ЧТО БЫЛО, ЧТО БУДЕТ?

[irene]

Вызывает большое удивление человек, который заточен на задавание вопросов, на которые уже давно дан ответ в этой и смежный темах и часто непосредственно ему. Вчера перелистывала эту тему и видела, что на все возможные вопросы были найдены ответы из Учения или истории. Редко сделаны предположения, но и они сбываются.

Но снова и снова те же вопросы. Странное ощущение. Кто-то хочет обесточить? Лишить равновесия? Или навязать связь со своим роботоподобным сознанием с застрявшей программой? Первый раз такое вижу. Что-то тут неладно. Во всяком случае ощущения не из приятных.

Уж кажется было так много материалов о Сталине и церкви, об обновленческой церкви в России, о причинах падения церкви, о некоторых церковниках горячо принявших социализм и советскую страну за рубежом и пр. А также об отсталости сознаний и отрицательном полюсе революционеров, что так понятно. Нет, опять!

Интересно, какая нападка будет следующей? И по какому разу? Ведь никто не сказал о совершенстве всего-всего, которого не было! Так что же надо?

И ради этих нападок ни слова положительного, которым полны наши источники. ЦИПСО?

[csdoc]

Сообщение от irene

Уж кажется было так много материалов о Сталине и церкви, об обновленческой церкви в России, о причинах падения церкви, о некоторых церковниках горячо принявших социализм и советскую страну за рубежом и пр. А также об отсталости сознаний и отрицательном полюсе революционеров, что так понятно. Нет, опять!

Интересно, какая нападка будет следующей? И по какому разу? Ведь никто не сказал о совершенстве всего-всего, которого не было! Так что же надо?

Сейчас, в настоящее время продолжаются нападки марксистов-"коммунистов" на православие в России, в рамках той самой догмы марксизма, что "религия - опиум народа" и согласно девиза союза воинствующих безбожников "Борьба против религии — борьба за социализм". Они уже тогда слишком сильно увлеклись разрушением религии, так что в 1933 году в первой книге Мир Огненный было сказано, что "Без Бога нет пути". и про "безбожие" было сказано в 1934 году, во второй книге Мир Огненный. И сейчас, уже на западе видно как разрушение и уничтожение религии превращается в насаждение и пропаганду сатанизма.

То есть, догма марксистов о том, что "Борьба против религии — борьба за социализм" и "религия - опиум народа" уже слегка устарела и когда марксисты пытаются изо всех сил уничтожать религию - они тем самым насаждают безбожие, которое и принимает форму сатанизма. И кому и чему в таком случае помогают марксисты - они помогают эволюции, пытаясь разрушать православие, или они мешают эволюции, пытаясь разрушать православие?

антирелигиозные настроения и пропаганда в среде марксистов очень широко распространены - и среди рядовых марксистов и среди говорящих голов на ютубе и других видеохостингах.

таким способом собрались сейчас и в ближайшем будущем строить социализм и коммунизм, разрушая православие? никаких противоречий с Учением нет?

помогает ли сейчас эволюции такой, разрушающий религии, марксизм?

Сообщение от irene

И ради этих нападок ни слова положительного, которым полны наши источники. ЦИПСО?

когда идет постоянная пропаганда о том, как все было хорошо и замечательно в СССР при социализме и как все плохо сейчас в России при капитализме, и что капитализм - это сатанизм, то с какой целью ведется эта пропаганда с постоянным перекосом что в СССР было все хорошо, а в России все плохо?

если взвесить ситуацию на весах Беспредельности, что будет происходить, когда количество людей, которые ненавидят свое государство и хотят вернуться обратно в СССР 1.0 или в СССР 2.0 будет постепенно увеличиваться? это же и есть попытка создать революционную ситуацию и устроить гос. переворот - и уже будет не важно под какими именно лозунгами.

Зюганов совсем не Ленин - он не сможет тогда удержать ситуацию под контролем и восстановить СССР 2.0 на развалинах и руинах современной России. Тогда с какой целью ведется эта постоянная пропаганда о том, как все плохо сейчас, в настоящем, и как все замечательно было в прошлом, в СССР?

причем, "ненависть пролетариата к классу эксплуататоров" очень легко трансформировать в "ненависть народа к власти" - с какой целью и ЦИПСО и западные спецслужбы PSYOPS это делают, неужели сложно понять и догадаться? И зачем им помогать в этом?

[irene]

Уже раз двести говорила, что целью моего исследования тех времён было понять «что же мы жили». Уж очень живописали разные кошмары о том периоде. Началось исследование за 15 лет до Учения и продолжилось вместе с ним. Я просто наблюдала жизнь и мне по запросу довелось увидеть многое. Главный вывод: Сознания большинства слишком убогие, чтоб вместить что-то лучшее, чем капитализм. Хотя были те, кто был более достоин НМ.

С Учением моё исследование стало для меня чрезвычайно плодотворным. Я делилась, чем могла, зарабатывая себе разные удары.

Но некоторые вещи надо и самим напрягаться, чтоб взять. Когда в голове всё засижено «укромухами» или другой пропагандой, то ничего не проходит. Это собственная большая задача - поубирать лишнее, иначе новое будет ложиться на старое. А новое должно заменять старое. Причём революционно во многих областях.

Я бессильна что-то изменить. Только сами. Очищать сознание - это не... «баран чихнул».

[csdoc]

Сообщение от irene

Уже раз двести говорила, что целью моего исследования тех времён было понять «что же мы жили». Уж очень живописали разные кошмары о том периоде. Началось исследование за 15 лет до Учения и продолжилось вместе с ним. Я просто наблюдала жизнь и мне по запросу довелось увидеть многое. Главный вывод: Сознания большинства слишком убогие, чтоб вместить что-то лучшее, чем капитализм. Хотя были те, кто был более достоин НМ.

С Учением моё исследование стало для меня чрезвычайно плодотворным. Я делилась, чем могла, зарабатывая себе разные удары.

Но некоторые вещи надо и самим напрягаться, чтоб взять. Когда в голове всё засижено «укромухами» или другой пропагандой, то ничего не проходит. Это собственная большая задача - поубирать лишнее, иначе новое будет ложиться на старое. А новое должно заменять старое. Причём революционно во многих областях.

Я бессильна что-то изменить. Только сами. Очищать сознание - это не... «баран чихнул».

Разговор был не лично про Вас, а вообще про состояние "левого движения" и "левой идеи" на современном этапе истории, в настоящее время, если посмотреть на ситуацию со стороны.

Тот марксизм который сейчас существует в настоящий момент времени - он помогает эволюции? чем именно он помогает? вот например, многие современные "марксисты" и коммунисты выступают против СВО, некоторые тут присутствующие даже говорят, что Россия не может бороться сейчас с сатанизмом, потому что "капитализм==сатанизм" - вот эта вот каша в головах у современных марксистов и "коммунистов" - это каким образом помогает эволюции?

Когда классовые противоречия становятся во главу угла и классовая борьба считается способом построения социализма и коммунизма.

И как Горбачёв уничтожил СССР просто 1:1, буквально, воплощая в жизни заветы Ленина - могут же найтись и современные последователи Ленина - которые будут использовать лозунги Ленина 110-летней давности.

В 1915 году, после начала войны, Ленин публикует статью "О поражении своего правительства в империалистской войне", где и говорит о превращении империалистической войны в гражданскую. (подробности).

В настоящий момент времени, вот такой марксизм и "коммунизм", в котором выступают против СВО и пытаются и дальше разрушать православие и другие религии, считая их опиумом народа - такой марксизм - полезен для эволюции? И чего больше - пользы или вреда от такого марксизма в настоящий момент времени? Я не про советский период истории говорю, а про настоящий момент времени, вот прямо сейчас и в ближайшие 100-1000 лет. В чем польза от марксизма с его догматикой и воинствующим безбожием? Ведь в Учении говорится про очищенный комунизм, а не про марксизм.

Слова Владыки «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» Вы считаете пропагандой и марксизм считаете чем-то новым и прогрессивным в настоящий момент времени?

Учение Живой Этики - не про коммунизм Маркса и Энгельса.

Учение Живой Этики - про коммунизм Будды и Христа.

Вы не согласны с этим?

Если из Учения Живой Этики "поубирать лишнее", все то что не вписывается в догматику марксизма, то что тогда получится в результате? А если из марксизма поубирать все лишнее, все то, что противоречит Учению Живой Этики, то что тогда останется в конечном итоге от марксизма? И по какому из этих двух путей имеет смысл идти, чтобы совместить между собой марксизм и Учение Живой Этики?

https://urusvati.group/viewtopic.php?p=14083#p14083

Моя книга III ч[асть] Огн[енного] Мира яро сотрудничает против коммунизма Маркса и Ленина, но не против коммунизма Будды и Христа. Коммунизм Б[удды] и Хр[иста] оявлен вне насилия и отнятия, но на отдаче добровольной. Не на яром определенном лукавстве нищенства, когда сознание уявлено еще на страстном вожделении к приобретению собственности. Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма, или основой Общины для массового сотрудничества. Но именно сознание масс не готово принять общину. Народ не хочет массового раздела земли, но мечтает о новых наделах и не может оявиться на новой эволюции. Но ярый сдвиг все же произошел и народ не может мириться со старыми порядками и яро может оявиться на новом напряженном понимании некоторого ограничения собственности. Яро стали на ограничении земельной собственности и на сотрудничестве с массовым сознанием.
Ярый сдвиг произошел в Моей Стране и в Индии, и на всем Востоке. Но Ближний Восток еще действует с Нашими предателями.

[irene]

При чём тут обвинения форума и общее состояние левого движения?

Лично я искала, что говорится в наших источниках о том, что произошло, напр., с церковью. Цитаты приводила не раз. В общем, прослеживала все свои «почему» и убедилась в действии Законов Кармы и Эволюции.

ЛВШ в своих работах опиралась на Э. Радзинского. Он у неё даже в списке использованной литературы есть. Потому у нас противоположные результаты...

Э. Радзинский пишет худ. произведения и приписывает своим героям произвольные побуждения. Таких даже читать вредно, не то что наставлять ими людей. Потому цифры заключённых в Соловках, для примера, у ЛВШ превосходят подтверждённые документами даже много более, чем на порядок.

И так я все стороны вражьей пропаганды изучала. Ага, вы говорите это, а что в Учении?

Так что «реклама коммунизма» у меня - строчки Учения.

Но для меня не новость, что Учение неизмеримо глубже теории коммунизма. Не надо однако представлять дело так, что только добравшись до Учения, мы сразу поднимаемся выше всех. Встретив настоящих коммунистов понимаешь, что это именно они далеко обошли всех по многим параметрам. Многих повстречала: церковников разных церквей, масонов, розенкрейцеров, но за всех становилось неловко. Среди коммунистов можно встретить достойных уважения.

Когда ещё новое Знание станет реально нашим приобретением? Оно должно стать чувством.
----------------------------------

Надо сказать, что всё, записанное в Учении, по словам Е.И., дано для конкретного обстоятельства. То же и с ленинизмом. То, что подходит для одного случая, может больше и не повториться. Потому я не понимаю рассуждения про точное следование теории. Всё предусмотреть невозможно и записанное может навести на мысли об общих закономерностях максимум.

[csdoc]

Сообщение от irene

При чём тут обвинения форума и общее состояние левого движения?

Общее состояние левого движения марксистов-коммунистов таково, что для них - для большинства - истиной является догма "религия - опиум народа", и как было когда-то в СССР сказано, что "Борьба против религии — борьба за социализм" так они в этой парадигме и действуют до сих пор и с этих рельсов сойти никак не могут.

В такой вот своей борьбе против православия и религии - сейчас, с текущий момент времени марксизм и "коммунизм" помогает эволюции? Каким образом помогает? Коммунизм разве наступит в результате полного уничтожения всех церквей и превращения людей в атеистов?

И когда даже на этом форуме продолжается до сих пор эта "война" марксистов и "коммунистов" против православия - это выглядит как-то странно и совершенно не понятно, каким образом это согласуется с Учением Живой Этики, которое само является продолжением Учения Христа.

Сообщение от irene

Так что «реклама коммунизма» у меня - строчки Учения.

Только в Учении говорится про коммунизм Будды и Христа, и про очищенный коммунизм, который будет в будущем. И если в прошлом было оправдано в какой-то момент времени разрушение церквей и религий - то совсем не факт, что это оправдано и целесообразно делать сейчас. И если когда-то в прошлом было оправдано делить общество на классы и с помощью классовой ненависти проводить революционные преобразования - то совсем не факт, что это оправдано и целесообразно делать сейчас, в современной России и в ближайшем будущем.

Вот например, модное мнение в современном левом движении, что сначала надо победить врага внутреннего, а после этого - бороться уже с врагом внешним. Потому что именно так и делал Ленин, когда призывал войну империалистическую превратить в войну гражданскую. И с точки зрения теории марксисма - все гладко и красиво, ведь сам Ленин так делал и сам Ленин к этому призывал. Причем, такая опасность существует, потому что у Навального не получилось, а других вариантов-то уже и не осталось, чтобы уничтожить Россию изнутри. Снаружи - тоже не получилось, уже три года все пытаются. Наверное поэтому активизировались "Левый фронт", "Вестник бури" и т.п. - выступая против СВО - как "империалистической войны", которая, якобы, ведется "за интересы класса капиталистов и против интересов класса пролетариата" ?

Хотя в современном мире ситуация совсем не такая, как была в 1915 году, и сейчас - более целесообразно строить Мировую Общину постепенно усиливая блок БРИКС и постепенно ослабляя западные страны, которые принадлежат к старому миру и привыкли жить и существовать за счет грабежа колоний и эксплуатации других стран. И именно по этому пути идет и Россия и весь мир сейчас, когда блок БРИКС постепенно усиливается, а старый мир постепенно теряет свою силу.

да и сама Россия становится сильнее - в 1999 году Россия не могла противостоять всему блоку НАТО, когда они уничтожали Югославию, сейчас - уже три года идет прокси-война со всем блоком НАТО, и по сути - они своих целей достичь не смогли, а только способствовали тому, чтобы Россия стала сильнее в военном плане и чтобы быстрее проводила импортозамещение и становилась менее зависимой от старого мира, который постепенно опускается на дно и сам себя уничтожает.

Сообщение от irene

Но для меня не новость, что Учение неизмеримо глубже теории коммунизма. Не надо однако представлять дело так, что только добравшись до Учения, мы сразу поднимаемся выше всех. Встретив настоящих коммунистов понимаешь, что это именно они далеко обошли всех по многим параметрам. Многих повстречала: церковников разных церквей, масонов, розенкрейцеров, но за всех становилось неловко.

я о другом говорю, если у нас есть Учение, то какой смысл зацикливаться на догмах марксизма и водить хороводы вокруг этих догм и действовать в парадигме "религия - опиум народа" и "Борьба против религии — борьба за социализм" - к построению коммунизма это ведь не приведет в конечном итоге.

Учение, наверное, предлагает какие-то другие способы, пути и методы постоения коммунизма, кроме уничтожения религии и разжигания классовой ненависти? Мы не поднимаемся выше всех, но чем именно руководствоваться в жизни - Учением Живой Этики или учением марксизма - мы можем выбирать, чему следовать. Потому что марксизм и Учение Живой Этики - это разные учения.

«Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» - это же не про цели, а про методы.

Сообщение от irene

Когда ещё новое Знание станет реально нашим приобретением? Оно должно стать чувством.

это от нас самих зависит, в первую очередь.

если руководствуясь учением марксизма, заниматься преимущественно только уничтожением православия и разжиганием классовой ненависти, - то не скоро.

[irene]

Боже мой, мы как с разных планет!
Я говорю про решения Кармы и Эволюции, а Вы про целесообразность использовать то же, что сто лет назад. На данный момент не видно рев. ситуации. Этот период для проявления лика каждого и Разделения.

Как будет развиваться дальше - только жизнь покажет, но не более, чем на полшага-шаг вперёд. Сейчас Карма сводит счёты и я не могу ей приказать, как.

Зато я уяснила далёкую цель, т.е. пункт назначения. Промежуточные решения могут ещё более усложнить наше положение, известно для чего. Но они придут и уйдут, даже если сколько-то задержатся. Лучше думать о том, как подступиться к тому, что нас реально ждёт на длительную перспективу. А у Вас мысли о сегодня и как бы это коммунисты не поступили, как сказал Маркс, как сделал Ленин. Но люди чувствуют ситуацию.

Теперь я поняла! Работа только с логическими программами и довольно ограниченными по разнообразию данными наложила отпечаток. Вы увидели программу Маркса, которую постоянно приводите, и ожидаете, что сейчас начнётся всё по ней. То же с Лениным.

Я думаю иначе: анализирую целое и к тому же понимаю, если Карма наметила что-то - практически не избежать. В индивидуальной жизни единицам удаётся, а в жизни невежественных масс и надеяться нечего. Я не из тех, кто верит, что «вот эти проклятые большевики начали гражданскую войну».. Это неизбежность на данном этапе. Уходящие начинают, они недовольны, что их смещают. Нам же Сказано! Перечитайте параграфы.

Тут многое можно сказать. Мне Ваше мышление кажется вымышленным. Вы оперируете программами и не хотите «поставить СД», решили остановить... Эволюцию и Карму. Они будут действовать. Единственное, что мы можем, - сами развиваться и примером вдохновлять других.

Перечитайте Махабхарату. Разве кто-то ожидал, что будет такая война в которую вовлекуться все? Кришна знал. А с чего началось? С противостояния дхармы и адхармы в людях и разделения на два полюса мира.