами как фашисты, нацисты, расисты и прочие нехорошие… и вот сей факт мне очень не понравился… и поэтому пришлось изменить отношение

Во-первых… я вспомнил что все-таки изначально и будучи в неведении я все-таки восхищался плодами творчества некоторых человеков которые потом оказались увы… и что?... исчезло ли былое восхищение их плодами заменившись отвращением?.. отнюдь… отсюда вывод – если Небо сие допускает, значит Небу сие надо…….. ну а мне хоть и не надо но терпимо быть должно

Во-вторых… великий Майкл Ньютон ясно дал понять что тело геев выбирается изначально для взращивания способности (мужество?) противостать всеобщему мнению

В-третьих… тот же Ньютон открывает кем являются реально родственные души и отношения М + Ж сюда мало вписываются

В-четвертых… Селен реально симпатизирует феномену лесби ну а геев невольно приходится миловать ибо лесби якшаются с ними

И вот кстати… как сказано в Учение – «человек=его сознание есть мера всех вещей»….
Вот моя мера – если брать крайности проявлений симпатии и антипатии, то будем иметь с одной стороны ВОСХИЩЕНИЕ с другой ОТВРАЩЕНИЕ……..так вот… когда я вижу женщин лесби, достойных женщин, я испытываю восхищение… но вот когда вижу мужских гомо здесь всё обратное – отврат донельзя…………. и если брать за точку отсчета чувство отвращения то обратное чувство а именно чувство восхищения должно показать верный вектор и если я к мужским гомо имею отвращение то по идее мое восхищение лесби есть правильное направление… ну а то что геев ныне милую ну так вроде объяснил уже

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Musiqum

Наоборот, очень важно понять, на чём базируется Ваше мировозрение, чтобы легче было найти с Вами общий язык.

ну да... я уже понял что Вы любите воспринимать человека через призму присвоенного ему ярлычка... а общий язык со мной это скорее моя забота а не Ваша

Сообщение от Musiqum

С чего Вы это взяли? Я никакие силы на РПЦ не трачу. То, что я преодолеваю, никак не зависит от установок РПЦ и не связано с его деятельностью.

ну значит Вы не при делах распространения идей Учения в обществе

Сообщение от Musiqum

Своим заявлением РПЦ лишь продемонстрировал своё полное невежество. Вот и всё.

нет не всё... они прекрасно знают чем отзывается статус секты ибо за этим (секта) стоят многие факты зверств и извращений и ставя вас в один ряд тем самым являют желание вашего унижения и осквернения... именно это - желание унизить и осквернить , и есть визитная карточка НЕДОСТОЙНОСТИ как таковой........... если Вы не различаете эти вещи то конечно, Вам лучше последовать своему совету мне данному

[Musiqum]

Сообщение от Selen

ну да... я уже понял что Вы любите воспринимать человека через призму присвоенного ему ярлычка... а общий язык со мной это скорее моя забота а не Ваша

То, что Вы себе поняли, хорошо заметно из Ваших же постов. Поэтому не стоит делать на этом особое ударение.
А так уверенно оглашать, чего я люблю или не люблю по своему ложному представлению, это и есть навешивание ярлыков.

Сообщение от Selen

ну значит Вы не при делах распространения идей Учения в обществе

Похоже, что и в этом вопросе у Вас каша в голове...
Как Вы себе представляете распространение идей Учения в обществе отдельно взятым рериховцем? Вы полагаете, что для проведения такой деятельности необходимо вступать в противоборство с РПЦ и всеми его заявлениями?
Разъясните пожалуйста смысл сего странного тезиса.

Сообщение от Selen

нет не всё... они прекрасно знают чем отзывается статус секты ибо за этим (секта) стоят многие факты зверств и извращений и ставя вас в один ряд тем самым являют желание вашего унижения и осквернения... именно это - желание унизить и осквернить , и есть визитная карточка НЕДОСТОЙНОСТИ как таковой........... если Вы не различаете эти вещи то...

Для меня главное различать суть вещей в их истином свете, а не расшифровывать чьи-то надуманные умозаключения, полных всяких противоречий и домыслов.

[Musiqum]

Сообщение от Selen

Ибо было время когда я был таким же дремучим гомофобом как и некоторые, но в отличие от них я узрел что благодаря такому своему отношению, я обретаюсь в одной лодке и в одной компании с такими же злобными фобами как фашисты, нацисты, расисты и прочие нехорошие… и вот сей факт мне очень не понравился… и поэтому пришлось изменить отношение
Во-первых… я вспомнил что все-таки изначально и будучи в неведении я все-таки восхищался плодами творчества некоторых человеков которые потом оказались увы… и что?... исчезло ли былое восхищение их плодами заменившись отвращением?.. отнюдь… отсюда вывод – если Небо сие допускает, значит Небу сие надо…….. ну а мне хоть и не надо но терпимо быть должно

Небо и упомянутых Вами фашистов и расистов допускает. Что же Вы тогда к ним не терпимы?
И про гомофобов вы зря здесь говорите. Речь шла о ненормальности ориентации геев и лесби и о недопустимости рекламирования этих явлений в обществе. Никто же не призывал их расстреливать, сажать в тюрьмы или изолировать от общества, как прокажённых.

Сообщение от Selen

Селен реально симпатизирует феномену лесби ну а геев невольно приходится миловать ибо лесби якшаются с ними

Вот теперь более менее ясно, на чём основан весь ход Ваших утверждений.
Но если Вы симпатизируете этому явлению, то это ещё не подтверждает его законность с точки зрения законов Космоса.

Сообщение от Selen

И вот кстати… как сказано в Учение – «человек=его сознание есть мера всех вещей»….
Вот моя мера – если брать крайности проявлений симпатии и антипатии, то будем иметь с одной стороны ВОСХИЩЕНИЕ с другой ОТВРАЩЕНИЕ……..так вот… когда я вижу женщин лесби, достойных женщин, я испытываю восхищение… но вот когда вижу мужских гомо здесь всё обратное – отврат донельзя…………. и если брать за точку отсчета чувство отвращения то обратное чувство а именно чувство восхищения должно показать верный вектор и если я к мужским гомо имею отвращение то по идее мое восхищение лесби есть правильное направление… ну а то что геев ныне милую ну так вроде объяснил уже

Я очень надеюсь, что в этом вопросе у Вас со временем произойдёт переоценка своих симпатий-антипатий.
Ведь нельзя же строить прочность своего мировозрения на таком не устойчивом материале, как астральные переживания. То, что Вас восхищает сегодня, может вызвать в Вас завтра отвращение.

[абрикос]

Сообщение от beam

Неужто нету других поводов, чтобы в "любви" к ближнему попрактиковаться?

Уже нету

[абрикос]

Сообщение от Selen

.. то по идее мое восхищение лесби есть правильное направление… ну а то что геев ныне милую ну так вроде объяснил уже

А это значит что на подсознательном уровне в случае с лесби вы не чувствуете угрозу, а с геями - наоборот. Угрозу себе, как виду, виду номо сапиенс - мужик...Все остальное - это как я ее называю отрыжка цивилизации. Когда речь идет о выживании эта вся морализаторщина вами забудется за пять секунд. Как вам такая перспектива сердечных страданий вашей совести?)))
Я наоборот - к геям отношусь без опаски.

хм… интересный вопрос… несколько раз перечитал свои слова но так и не понял почему у Вас сложилось мнение что важнее?.. важнее чем что?....................... но как бы там ни было… да… согласен…

Можно еще и иначе интепретировать ваши те слова.
Да, и тех обвиняют, и нас в чем то обвиняют. И если мы поймем - их, как таких же несправедливо обвиняемых то?...Неужели можно считать что это должно нас объединить? Или можно действительно верить что Карма вас отблагодарит за это понимание? Баш на баш, так сказать. Что на самом деле в этом сострадании? Страх перед одиночеством? Нашли собратьев по положению?

Я просто рассуждаю.

великий Майкл Ньютон ясно дал понять что тело геев выбирается изначально для взращивания способности (мужество?) противостать всеобщему мнению

Ну да, если ты дурак там, то здесь ты умный с чего бы...Все правильно.))) У Ньютона и не такие глупости описаны.

Выбор и противостояние - этого в жизни добра хватает у всех. В жизни я меньше всего сталкивалась знаете с чем? Со смелостью. Трусливо молчат чаще. По любому поводу. Кто-то хулиганит в транспорте. Несправедливо к сотруднику поступают на работе. Придурок сосед. Трусы.
Но да, одним махом сразу в геи, и научится смелости. Логично.

[irene]

Как же я согласна с вот этими словами:

В жизни я меньше всего сталкивалась знаете с чем? Со смелостью. Трусливо молчат чаще. По любому поводу. Кто-то хулиганит в транспорте. Несправедливо к сотруднику поступают на работе. Придурок сосед. Трусы.

Много раз думала о том, что если бы люди останавливали, не молчали или хотя бы внутри себя противостояли, создавая определённую духовную атмосферу, то не было бы на земле такого разгула тьмы.

А то ведь и сами молчат, и на других шипят, кто пытается сдержать. И найдут "теоретическое" обоснование для чего угодно.

А как же сохранение творения? Эта функция Вишну? Отменим? Пусть гниёт всё?

Ведь с собственными болезнями тела боремся, а если это общая болезнь общества распространяющаяся как рак всё дальше, то тут же вспоминают про терпимость и великодушие к чужим несовершенствам. Тут я имею ввиду не последнюю нашу тему, а всё, начиная с болезни нашего века, как она названа в Учении, - неравноценном обмене.

Для непонятливых: эта позиция - не ненависть и не призыв к расправе, но стремление к защите Истины, когда осуждаются на ментальном уровне построения тьмы, но не забивается гвоздь в крышку гроба человека. Но и конкретные действия, где они нужны, не только слова и мысли.

[крайний]

Обсуждение лесби и геев удобней)) вести отдельной от темой, как не имеющее к браку ни малейшего отношения.

Туда, в ту тему...)) Селен, ты не пробовал представить свое взросление в пределах лесбийской семьи? У меня вот, как ни кручу ни верчу, это (представление содомо-семьи) не выходит, ни с очаровательными лесби ни с Чайковскими.

[Vitalsrvf]

Сообщение от крайний

Обсуждение лесби и геев удобней)) вести отдельной от темой, как не имеющее к браку ни малейшего отношения.

Отнюдь, тема отношения к гомосексуализму носит частный характер, но возникающие при этом проблемы носят весьма комплексный характер, присущий вообще отношениям: межличностным в семье, между семьей и обществом, в обществе между теми или иными группами людей, разделенными труднопреодолимыми барьерами: будь то религиозные, национальные традиции, обычаи на местах или даже вот такие специфические, которых касаемся здесь, все это - взаимоотношения. Общество, вообще говоря, соткано из противоречий, и покуда оно способно эти противоречия разрешать, а не сглаживать или каким-то образом затушевывать, отворачиваясь в сторону, оно способно двигаться вперед, эволюционировать. В противном случае, в "турбулентные" времена, все неразрешенные противоречия, считай отложенные конфликты, вспыхивают подобно динамиту и приводят в лучшем случае к насилию, в худшем - к разрушению самого общества. Примеров в истории предостаточно: расизм, национализм, антисемитизм и прочие "измы", судьба СССР.
И гомосексуализм, отношение к нему, к такого рода людям, способность слушать аргументы, слышать, не теряя при этом ни самообладания, ни здравости суждений, искусство компромисса, одна из многочисленных болезненных граней, присущих всему обществу вообще - все "болячки" всплывают на поверхность сразу же. Хороших и правильных слов по разным темам рассыпано много, а вот применение, кроме общих расплывчатых фраз, умиляющих слух, не просматривается. Эмоции, эмоции, эмоции ...

Кстати, вопрос. А как бы поступили последователи агни-йоги, если бы у них в семье единственный ребенок оказался геем или лесбиянкой? Что-бы они предприняли по отношении к "отрыжке человечества", "вырожденцу", как тут принято говорить?