в поиске радости

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Где и в чём вы полагаете ориентир для этого поиска?

И как прокомментировать такое важное понятие в буддизме как МАЙЯ?

В буддийской философии майя — один из двадцати вспомогательных вредоносных ментальных факторов, отвечающих за обман или сокрытие иллюзорной природы вещей. (Вики)

Я вот всё думаю...насколько часто каждый из нас подвергает сомнению своё восприятие неких сущностных смыслов, касающихся основ жизни?
Что скажете,Феана?

[элис]

Сообщение от яБорис

Я вот всё думаю...насколько часто каждый из нас подвергает сомнению своё восприятие неких сущностных смыслов, касающихся основ жизни?:

А сможет ли мать подвергнуть сомнению Любовь к своим детям? Тогда она перестанет быть им матерью.
А вот дети такой силы ответной любви к матери не испытывают. Но в свою очередь к своим детям испытывают материнскую Любовь.
Так устроен мир.
Потому и 'большое видится на расстояние'. Следствия воплощенному ближе, чем причины. Ну что мама для него.... суетящаяся вокруг него женщина. Суету он видит. А крупицы Света Животворящего- чистой Любви - нет, не видит...
Да и сама мать, чем чище Ее Любовь, тем естественнее....

Но вот у мужчин по- другому. Они измеряют Любовь умом, чья сильнее?
А, значит, настоящая....'да! Всю жизнь искал, нашёл вторую половинку!' А настоящая сказала : 'иди, будь счастлив'....иллюзорное ближе к личности, потому что саму личность 'компанует' карма.....
'Возьми свой крест, и иди за Мной'..... что означает этот Завет? Обращён ли он к личности? ....полагаю, что не к личности, а к Ее душе. А личность и есть 'крест'. Но пока ты его не взял, за тебя его несёт Господь. Через мать...
Может и хорошо, что она просто Любит и не требует своего....По Милосердию божьему....а что же мужчине, как может он открыть это в себе самом? ....

[яБорис]

Сообщение от элис

А сможет ли мать подвергнуть сомнению Любовь к своим детям? Тогда она перестанет быть им матерью.
А вот дети такой силы ответной любви к матери не испытывают. Но в свою очередь к своим детям испытывают материнскую Любовь.
Так устроен мир.
Потому и 'большое видится на расстояние'. Следствия воплощенному ближе, чем причины. Ну что мама для него.... суетящаяся вокруг него женщина. Суету он видит. А крупицы Света Животворящего- чистой Любви - нет, не видит...
Да и сама мать, чем чище Ее Любовь, тем естественнее....

Но вот у мужчин по- другому. Они измеряют Любовь умом, чья сильнее?
А, значит, настоящая....'да! Всю жизнь искал, нашёл вторую половинку!' А настоящая сказала : 'иди, будь счастлив'....иллюзорное ближе к личности, потому что саму личность 'компанует' карма.....
'Возьми свой крест, и иди за Мной'..... что означает этот Завет? Обращён ли он к личности? ....полагаю, что не к личности, а к Ее душе. А личность и есть 'крест'. Но пока ты его не взял, за тебя его несёт Господь. Через мать...
Может и хорошо, что она просто Любит и не требует своего....По Милосердию божьему....а что же мужчине, как может он открыть это в себе самом? ....

Элис, а разве она любовь разная? - любовь к детям...любовь к женщине...любовь к матери...Я так не думаю.
На мой взгляд, она - любовь или есть...или её нет...по существу.

Сообщение от элис

Но вот у мужчин по- другому. Они измеряют Любовь умом, чья сильнее?

Не могу согласиться. Разделяю...разум и сердце., но они всегда вместе.

[Феана]

Сообщение от яБорис

1. Где и в чём вы полагаете ориентир для этого поиска?

2. И как прокомментировать такое важное понятие в буддизме как МАЙЯ?

3. Элис, а разве она любовь разная? - любовь к детям...любовь к женщине...любовь к матери... Я так не думаю..:

1. Люди ищут сами себя, часто не осознавая этого, ставят зримые им цели, находят полезные ориентиры, (каждый выбирает по себе, склонности характера, зрелости души...) движутся все без исключения.. хотя и в разных направлениях единого вращения планеты.

2. Майя... интересно, а где в буддизме (Вики) вы нашли такое??

...один из двадцати вспомогательных вредоносных ментальных факторов, отвечающих за обман или сокрытие иллюзорной природы вещей. (Вики)

Вредоносный фактор? Видимо, это чья-то интерпретация...

Открываю Вики, там так сказано иначе:

Майя — созданная творцом иллюзия, череда перемен, оковы страданий, и цель адепта путём отречения от соблазнов, постижения высшего начала избавиться от цепей майи и выйти из бесконечного круговорота сансары.
...понятие в индийской философии, особая сила, или энергия, которая одновременно скрывает истинную природу мира и обеспечивает многообразие его проявлений!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Майя_(философия)

3. Любовь... конечно, о ней по-разному думают, и по-разному чувствуют... И даже есть множество её именований...
Космос - Любовь. Названия видов Любви.

[яБорис]

Сообщение от Феана

1. Люди ищут сами себя, часто не осознавая этого, ставят зримые им цели, находят полезные ориентиры, (каждый выбирает по себе, склонности характера, зрелости души...) движутся все без исключения.. хотя и в разных направлениях единого вращения планеты.

Наш диспут явно (имхо) принимает мировоззренческий характер.
В чём моё несогласие с вашей позицией? Вернее, мне видится некое противоречие в рассуждениях.
Вот ваш тезис: Истина = Бог = Любовь. Для всех Одна, но каждый воспринимает уникально, (как Бога, все божественное или Любовь воспринимает).
А что Бог (предполагаем…) хочет от человека?
Хочет ли он эту “каша – мала” (чтобы каждый человек утверждал своё восприятие как Истину идущую от Бога?) или нам следует допустить , что есть некая Истина к которой должны (разумно) устремляться ВСЕ восприятия?
Устматривает ли Бог некую проблему для человека...в существовании ЗЛА между людьми?

[Феана]

Сообщение от яБорис

Вот ваш тезис: Истина = Бог = Любовь. Для всех Одна, но каждый воспринимает уникально, (как Бога, все божественное или Любовь воспринимает).
А что Бог (предполагаем…) хочет от человека?
Хочет ли он эту “каша – мала” (чтобы каждый человек утверждал своё восприятие как Истину идущую от Бога?) или нам следует допустить , что есть некая Истина к которой должны (разумно) устремляться ВСЕ восприятия?
Усматривает ли Бог некую проблему для человека...в существовании ЗЛА между людьми?

Вы правы, я веду речь с позиции философского взгляда на мир, ведь и сами категории нашего обсуждения - мировоззренческие.
На каждом из уровней Единого Мироздания существуют свои доминанты и необходимость движения (не обязательно развитие или эволюция в обычном понимании). Там, где идет накопление некоторых качеств восприятия, например, накопление опыта любви земной или прагматических истин, развитие социальных связей и т.п., существуют и неразрешимые проблемы, и проявление зла, войны как в мыслях, так и в делах человеческих. Но там, где достигнут предел некоторых качеств, идет превращение, преображение этих качеств в новые, на новом уровне их осознания и понимания своих целей. Нет завершения таким преображениям в целостном Мироздании, в иерархии отношений... Эти философские вопросы требуют погружения в них, что я и делаю в творческих исследованиях - об интрасферном восприятии. И вы правы, главное различие и препятствие в понимании Желания Бога. Оно отражает Бога Желание в самом сердце человека.

Усматривает ли Бог некую проблему для человека...в существовании ЗЛА между людьми?
...скрывает истинную природу мира...колесо сансары... - это плюс или минус (вредоносный фактор или нет?)

Нет вредоносных факторов, есть их восприятие человеком. Вред или зло, пороки или несчастья... мы видим как бы снаружи, но если увеличить масштаб своего я до общечеловеческого Я, а затем и галактического сознания Творца мира, то придем к Дао, к гармонии Атома Демокрита, к Монаде Пифагора!
Обретем гармонию внутреннего состояния, включая ответственность за все человеческие пороки с пониманием Необходимости Пути их преодоления.
Эхо Дао - ролик

В моем восприятии Бога нет у Него проблем или зла ни в каком виде или образе, Он творит исключительно Благо=Свет=Любовь=Истина. А как его воспринимают и реализуют в своих делах и отношениях, мыслях великое множество людей, это уже их (наша с вами) ответственность за результаты своих поступков и мыслей, чувств и намерений. Ибо где Богу быть, кроме как в сердце Человека, Желающего Бога найти?! Путь показывает и разъясняет каждый Первоисточник в любой из религий. Выше я привела ролик с одной из Од Соломона, попробуйте почитать и другие...с Желанием!

[яБорис]

Сообщение от Феана

Вредоносный фактор? Видимо, это чья-то интерпретация...

Ну так всё чья-то интерпретация... в виду уникальности человеческих восприятий

Сообщение от Феана

Открываю Вики, там так сказано иначе:

Цитата:
Майя — созданная творцом иллюзия, череда перемен, оковы страданий, и цель адепта путём отречения от соблазнов, постижения высшего начала избавиться от цепей майи и выйти из бесконечного круговорота сансары.
...понятие в индийской философии, особая сила, или энергия, которая одновременно скрывает истинную природу мира и обеспечивает многообразие его проявлений!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майя_(философия)

скрывает истинную природу мира...колесо сансары... - это плюс или минус (вредоносный фактор или нет?)

[элис]

Сообщение от яБорис

Ну так всё чья-то интерпретация... в виду уникальности человеческих восприятий

скрывает истинную природу мира...колесо сансары... - это плюс или минус (вредоносный фактор или нет?)

Здесь ведь сказано о Гармонии: одновременно скрывает истинную природу Мира
И обеспечивает многообразие его проявлений.
С одной стороны Единство, с другой - многообразие форм,
И вся эта психодинамика и есть Жизнь. Чья? На любых Ее проекциях ( восприятиях разумом) Она остаётся Единым Дыханием. Но что важно уяснить для нас, как отделённой (но не отдельной ) единицы, чувствующей , мыслящей и творящей ( на своём уровне)? Не нарушать Гармонию Мира. Каковы будут критерии самому себе?

[яБорис]

Сообщение от Феана

Любовь... конечно, о ней по-разному думают, и по-разному чувствуют... И даже есть множество её именований...

Думать о любви по-разному...всё та же уникальность, а вот чувствовать, похоже, говоря о любви...нельзя по-разному (если только говорить о силе любви) имхо.

[элис]

Сообщение от яБорис

Думать о любви по-разному...всё та же уникальность, а вот чувствовать, похоже, говоря о любви...нельзя по-разному (если только говорить о силе любви) имхо.

Кто- то вообще не чувствует любви, а чувствует ненависть. Да и по силе все отличаются. В мире форм проявляется весь , необходимый для осознания полноты идеи, диапазон. Ведь все осознается в сравнении.

[элис]

Сообщение от яБорис

Элис, а разве она любовь разная? - любовь к детям...любовь к женщине...любовь к матери...Я так не думаю.
На мой взгляд, она - любовь или есть...или её нет...по существу.

Не могу согласиться. Разделяю...разум и сердце., но они всегда вместе.

Конечно вместе, но глубоко, глубоко внутри , в центральном сосредоточии единицы, как жизненная энергия. Думая, Вы уже придаете уникальную форму выражения Жизни по своей мысли и своему чувству. И понятно, что и строить личную жизнь будете сообразно этим направлениям своего личного. Тем создавая 'отпечатки' в Единстве Пространства Мира. Но вот будет ли это соизмеримо с Гармонией Вселенской? Как можем свидетельствовать сами себе по тому, что за окном, да и в обстоятельствах близких нам- будем честны- далеко нет. Каждая единица уникальна по своему накопленному опыту предыдущих воплощений, по тем кармическим отпечаткам в Единстве Мира. Они , эти 'отпечатки, и будут активизироваться в каждом новом воплощении, в каждом обстоятельстве( это индивидуальная дхарма). (Эта 'запись'' идёт непрерывно, потому все наши 'затаенные' мысли и чувства тоже как на ладони. ). Кто должен все эти кармические нагромождения 'разгребать'. И с чего начинать?

[Феана]

Сообщение от яБорис

Я вот всё думаю...насколько часто каждый из нас подвергает сомнению своё восприятие неких сущностных смыслов, касающихся основ жизни?
Что скажете, Феана?

Пока ум был в поиске незыблемой основы, постоянно подвергала сомнению все, даже сказанное самыми авторитетными людьми. Допуская правоту каждого мыслящего, находила нечто общее, размышляя над источником общего, а несовпадающее отбрасывала до поры без выяснения, мы же все разные, и не должны совпадать все наши взгляды, определения или цели. Сейчас, когда основа открылась в интрасферном восприятии мира, ум ощутил себя единым с чувствами и выбором сердца, сомнения ума кратно уменьшились, ибо касаются деталей на ветвях единого, а не основы. Вселенная постоянно помогает с выбором действий или творческих связей, подсказывая или даже ведя за руку мой ум, когда он тормозит. Вы недавно сказали о сострадании, насколько оно необходимо... сегодня попалось эссе двадцатилетней давности, возможно, вам будет интересно? Тут главы Сострадание, Верность, На пути и др. Нет окончательного ответа в словах, есть непрерывное действие в едином, поиск Истины.

[яБорис]

Сообщение от элис

Здесь ведь сказано о Гармонии: одновременно скрывает истинную природу Мира
И обеспечивает многообразие его проявлений.
С одной стороны Единство, с другой - многообразие форм,
И вся эта психодинамика и есть Жизнь. Чья? На любых Ее проекциях ( восприятиях разумом) Она остаётся Единым Дыханием. Но что важно уяснить для нас, как отделённой (но не отдельной ) единицы, чувствующей , мыслящей и творящей ( на своём уровне)? Не нарушать Гармонию Мира. Каковы будут критерии самому себе?

[яБорис]

Феана, сейчас нет возможности обстоятельно вести разговор. Беру паузу на две недели. С уважением.

[яБорис]

Сообщение от Феана

Пока ум был в поиске незыблемой основы, постоянно подвергала сомнению все, даже сказанное самыми авторитетными людьми. Допуская правоту каждого мыслящего, находила нечто общее, размышляя над источником общего, а несовпадающее отбрасывала до поры без выяснения, мы же все разные, и не должны совпадать все наши взгляды, определения или цели. Сейчас, когда основа открылась в интрасферном восприятии мира, ум ощутил себя единым с чувствами и выбором сердца, сомнения ума кратно уменьшились, ибо касаются деталей на ветвях единого, а не основы. Вселенная постоянно помогает с выбором действий или творческих связей, подсказывая или даже ведя за руку мой ум, когда он тормозит. Вы недавно сказали о сострадании, насколько оно необходимо... сегодня попалось эссе двадцатилетней давности, возможно, вам будет интересно? Тут главы Сострадание, Верность, На пути и др. Нет окончательного ответа в словах, есть непрерывное действие в едином, поиск Истины.

Меня интересует как последователь концепции интрасферного восприятия мог бы прокомментировать следующую информацию?

"Часы Судного дня — это символическая концепция, созданная в 1947 году группой учёных и аналитиков из американского журнала «Бюллетень учёных-атомщиков» (Bulletin of the Atomic Scientists). Они служат индикатором глобальных рисков, способных привести к катастрофическим последствиям для человечества.

Символ представляет собой верхнюю левую четверть циферблата часов с двумя стрелками, часовой и минутной. В 2025 году стрелки показывают 23:58:31, до «ядерной полуночи» остаётся 89 секунд — это рекордно малое значение за всю историю существования механизма.

Каждый год группа экспертов, в которую входят учёные, политологи и специалисты в области международной безопасности, оценивает текущую ситуацию в мире и принимает решение о передвижении стрелок. Они могут двигаться вперёд, назад или оставаться на месте, в зависимости от уровня глобальных политических, военных, экологических и технологических угроз.

Основная цель часов — привлечь внимание общественности к актуальным угрозам и побудить мировое сообщество к действиям, которые могли бы снизить риск катастрофы. "

[Феана]

Сообщение от яБорис

Меня интересует как последователь концепции интрасферного восприятия мог бы прокомментировать следующую информацию?

"Часы Судного дня — это символическая концепция, созданная в 1947 году группой учёных и аналитиков из американского журнала «Бюллетень учёных-атомщиков» (Bulletin of the Atomic Scientists). Они служат индикатором глобальных рисков, способных привести к катастрофическим последствиям для человечества.

...
Основная цель часов — привлечь внимание общественности к актуальным угрозам и побудить мировое сообщество к действиям, которые могли бы снизить риск катастрофы. "

Отличный современный символ и благородная цель - привлечь внимание общественности к актуальным угрозам с целью снизить риск.

Если сказать более развёрнуто, получится целый веер характеристик моего восприятия. Могу написать много в теоретическом или практическом аспектах? Поскольку в интрасферном восприятии всё зависит от того, Кто смотрит (задает вопрос) и Зачем, могли бы вы, Борис, уточнить ваш вопрос? С какой позиции и с какой целью хотите поразмышлять?
Сама тема располагает к поиску радости (в восприятии каждого мгновения жизни), согласны? Или интересно услышать сопутствующие радости трагические выводы?

[яБорис]

Сообщение от Феана

Отличный современный символ и благородная цель - привлечь внимание общественности к актуальным угрозам с целью снизить риск.

Если сказать более развёрнуто, получится целый веер характеристик моего восприятия. Могу написать много в теоретическом или практическом аспектах? Поскольку в интрасферном восприятии всё зависит от того, Кто смотрит (задает вопрос) и Зачем, могли бы вы, Борис, уточнить ваш вопрос? С какой позиции и с какой целью хотите поразмышлять?

Ну мы уже много говорили о мудрости, а что ищет мудрость?
Мудрейший из мудрых Соломон...в своих поисках нашёл для себя ответ - всё суета - сует.

Сообщение от Феана

Сама тема располагает к поиску радости (в восприятии каждого мгновения жизни), согласны? Или интересно услышать сопутствующие радости трагические выводы?

Есть такое понятие как АКТУАЛЬНОСТЬ.
Отсюда и вопрос - насколько любая тема соответствует этому понятию со стороны интрасферного восприятия (человека, обладающего таким восприятием)?
Есть ли некий ценностный ряд (иерархический принцип) у такого человека?

[Феана]

Сообщение от яБорис

Есть такое понятие как АКТУАЛЬНОСТЬ.
Отсюда и вопрос - насколько любая тема соответствует этому понятию со стороны интрасферного восприятия (человека, обладающего таким восприятием)?
Есть ли некий ценностный ряд (иерархический принцип) у такого человека?

Ценностный ряд - самое важное и долговечное для любого сознательного человека!
Актуальность, выбор мысли и дел, как все временные цели... меняются.
Вечное и временное неразделимы, ибо служат друг другу, будучи в единстве.
Каждое мгновение и действие определяется личным выбором, (выбором вашей вселенной), если вы не зомби.

Ваш первый вопрос о часах Судного дня, мне понравился, заинтересовал перспективой. Я поразмышляла над ним в своих координатах - в новой теме. Но у вас, вероятно, другие акценты или цели были в связи с вопросом? Потому я и не стала нагружать эту тему своим длинным ответом, не узнав, нужно ли вам это, уместно ли тут... Не зная вашу цель я и переспрашиваю, что именно вы хотите от меня услышать. Возможно, вас заинтересовало интрасферное восприятие, но времени на знакомство с такой философией нет? Так и скажите, рада буду поделиться или дать ссылки на свои статьи или книги, например тут.

Сообщение от яБорис

Ну мы уже много говорили о мудрости, а что ищет мудрость?
Мудрейший из мудрых Соломон...в своих поисках нашёл для себя ответ - всё суета - сует.

Видите ли, ваш вывод для меня очень странный... Мудрость - море, умы - реки, что ищет море? Мой взгляд на мудреца - удивление актуальностью древних речений в дне сегодняшнем и возможность общения, сотворчества (!) с такими живыми умами, как у него. Радуюсь такой возможности!
Эхо Экклесиаста - новая форма сотворчества с использованием музыки ИИ!

[яБорис]

Сообщение от Феана

Ценностный ряд - самое важное и долговечное для любого сознательного человека!
Актуальность, выбор мысли и дел, как все временные цели... меняются.
Вечное и временное неразделимы, ибо служат друг другу, будучи в единстве.
Каждое мгновение и действие определяется личным выбором, (выбором вашей вселенной), если вы не зомби.

Ваш первый вопрос о часах Судного дня, мне понравился, заинтересовал перспективой. Я поразмышляла над ним в своих координатах - в новой теме. Но у вас, вероятно, другие акценты или цели были в связи с вопросом? Потому я и не стала нагружать эту тему своим длинным ответом, не узнав, нужно ли вам это, уместно ли тут... Не зная вашу цель я и переспрашиваю, что именно вы хотите от меня услышать. Возможно, вас заинтересовало интрасферное восприятие, но времени на знакомство с такой философией нет? Так и скажите, рада буду поделиться или дать ссылки на свои статьи или книги, например тут.

Видите ли, ваш вывод для меня очень странный... Мудрость - море, умы - реки, что ищет море? Мой взгляд на мудреца - удивление актуальностью древних речений в дне сегодняшнем и возможность общения, сотворчества (!) с такими живыми умами, как у него. Радуюсь такой возможности!
Эхо Экклесиаста - новая форма сотворчества с использованием музыки ИИ!

Феана, я объяснюсь последовательно ...по пунктам.
Я стараюсь...говорить о главном...конкретном, выделяя одну мысль...не растекаясь мыслью по древу, обсуждая один аспект.
Странный вывод - это вывод нелогичный...в котором мы усматриваем расхождение в логике умозаключений (имхо)
Мудрость. Мудрецы, на мой взгляд, всегда ищут одно...смысл
Смысл существования...смысл жизни.
В чем смысл жизни для Соломона? Ваше восприятие...после прочитанного "Экклесиаста"? Из каких конкретно строк...мы прозреваем этот смысл в словах Царя?