Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

– это вы так решили.

Это не я так решил. Это я задал такой полемический вопрос, на который Вашего ответа не требовалось.

Сообщение от Odulf

Но зачем нагнетать конфронтацию, к чему ярлыки “предатели” со стороны “преждевременных”? Зачем выискивать криминал там, где его нет?

Криминал налицо. Это просто как кто видит. Для кого-то вынос с магазина бутылки воды - воровство, для другого - всё нормально, человек хочет пить.

Сообщение от Odulf

[Все ваши обвинительные аргументы – это слово Агни-Йога на книге (не считаю случаем, чтобы поливать за это людей грязью).

Не надо так явно говорить неправду! Вы сейчас бездумно раскидываетесь словами и, по-видимому, у Вас с этим никаких моральных проблем не возникает. Любой может перечитать тему и не найдёт, что я кого-то поливал грязью. Да, я говорил и сейчас утверждаю, что название Агни Йога не должно быть на сферовских книгах.
Если я сказал, что Сфера так сделала самовольно, бездарно и не имела никакого права назвать своё издание Агни Йогой, то это не поливание грязью, а это обычная констатация всем известных фактов.

Сообщение от Odulf

Абсолютно правильно-логично-эзотерично составить выдержки из Дневников не сможет никто! (этот аргумент в качестве обвинения тоже не серьёзен)

Позвольте-ка.. Что Вы меня стараетесь запутать? Это Вы меня спрашивали, а слабо ли мне надёргать свои выдержки из Дневников, чтобы всё получилось правильно-логично-эзотерично, намекая на то, что якобы Сфера именно так и сделала. А теперь вдруг заявляете, что это невозможно никому. Если Вы это сами понимаете, то это лишь ещё раз доказывает, беспечность действий Сферы, когда они решили сделать свои обрубки-нарезки, даже не пытаясь придать стройность своему изданию, которое они ещё самовольно назвали АЙ.

Сообщение от Odulf

Нужно было просто вежливо сказать – “считаю преждевременным выход Дневников, а когда цитируете <Высокий Путь> не пишите, пожалуйста, слово Агни-Йога рядом”, - и всего то…, никаких споров, никто не обижен.

Именно так и было мною сделано много раз. Но некоторые участники не хотят ничего слушать.
Да и эта тема начинается также вежливо. Но, как всегда, приходят извратители и стараются пустить разговор в другое русло, ставя автора темы в положение о правдывающегося. Но со мной такие вещи не получатся. Кто обиделся - это уже их проблема. А мудрый поймёт, что к Учению надо относиться более бережно и трепетно. Это Сокровище, а не роман с продолжением.

Сообщение от Odulf

[Вы сами понимаете, что обвинения - “нечистоплотность, преступление” – это ваш перегиб, и как раз - серьёзный.

Это у Вас перегиб, и очень серьёзный. Защищаете тех, кто внёс искажение и хаос.

Сообщение от Odulf

А как уже здесь сказано – если бы выход Девников в свет мог принести вред обществу, то их без труда бы Изъяли до выхода.

Кем здесь сказана такая наивная вещь? Господи.. так оказывается всё просто...

[rigzen]

Изучая вопрос о степени познания, необходимо так же понимать и те опасности, которые поджидают человека, подходящего или уже давно находящегося в процессе изучения философских и духовных систем. Одной из таких проблем можно назвать "поверхностное любопытсво." Это та иллюзорная форма познавания, которая не требует от человека ответственности. Такие люди не ищут не правды, не решают проблем, а постоянно ищут нового. Это в частности относится к тем, кто читает незаконно изданные Дневники Е.И.Рерих. Таких людей я могу смело назвать "безответственными потребителями" новизны и тайны, жизнь которых "незаметно ведет в пагубное болото"
Известный русских философ Иван Ильин писал:

Прекрасная вещь — обходиться без утешения, не нуждаться в нем, не ждать его! Так человек становится победителем, ему покоряется судьба.

Но любопытный на это не способен. Каждый миг его надо чем-то новым утешить, чем-то новым обнадежить. Напряженно всматривается и вслушивается он в мир: не промелькнет ли там что-нибудь новое. Что? — Неважно! Что-нибудь неизвестное, неиспытанное, неслыханное. Иначе — иначе грозит скука...

Любопытство ненасытно. Любопытный — обжора; его призвание — волчий аппетит. Подобно пылесосу, следует он за добычей и проглатывает новую пыль маленьких и больших событий. Да, разумеется, только пыль, которую он где-то накопил и с которой не знает что делать; позже искусная рука извлечет из него эту пыль — пыль разрозненных известий. Любопытный всегда восприимчив, но поверхностно: потому что он не вглядывается, он только смотрит; он хочет брать, «воспринимать», пусть даже взятое вовсе не правда. Лишь изредка он это как-то использует; потому что он не созидатель. Он курит новизну, как сигареты — одну за другой; и дым улетает в воздух. Но сам он — действительно ли существует? Представляет ли он действительную реальность? Может быть, он только сказочная шляпа с дырой, которая, наполняясь золотом до краев, всегда оставалась пустой? Или, может быть, он подобен шлангу водяного насоса?

Для любопытного важен не факт, не правда, не проблема; а лишь порог неизвестного: он вновь и вновь преступает его; это его радость, его утешение, его новая сигапета. Ради чего же переступать? Этого он не знает. Тогда его «волчий аппетит» ограничивается вкусом и запахом. Он останавливается на предвкушении. Он хочет лишь прелести новизны; лишь приправы, а не сущности пищи. Может быть, он хочет «приподнять завесу Изиды»? Нет; это было бы для него слишком, это могло бы его сразить, обязать, наложить на него ответственность. Тогда ему пришлось бы созерцать; а это ему не подходит: ему не дано больше, чем смотреть. Ведь тогда ему, возможно, пришлось бы еще и действовать; а это ему также не подходит: он может только порхать. Он — безответственный потребитель, который, утоляя жажду, хлебает утешение жизни из чащи собственной пустоты...

Итак, нам не надо его утешать. Пусть он утешится сам. А что же другие, на коих он часто производит столь безутешное впечатление?

Он благоразумен и умен для того, чтобы принимать людей такими, какие они есть. Но никто из них не может превзойти самого себя; ни один воробей не пролетит над горой, ни один червь не переползет через облако. А ведь каждый фотограф тоже оказывает добрые услуги. Любой исследователь может найти хорошее применение чужому любопытству. Есть даже профессионалы, занимающиеся сбором новостей.

Однако любопытство, как таковое, следует правильно оценивать. Тому, кто воспринимает жизнь всерьез, чужое любопытство обременительно, а собственное — несносно: он скоро с ним справится. Кто хочет глубины, тот должен учиться видеть, тот не может гнаться за «новым», тот должен полюбить «старое». Потому что Великое и Существенное, Святое и Божественное — это древнее и вечное, но всегда новое и благодатное для видящего...

Любопытство — источник поверхностности, опошления жизни, безбожия. Подобно плохой тропе, оно незаметно ведет человека в пагубное болото.

Иван Ильин

[adonis]

Сообщение от rigzen

Это в частности относится к тем, кто читает незаконно изданные Дневники Е.И.Рерих. Таких людей я могу смело назвать "безответственными потребителями" новизны и тайны, жизнь которых "незаметно ведет в пагубное болото"

А те, кто читает эти же самые Дневники в издательстве МЦР, уже будут не в болоте, а находящиеся в процессе изучения философских и духовных систем?
Думается мне, что болото, как и разруха, в головах.

[rigzen]

Сообщение от adonis

А те, кто читает эти же самые Дневники в издательстве МЦР, уже будут не в болоте, а находящиеся в процессе изучения философских и духовных систем?
Думается мне, что болото, как и разруха, в головах.

Если в жизни проявлять одно интересное и важное качество - внимательность, о котором к слову сказать, говорит ЖЭ и к которому призывают многие мудрые люди, то можно узнать о том, что в 1992 г. С.Н. Рерих дав определенные указания, позволил МЦР опубликовать в 1993 и 2000 годах. книгу "У порога Нового Мира", которая носила общий характер и не касалась практики "Огненного опыта" Е.И. Рерих, составлявшей сокровенную часть дневников. И те, кто этого сразу не осмыслил, уже тем самым оказался в болоте и в первую очередь в энергетическом.
Истинное чтение - это своего рода особое художественное ясновидение, которое в призвано и способно точно и полно воспроизвести духовные видения другого человека, жить в них, наслаждаться ими и духовно обогащаться ими. Но многие ли готовы в наше время к истиному чтению Огненного опыта Е.И.Рерих? Жизнь показывает, что не готовы. Это предвидели Елена Ивановна Рерих, об этом говорил Святослав Николаевич, об этом предупреждали сотрудники МЦР и вообще все здравомыслящие люди. Но не всем дано услышать...
Вы можете спросить, а почему не всем дано услышать? Я скажу свое мнение. Потому, что в первую очередь нужно развивать определенные качества духа, такие как внимательность и распознование. Без них мы глухи.

[adonis]

Сообщение от rigzen

Если в жизни проявлять одно интересное и важное качество - внимательность, о котором к слову сказать, говорит ЖЭ и к которому призывают многие мудрые люди, то можно узнать о том, что в 1992 г. С.Н. Рерих дав определенные указания, позволил МЦР опубликовать в 1993 и 2000 годах. книгу "У порога Нового Мира", которая носила общий характер и не касалась практики "Огненного опыта" Е.И. Рерих, составлявшей сокровенную часть дневников. И те, кто этого сразу не осмыслил, уже тем самым оказался в болоте и в первую очередь в энергетическом.

Внимательность заключается в том, что МЦР может распоряжаться тем, что им передано, как они считают нужным. Но у МЦР никто ничего не брал и американские Дневники никак к МЦР не относятся. Но вдруг по команде появились очень внимательные и стали указывать предателей, развешивая ярлыки. Самые внимательные до сих пор провоцируют подобные разборки подставляя МЦР и всех не согласных запихивают в болото.
И если уж совсем внимательно читать ЕИР, то записей о практике "Огненного опыта" Е.И. Рерих в МЦР нету. Да, они так назвали отдельные выдержки, но реальных записей, не Дневников которые уже 50 лет в открытом доступе, а сокровенных записей срок которым сто лет в МЦР - НЕТ.

[rigzen]

Сообщение от adonis

Да, они так назвали отдельные выдержки, но реальных записей, не Дневников которые уже 50 лет в открытом доступе, а сокровенных записей срок которым сто лет в МЦР - НЕТ.

adonis, а вы читаете Дневники, которые в открытом доступе? Если да, то каким образом чтение этих книг повлияло на ваш духовный рост и степень познавания?

[adonis]

Сообщение от rigzen

adonis, а вы читаете Дневники, которые в открытом доступе? Если да, то каким образом чтение этих книг повлияло на ваш духовный рост и степень познавания?

На мой рост повлияло. Благодаря им разобрался с одним очень важным понятием, после чего совершенно по другому стал видеть ситуацию под названием Иерархия. Конкретизировать не буду, ибо есть много такого, что я никогда не напишу на форуме.

[Andualex]

adonis :

И если уж совсем внимательно читать ЕИР, то записей о практике "Огненного опыта" Е.И. Рерих в МЦР нету. Да, они так назвали отдельные выдержки, но реальных записей, не Дневников которые уже 50 лет в открытом доступе, а сокровенных записей срок которым сто лет в МЦР - НЕТ. [/quote]

Грани Агни Йоги , 1956 г. , 422.

"Матери огненной наследие велико. Лишь в веках обнаружено будет и понято оно во всей глубине. Чтобы большую картину увидеть в целом и смысл ее осознать, надо от нее отойти на некоторое расстояние: вблизи не увидеть. Точно так же, чтобы понять миссию Великого духа, надо отойти от него во времени и уже в перспективе веков и даже тысячелетий рассматривать исследуемое явление. Но кто-то уже знает, кто-то уже прозревает это будущее, когда должная оценка, понимание и почитание будут заслуженным уделом Великой Матери. "

[Олег Огнев]

Прочитал вчера все 11 страниц темы. Странно, что рериховцы разделились на 2 группы по вопросу "публиковать - не публиковать".
Выскажу свое скромное мнение.
Всем известные труды Блаватской, Франчиа Ла Дью и семьи Рерих - это, условно говоря, эКзотерическая часть Учения Огненной Йоги, так как доступны всем.
Подготовка для следующей ступени. Но даже эту часть понять и применять в жизни, давайте скажем прямо, могут единицы не только среди населения земного шара, но даже среди самих рериховцев.
Во многом эти труды предназначены людям будущего, следующим поколениям. Для них они должны служить Маяком в океане дезинформации.
Неизвестные для широкой публики дневниковые записи Елены Рерих - это, опять же условно, Эзотерическая часть Учения.
Просто потому, что предназначалась для ближайших учеников самого Главного Махатмы, то есть для Н.К. Рериха и для Е.И. Рерих. Ну и что-то для их близких учеников, по иерархическому принципу передачи Знаний.
И всё. Остальные духовно к этому не готовы сейчас. Насколько я понял, там Указания и Наставления по практической деятельности для формирования огненного тела.
Все-таки Рерихи были связаны с Братством в прошлых воплощениях и прошли испытания и посвящения в качестве учеников.
Не нужно сравнивать их уровень развития и наш.
Неопубликованные дневники для практиков, а не для теоретиков. Для тех, кто смог понять и применять то, что уже дано со времен Блаватской. Таких, повторюсь, единицы.
Это та часть Учения, которая будет нужна и понята в Новой эпохе людям нового сознания.
Шапошникова знает сроки, когда можно их будет опубликовать для всех в полном объеме.
Раньше срока такая литература больше навредит, чем принесет пользу.
Уж кто-кто, а теософы и рериховцы должны понимать разницу между эКзотерикой и Эзотерикой. Почему существует такое разделение. Почему есть Иерархия со множеством ступеней посвящения.
А также тонкую грань, разделяющую черное колдовство от Белой Магии (Науки Посвященных). Для обычного человека эта грань вообще не видна, ведь разница всего лишь в мотиве.
И если практические советы свалятся на голову неокрепшего духовно человека, сколько же страданий он себе принесет и другим людям. Такой неофит быстро станет медиумом или черным колдуном.
Полагаю, что именно по этой причине дневники имеют свой срок опубликования.