Что известно нам о Владыках Кармы?

[Amarilis]

Ребята, что нам известно из наших источников о Владыках Кармы или так нызываемых - АГРА-САНДХАНИ (Санскр.) "Присяжные" или Рекордисты, которые на судилище развоплощенной Души читают запись ее жизни в сердце этой "Души". Почти то же, что Липики "Тайной Доктрины". (См. "Тайн. Доктр.", I, с.152.). Если что-то найдете о Них, приведите цитаты и ссылки на источник. Благодарю.

[Michael]

попробуйте поискать в Письмах Е.И. Рерих (в эл. варианте). ... чисто практическая цель поисков какая? ИМХО, мы знаем, что они обеспечивают справедливость и сплав личной, групповой и планетной кармы. Большее знание вряд ли даст чего-то особенное к тому, что уже знаем из описаний Закона Кармы.

[was]

ТД1 Комментарий №6 на станцу IV

«Липика от слова lipi «писание» буквально означает «Писец»[188] . Мистически эти Божественные Существа связаны с Кармою, Законом Воздаяния, ибо они Рекордисты и Летописцы, запечатлевающие на невидимых (нам) скрижалях Астрального Света «великую галерею картин вечности» – точное отражение каждого деяния и даже мысли человека; и всего того, что было, есть или будет в проявленной Вселенной. Как сказано в «Разоблаченной Изиде», эта божественная и невидимая канва есть Книга Жизни....

Липики осуществляют запись деяний, но разве мысли не записиваются в Акаше? Я вообще представлял, что карма это энергия мысли и она остается в сознании. Жизнь мысли в сознании это и есть карма. Но, правда это справедливо при случае если мысль принадлежит духу.

[glory]

Сообщение от Amarilis

Ребята, что нам известно из наших источников о Владыках Кармы

Владыки Кармы

Учение Храма т.2. Владыки кармы. Наставление 214

В известном смысле Владыки Кармы являются вершителями Божественного Правосудия – Высшей мощи Вселенной, Всемогущего Господа Бога, первого отражения Абсолюта, Создателя любого рода движения, а следовательно, и Создателя циклического действия, от которого зависят все законы.
Владыки Кармы – высокие духовные сущности – руководят и управляют действием каждой формы силы и энергии, порожденной богами, ангелами или людьми. Высшее «Я» человека является и его собственным судьей, и исполнителем приговора, но это высшее «Я» может отнести к личному «я» следствия порожденных им причин лишь после того, как Владыки Кармы повернут вспять поток энергии, порожденной этим личным «я» в результате какого-либо противного закону действия, ибо Божественный Закон не может быть нарушаем безнаказанно…
Каждое произнесенное слово или звук, а также каждый человеческий поступок способствует освобождению, выявлению определенной формы энергии, которая, согласно руководству Владык Кармы, устремляется в четко определенном направлении…
Существуют три главных подразделения Владык Кармы и еще множество меньших трехкратных их подразделений. И так же как существуют постоянное взаимопроникновение и взаимосвязь между различными степенями силы и субстанции, соответственно существуют и постоянный взаимообмен и согласованность вибраций между всеми степенями и порядками Владык Кармы и высшими «Я» всего человечества; поэтому в конечном счете Божественная Справедливость не может ошибаться. К примеру, человек может совершить убийство в результате тщательно обдуманного заговора и руководствуясь исключительно эгоистическими соображениями, бросая тем самым очень тяжелый камень – великий грех – в свой личный пруд жизни и освобождая мощнейший поток энергии. Вместо того чтобы позволить этому отягощенному злом потоку, порожденному действием воли и соответствующим мотивом, беспрепятственно распространяться и причинять вред множеству других людей, Владыки Кармы могут повернуть его вспять, направив в аурическую сферу того, кто его извергнул. Возвращенная таким образом энергия используется высшим «Я» для изживания низшим, или личным, «я» следствий порожденной им причины; и поскольку причина сама по себе была весьма значительна во зле, личному эго может потребоваться не одно воплощение для изживания всех ее следствий; иными словами, волны личного пруда будут снова и снова возвращаться к той точке (то есть причине), где был брошен этот очень тяжелый камень…
Зло никогда не может быть побеждено злом ни на одном плане существования. Высшее «Я» обладает иными возможностями для использования возвратной волны, то есть потока энергии, повернутого вспять Владыками Кармы в упомянутом Мною случае…

Учение Храма т.2. Причина и следствие. Наставление 245

«Что посеешь, то и пожнешь». Когда с ростом духовной культуры и силы сосредоточения открываются врата духовного прозрения (то есть духовной энергии, пребывающей в шишковидной железе) и вибрации Великого Дыхания начинают действовать через гипофиз, тогда сознание человека может беспрепятственно проходить через различные критические состояния материи, которые разделяют или, скорее, соединяют определенные состояния сознания. Такой человек при желании легко может наблюдать те полуразумные индивидуализированные жизни, которые имеют свое местопребывание в этих состояниях материи и которых иногда называют служанками кармы. Закон кармического действия настолько мало понят, а различные стороны его действия так искажены, что Я решил еще раз попытаться обратить ваше внимание на существование бесчисленных классов живых созданий, порожденных как вами, так и другими, и находящихся под контролем Семи Величайших Владык Кармы, богоподобных существ, исполняющих космическую миссию созидания, стабилизации и приведения в равновесие всех проявленных сил.

1963 г. 124. (98 ). (Фев. 20). … Распределение элементов кармы берут на Себя Владыки Кармы. Но изживание кармы своей берет на себя воплощенец…

Мир Огненный II, 137 … Действительно, недопустимо пытаться изменить Карму умышленно и насильственно. Владыки Кармы каждое насилие прибавляют к чаше осуждения, но Они могут облегчить Карму там, где усовершенствование и приношение без счета.

1961 г. 313. (Окт. 8 ). … Ткачом жизненного узора можно назвать человека. При каждом воплощении ему даются твердые рамки, а в них канва, по которой и вышивается узор уже волею человека. Рамки — это тело и его особенности, канва — прочие кармические условия, которые ставятся Владыками Кармы, а далее уже сфера деятельности свободной воли человека. Эта сфера тем шире, чем выше дух и чем более сознательно руководит он собою и жизнью своей. Но кармические рамки, хотя и расширяются, но все же остаются в том или ином виде.

1958 г. 982. (800). (Гуру). … смерть человека в Руках Владык Кармы, но не наших…

1953 г. 410. (Авг. 27). … нет ничего, чего бы не смогла преодолеть огненная воля человека. И если эта воля действует в созвучии с волей Владык Кармы, то где же граница преодоления? «Исполнением воли Моей даешь Мне возможность выполнить волю твою». В созвучии воли — победа. В созвучии с волею Высшей — преодоление всего. В слиянии воли человека с Волей Космической — могущество и власть человека над царством трех (планов бытия)…

1960 г. 347. (Дек. 8 ). …Против воли Владык Кармы человеческая воля бессильна. Владыки Кармы для оформления ее течения также пользуются стихийной материей, намечая основу пути, по которому должен пройти человек, связанный кармической неизбежностью. Неизбежность и неумолимость Рока хорошо понимали в древности… цель кармы — направить человека на путь эволюции…

1953 г. 108. (Март 1). … Нет ничего, чего бы не могла преодолеть воля человека. Но это не относится к воле Владык Кармы, хотя и её можно преодолеть, но лишь только посильно и лишь только смирением. Нести свой крест, смирив восстающие оболочки, может лишь дух высокий. Это высшее смирение себя, когда усмирено и подчинено низшее начало в себе, и есть победа над кармой. Не вовне нечто преодолевается, но внутри, но в самом себе. И формулой этого преодоления будет: «Владыка, в Руки Твои предаю дух мой, да будет воля Твоя»…

1964 г. 345. (229). (Май 4). ... Поверх всего — Карма и Владыки ее, следящие неусыпно за тем, чтобы Законы ее не нарушались. Механика процесса заключается в том, что человек свою карму несет в своей ауре, магнитно притягивая к себе нужные карме условия и отталкивая противопоказанные.

1966 г. 114. (Фев. 9). … личная карма зависит от многих условий прошлого и решения Владык кармы…

1961 г. 8. (Янв. 5). … подвиг незримый отметят лишь только Учитель и Кармы Владыки. И только в Надземном Носителя Света венчает заслуга, поднимая его в сферы, созвучные свету. Спрашивают часто: «Что делать?» Свет миру нести в микрокосме своем — и миру, и людям…

1957 г. 419. (Сент. 24). … Карма над всем и над всеми. Ничто не творится вопреки решению Владык Кармы…

1957 г. 567. (Дек. 10). …. Кажущееся насилие на переломе двух Юг не насилие, но кармическая задолженность, ускоренная Владыками Кармы. Надо отличать обман от намеченного и не состоявшегося Плана и замененного другим, новым, более целесообразным по условиям общего состояния сознания человеческого.

1953 г. 143. (Март 16). … научиться сознательно извлекать из окружающих плотных условий те ценнейшие уроки жизни, ради которых для человека Владыками Кармы создаются именно те самые условия, которые нужны его духу для продвижения. Положение ученика от положения обычного человека отличается лишь тем, что эти условия усугублены, то есть что они сгущены до крайнего возможного предела его возможности их выдержать. Делается это для ускорения его эволюции. Потому жизнь ученика не может быть легкой в силу именно этого обстоятельства. … Незримый Водитель Руководит и Направляет течение кармы.

1955 г. 490. (Сент. 18 ). …. Сутратма — актер, а жизнь — сцена. ... Вот исполняется роль царя или раба — не все ли равно артисту, какую роль сыграть хорошо, если Ведущий распределение ролей Нашел, что надо сыграть именно эту роль, Им предназначенную. Не нам судить, почему Владыки Кармы безошибочно и справедливо распределяют роли каждому воплощенцу, то есть руководят судьбами людей. Недовольство, сетование, противодействие решению Владык Кармы бессмысленно, нецелесообразно и цели не достигает…

1955 г. 36. (Янв. 19). Уйдут, уйдут, все уйдут, все без исключения. … Но если Владыки Кармы кого-то задержат дольше, кого-то пошлют раньше и кого-то уберут скорее, поле жизни будет расчищено. Сметались целые материки. Неужели мешающих, противоборствующих и разрушителей Замедлим убрать, когда придет время. Пока нужны, чтобы противоположный и нужный полюс явлений мог удержаться и окрепнуть. Тактика Adverse — в применении. Когда нужность врагов минует, их Уберем. Пока нужны. Не окрепнет сила без противодействия, как мускулы руки — без сопротивления внешнего.

1952 г. 595. (Нояб. 12). … Ты жалуешься на судьбу, на здоровье, на людей! Но нет таких условий, которые бы лежали вне твоей кармы. А создал ее ты. Твоя аура, тобой сотканная из огненных устремлений и свершений твоих — этот мощный магнит — дело твоих рук. И она привлекает к себе окружающее по соответствию. Владыки кармы Следят лишь за тем, чтобы следствия дел твоих были в полном созвучии с причиной…

1962 г. 410. (Сент. 4). … Сложны сплетения кармических нитей, но мощны Кармы Владыки. Близится время конечных итогов каждой отдельной жизни. Ответственное время для зрячих, время последних решений.

1960 г. 191. (Авг. 22). … Впереди Беспредельность со всеми ее неисчерпаемыми возможностями и достижениями и сияющий победный путь к Свету, не имеющий конца. Но утверждается он ныне, сейчас, на Земле, и именно в тех условиях, в которые Владыки Кармы и Ведущий поставили устремленное к Свету сознание. Чем хуже, тем лучше. Чем труднее, тем легче взлететь, ибо только трудность разовьет энергию, нужную для взлета, от препятствий почерпаем силы свои. И это не так уж трудно, когда поняты их смыл и значение. Трудности благословим пониманием.

05.05.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 … Теперь о Владыках Кармы. Около этого понятия много смущения. Разве возможно представить себе, чтобы Владыки Кармы занимались отвешиванием кармы по порциям всем миллиардам воплощающихся душ! Но и такое нелепое утверждение приходится встречать. В книге Учения сказано: «Силы, явленные для служения Свету, не вторгаются в карму, как думают некоторые, не посвященные в мощь кармы. Силы Света наблюдают за действиями человеческими, давая направление, но не вторгаясь в жизнь…

24.06.35 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 … Только Великий Учитель, Владыка кармы, может сознательно послать разящий Луч. Итак, Учитель – одно, а последователи – другое! …

21.01.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 … Владыки Кармы, направляя эволюцию мира, конечно, прежде всего руководствуются космическими законами и направляют или согласуют свою Волю с эволюцией Космоса, или великою Целесообразностью. Потому Ваш вопрос – «неужели Владыки Кармы слепы?» – просто неуместен…
Все идет на пользу великой страны. События почти назрели, но уявились на определенной им задержке Владык Кармы из-за возникновения лучшей комбинации обстоятельств, которая может явить спасение большему числу людей.

17.06.1946 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко … Сказано: «Энергия и Воля – властители кармы». Озарение, достигаемое человеком на пути совершенствования, делает его Архатом, или Владыкою Кармы.

[was]

Мы знаем, что дух и душа живут при разных степенях взаимодействия. Я имею в виду более тесное или менее тесное взаимодействие. Но вот если дух и душа отделены настолько в большой степени, и получается душа может согрешить. Тогда дух как-бы ни причем. И тогда при следующем воплощении духа подлежит ли жизнь этого воплощенца карма за дела той старой души? Вот здесь не пригождается ли деятельность Липики? Этот вопрос как-то не прозрачно освещен. Ведь Липики - Владыки кармы. То они могут как-то воздействовать на дух, чтобы новая душа несла наказания?
Как я понял, вот эти слова наставления 214 подтверждают моё предположение: ...лишь после того, как Владыки Кармы повернут вспять поток энергии, порожденной этим личным «я».

[Речник]

Сообщение от was

Тогда дух как-бы ни причем. И тогда при следующем воплощении духа подлежит ли жизнь этого воплощенца карма за дела той старой души?

Здесь интесен вариант рассмотрения примера Театра. На сцене Жизни присутствуют: 1.Малое Сознание. Актёры, полностью вжившиеся в личности своих сценарных героев, задействованных в спектакле. Они даже не переодеваются после спектакля, ночуют в гримёрке или прямо на сцене. Никаких других миров для них не существует. Массовка. 2. Среднее Сознание. Артисты, догадывающиеся, что это спектакль. Играть роли необходимо жизненно и профессионально, отдавая всего себя делу искусства. Но, после спектакля можно заняться своими делами, делами своей Души. Побеседовать с режиссёром, что да как, вникнуть в суть Представления. Не автоматически двигаться по сцене, а осознанно, внося свои продуманные ньюансы в Игру. После работы, оставив костюмы Личностей, можно всей гурьбой Душ пойти погулять по Сказочному Городу. 3.Высокое Сознание. Сознание Творцов и Сотворцов Действа. Режиссёры, сценаристы, художники. От спектакля к спектаклю все заняты своей Учёбой и повышением своего Мастерства. Где тут Карма, идеи Спасения, Нирвана, Вельзевул, свобода воли, добро и зло и пр. ???

[Diotima]

Сообщение от was

Мы знаем, что дух и душа живут при разных степенях взаимодействия. Я имею в виду более тесное или менее тесное взаимодействие. Но вот если дух и душа отделены настолько в большой степени, и получается душа может согрешить. Тогда дух как-бы ни причем. И тогда при следующем воплощении духа подлежит ли жизнь этого воплощенца карма за дела той старой души?

Как вообще можно рассматривать дух и душу отдельно, если дух это есть содержание Духовной Души, она его проводник?
Отдельно Дух только в махапралайе, когда полюса разлетаются на бесконечность друг от друга.

[glory]

Сообщение от was

Мы знаем, что дух и душа живут при разных степенях взаимодействия. Я имею в виду более тесное или менее тесное взаимодействие. Но вот если дух и душа отделены настолько в большой степени, и получается душа может согрешить. Тогда дух как-бы ни причем. И тогда при следующем воплощении духа подлежит ли жизнь этого воплощенца карма за дела той старой души?

Не скажу… как там Липики трудятся…
Но.
Как связаны между собой карма и дух?
Предположу, что через волю…
Если дух, посредством своей воли и решает согрешить (не душа грешит так самовольно, когда дух покурить вышел…), то духу в этой ли, следующей ли, в нескольких следующих жизнях … и отрабатывать прегрешения, по воле своей совершенные…

Чисто моё предположение…
Без углубления в то, что души две (животная и духовная…).

«Карма в духе и духом творится.»

1954 г. 198. …Огненная творческая энергия — воля духа — и есть начало всего…. можно делать все, что требует жизнь и карма, но только при одном непременном условии — нужна санкция и соизволение собственной воли. Делается все, но по воле своей.

1954 г. 290. (52). (Июнь 2). … Материя не имеет воли, но волю имеет дух. Воля есть атрибут духа.

1961 г. 313. (Окт. 8 ). …Тюремщиком Карма оборачивается только для духа, идущего против эволюции, для тех же, кто с ней в ногу идет, Карма крыльями служит подъема, или ступенями лестницы преодоления, ведущей вверх…

1967 г. 660. (Гуру). Свободная воля, озаренная Светом Учения, пытается поднять дух выше и выше, но карма прошлых свершений крепко держит его в рамках прежних ограничений, отсюда борьба…

1955 г. 139. (Март 15). …У кармы же свои железные законы. Ей подчиняется воля человеческая, ибо энергия кармы порождена человеческой волей. Посеянное волей волей же и пожинается. Карма не нарушает свободы воли, но, наоборот, утверждает ее. Если что-то когда-то, может быть, даже неудачно, было порождено и утверждено волей, волей же оно должно быть и уничтожено…

1954 г. 86. (Февр. 11)….Человек подлежит карме. Карма — это воля человека …

1959 г. 274. (Авг. 15). … В конечном итоге карма определяется волей, но раз порожденное свободною волей следствие становится кармою человека…

1955 г. 511. … Значение духа для тела надо понять. Карма в духе и духом творится. Если бы тело твое оживлялось бы другим духом, то и карма его была бы совершенно иная. Велика власть духа над телом даже в случае обыкновенного среднего человека. На всем, на каждой клеточке лежит печать духа, владеющего данным телом. Через сущность духа, как через цветное стекло, преломляются все энергии микрокосма. … Тело лишь исполнитель его приказаний. Явим силу духа над всем сознательно. Когда огненная энергия приведена в действие, тело не знает усталости. … тело — лаборатория, а дух — лаборант, могущий, если умеет, создать нужные условия для любой реакции. В лаборатории нужны для этого химикалии, в лаборатории духа — воля и знание, что это возможно. …

И выражение такое есть... смерть духа... изрядно нагрешил ... и получай своё.

[glory]

О духе и душе...

11.06.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису … Теперь Ваши вопросы о духе и душе. Вопрос этот вследствие НЕПОЛНЫХ объяснений является сложным и ЗАПУТАННЫМ в теософской литературе. Также и в разных Восточных Учениях число принципов, подразделения и сочетания их, входящие в определения духа и души, тоже варьируются. Но в действительности трудно совершенно отделить дух от души, ибо все такие подразделения по существу являются лишь РАЗЛИЧНЫМИ КАЧЕСТВАМИ ЕДИНОЙ основной ЭНЕРГИИ, проявляющимися на разных планах и через разные центры и проводники. Так, во всех Учениях можно встретить подразделение человеческого существа на три основных начала – духовное, психическое и физическое – дух, душа и тело. В Восточных Учениях эти три основных начала расширяются для СПЕЦИАЛЬНЫХ ЦЕЛЕЙ, и мы уже встречаемся с четверичным, пятеричным, шестеричным и семеричным подразделением; последнее подразделение было принято и Великими Махатмами в Тайной Доктрине. Так, высший или основной СИНТЕТИЧЕСКИЙ принцип есть огненная энергия жизни или духа, разлитая во всём Космосе, требующая для своего фокусирования шестой принцип, или Буддхи (часто называемый духовной душой, в отличие от человеческой – животной души), образуя таким образом монаду, которая является первичным, несознательным воплощающимся Эго. Далее следует пятый принцип Манас – самосознание или мыслитель (высший разум), и эти три принципа составляют высшую триаду или уже сознательное бессмертное Эго человека, которое переживает в Девачане после распадения принципов, составлявших его земную личность или душу, или, как говорят восточники, его НИЗШЕЕ Эго. Так, в Учении именно это высшее Эго, эта триада часто обозначается как дух или духовное начало, не имеющее самостоятельного НЕПОСРЕДСТВЕННОГО проявления на земле. Для проявления эта триада нуждается в четвёртом принципе. Так, человеческая душа должна включать четвёртый принцип, называемый Кама, через который проявляется ЖЕЛАНИЕ, в двух аспектах, как Кама-Манас (ментальность или низший ум, интеллект, или в буквальном переводе ум желаний) и Форма (субъективная, форма ментальных и физических желаний и мыслей). Это ЕСТЬ МЫСЛИТЕЛЬ в ДЕЙСТВИИ; в связи с Манасом (высшим) и Буддхи образующий высшее тонкое тело[1] или ДУХОВНУЮ ДУШУ духовно развитого человека. Так, Кама-Манас является как бы мостом, соединяющим высший Манас с Кама-Рупой – соединяя, таким образом, Манас и Форму, которые являются Кама-Манасическим телом или же ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДУШОЙ. Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом Кама-Манасом состоялся, то есть когда человек начинает получать запечатления от высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком и он начинает приближаться к бессмертию. Так, для достижения истинного бессмертия, иначе говоря, для сохранения сознания на всех четырёх планах бытия и чтобы стать Архатом, нужно именно в физическом теле соединить 4, 5 и 7-й принципы и слить их в шестом – Буддхи. Иначе говоря, все качества основной энергии, трансмутированные её огнём, должны сгармонизироваться и вылиться в её высшем качестве высокой психической энергии.
На ВоСтокс способ сообщения между низшим и высшим Манасом называется Антахкарана, или мост, или тропа, и по этой тропе низшее Эго в свою очередь также передаёт высшему Эго все те впечатления и мысли, которые по природе своей могут быть ассимилированы неумирающей нашей сущностью, таким образом, тоже становясь бессмертными или теми накоплениями, которые хранятся в «чаше».
Таким образом, истинная индивидуальность человека будет заключаться в его причинном теле, или духовной душе, тогда как низшая душа – в его личности или в сменяющихся земных проявлениях, отсюда ясно, что душа есть понятие РАСТУЩЕЕ и ПОДЛЕЖАЩЕЕ ИЗМЕНЕНИЮ. В связи с этим пересылаю Вам выдержки из моей книги Основы буддизма. Я послала Вам её в английском переводе, но у меня остался неполный оригинал её, потому и посылаю Вам несколько страничек, затрагивающих понятие души.
Так, личное или низшее Эго, или человеческая душа, состоит из пяти принципов, тогда как дух, или высшее Эго, или истинная индивидуальность, или духовная душа, являет триаду из седьмого, шестого и пятого принципов.
Конечно, значение личности в развитии человека самодовлеюще, ибо это есть основа всей его эволюции, ибо лишь это проявление, в различных сочетаниях и вечно сменяющихся условиях, даёт нам возможность развить и утончить, и сгармонизировать все наши энергии или принципы через деятельность наших нервных центров. Так, четвёртый принцип играет огромную роль, ибо в нём заложено желание, этот стимул к жизни, который, успешно проходя через горнило жизни, трансмутируется в бесконечное огненное устремление или волю, без которых нет продвижения, нет и творчества. Так будем ценить каждое наше земное проявление, дающее нам возможность что-то улучшить, что-то добавить в «чашу» накоплений, собирающую нам Амриту. Сравнительно не так трудно для развитого человека отличать духов с большими накоплениями. Так, богатая индивидуальность будет всегда обладать синтетическим умом. Тогда как духов с малым багажом можно часто встретить среди узких специалистов. Дух с накопленной «чашей» легко понимает сущность вещей. Именно про них можно сказать, что они вкушают плоды, тогда как другие пересчитывают листья, которые сменяются каждою осенью.
Человек приносит с собою в новое воплощение те накопления, которые можно определить в нём как характер или наклонности. Чисто технические или физические способности, конечно, часто зависят от наследственности, тоже являющейся кармическим следствием. Случается, что дух с большими накоплениями в силу кармы, даже не так личной, как групповой или даже целого народа, попадает в несоответствующие условия, то есть тело, полученное им, не отвечает размаху его духа, и тогда такое несоответствие выражается иногда в идиосинкразиях, которые ввергают окружающих в недоумение. Даже в детях можно замечать иногда странные явления, например, беспричинный крик или плач, всё это можно объяснить несоответствием духа с полученной оболочкой. Ведь оболочка человека творится коллективными усилиями человечества, и, конечно, при низком уровне большинства легко можно понять, как трудно высоким духам выявляться в уготованных им оболочках. Вот почему так важно всячески подымать общий уровень человечества, чтобы дать возможность высоким духам проявить себя в возможно полной мере. Конечно, это обстоятельство и делает таким трудным распознавание истинной ценности человека. Вот почему так нужны снимки аур, которые явят истинную сущность человека. Такие свидетельства заставят многих призадуматься и устремиться к действенному улучшению своего паспорта.
Да, конечно, закон кармы очень сложен. И нужно стать Архатом, чтобы быть в состоянии проследить его действия. Ведь, в сущности говоря, ничего, кроме кармы, и не существует. Всё Бытие есть лишь нескончаемая цепь причин и следствий, причём последние, в свою очередь, становятся причинами последующих следствий и так далее.
Человек кончает свою карму на этой планете, чтобы продолжить её в других мирах. Окончание одного цикла кармы наступает для человека, когда все элементы или энергии, входящие в его существо, достигли состояния совершенства, положенного для этой планеты…

[was]

Если учеников мало, то и Учителей нужно не много. А вот сколько же нужно Владык Кармы для всего человечества? Это ж наверно целую армию?

[Речник]

Сообщение от was

А вот сколько же нужно Владык Кармы для всего человечества? Это ж наверно целую армию?

Человек – удивительное существо. Микрокосм, то есть микроскопическая копия Большого Космоса. Который развился, построился из ещё более меньшего микрокосма. Из каких-то двух клеточек, двух ДНК, получается зародыш, а потом и человек. Со своим цветом волос, цветом глаз, со своими отпечатками пальцев и пр.
Теоретически мы можем представить, как на некоем автомобилестроительном заводе, полностью автоматизированном, в кабинете главного инженера на дисплей компьютера поступает команда: «Сделать 100 автомобилей такой-то марки, в такой-то комплектации.» Сама собой нажимается кнопка «Пуск». И пошло – поехало. Роботы заезжают на склады с заготовками, везут в обрабатывающие цеха, что-то производится на 3D принтерах. Отливается стекло, замешивается краска, тянутся провода, производятся все детали. И первые авто уже сходят с конвеера. Где каждый автомобиль потенциально может и должен стать новым автомобилестроительным заводом. Фантастический фильм. Но представить можно.
А дальше – уже сложнее. Представим, что завода ещё нет. Материнская плацента. Просто чистое поле. И вдруг на это поле падает луч света и из эфира, воздуха, огня, воды и земли на этом поле-пространстве тонкими линиями рисуется проект этого завода. И начинается процесс строительства. Решается какая это будет половина завода, мужская или женская. И лет через 12 эта половина завода готова к работе. Все роботы, материалы и инструменты на своих местах и пока работают вхолостую, притирая конвеерные линии и процессы сборки. Рано или поздно запускается полноценный режим работы Завода.
По сравнению с этой сложностью строительства завода, сложности кармического контроля и слежения – пустяк.

[was]

Мне трудно сравнить деятельность этих существ с работой завода. Ибо как пишет ЕПБ в Комментарий №5 на станцу V:

Липики, описание которых дано в Комментариях № 6, на Станцу IV, суть Духи Вселенной, тогда как Строители лишь наши планетные Божества. Первые принадлежат к самой Оккультной части космогонии, которая не может быть выдана здесь.

Предположу, что делимость духа наверно может быть ответом.

[glory]

Сообщение от was

Предположу, что делимость духа наверно может быть ответом.

Есть предположение…
Раз в Космосе работают Космические Законы… почему бы не предположить, что внутри самого Закона Кармы, работают полуавтоматически (или следствия) подзаконы или автоматической переадресации потоков // для использования возвратной волны, то есть потока энергии, повернутого вспять Владыками Кармы…//, то есть не всегда при участии Владык Кармы. Может Владыки отслеживают не каждую индивидуальность, а соблюдение подзаконов по (цветам ауры или еще каким её сигналам) …
Вся карма располагается в ауре человека… известно.
Вот нарушил он закон кармы, что то в ауре перещелкнулось (поменялась структура, цвет…) … с получения жизнепотока (+) на получения потока (-), до автоматического выравнивания потенциала, нейтрализации или до реализации самой кармы, и человек перестает притягивать к себе тот негатив, которым должен был перекрыть им же принесенный ранее вред…
Известно же, что отработка негативная кармы может реализовываться разного рода неприятностями (болезнями, травмами, потерями, стихийными бедствиями, развалом бизнеса, и т.д.) Поток (-) может приходить в разных вариациях…
Не думаю, что Владыки сидят и выдумывают, а чем бы реализовать карму конкретного этого индивида…
Думаю, тут автоматические процессы… Всё носим с собой и в ауре, кмк…
То есть, может и нет того несметного количества могущественных духов, Владык Кармы, с несчетным их духа же деления… А есть внутри аурический тонкоматериальный закон, действие, регулирующее направление этих кармических потоков… на автомате, как вариант?
По части // самой Оккультной части космогонии, которая не может быть выдана здесь.//. А будет выдано… какие – либо (черные копатели) исследователи докопаются до этих тонкоматериальных механизмов в ауре и поломают их… и будет большая беда…

И есть же закон "Подобное притягивает подобное" ... Как один из выше описанных подказонов Кармы...
Вот пошел из человека негативный поток после какого либо события... и он начал притягивать к себе подобный поток... реализующий карму...

[glory]

Сообщение от glory

закон "Подобное притягивает подобное"

Е.И.Рерих – Ф.А.Буцену 8 июня 1936 г.
Карма есть действие, каждое действие порождает следствие. Сказано: «Равновесие утверждается сообразно развитию воли». Потому действие, направляемое Волей Высшей в согласии с космическими законами, утверждает гармонию и создает равновесие. Воля низшая, окрашенная вожделением самости, порождает ужасы разрушения, ибо столкновения сил дисгармоничных производят в Космосе взрывы и дают доступ хаосу. Именно ядовитые взрывы и хаотические смятения порождает невежественный и порочный человек в своей собственной химической лаборатории и на большое пространство заражает атмосферу. Еще сказано: «Весы кармы человека утверждают измерение воли его», то есть качество кармы показывает высокую или низкую степень его воли. Ведь воля есть главный побудитель и создатель всего сущего. Так, человек карается или вознаграждается не Высшими Силами или Божеством, но привлекается в ту или иную среду или сферу исключительно по сродству атомов, входящих в вихрь его ауры, с атомами соответствующих сфер

[Diotima]

Сообщение от glory

Вся карма располагается в ауре человека… известно.
Вот нарушил он закон кармы, что то в ауре перещелкнулось (

Как понимаю, закон Кармы и закон Ауры это не одно и то же.
Карма не располагается в ауре, она просто может быть прочитана по ауре, но это не значит, что она находится там. Потому что было бы странно наблюдать, прыжки кармы при изменении ауры, которая изменяется каждый миг. При изменении ауры, вовсе не изменяется карма, например, кто-то воздействовал на ауру, человека обесточил, и что же вся карма его поменялась что ли? Ничего подобного, карма все равно догонит, даже и не в этой жизни.
На мой взгляд, это две противоположные силы в одном целом объекте. Так карма это сила материальная, связанная с действиями в материи, и реакция материи,
а аура это сила энергии Духа проявленная в данный момент ( конечно там есть энергии не только высокого уровня. но и низшего уровня) Это сфера влияния Духа.
Поэтому есть влияние конечно аурической силы духа- его влияние на окружение, и есть защита, и есть кармическая реакция среды, на действия духа, но это вовсе не сама аура влияет, а Дух- Дух- причина.

[glory]

Сообщение от Diotima

Как понимаю, закон Кармы и закон Ауры это не одно и то же.
Карма не располагается в ауре, она просто может быть прочитана по ауре, но это не значит, что она находится там. Потому что было бы странно наблюдать, прыжки кармы при изменении ауры, которая изменяется каждый миг. При изменении ауры, вовсе не изменяется карма, например, кто-то воздействовал на ауру, человека обесточил, и что же вся карма его поменялась что ли? Ничего подобного, карма все равно догонит, даже и не в этой жизни.
На мой взгляд, это две противоположные силы в одном целом объекте. Так карма это сила материальная, связанная с действиями в материи, и реакция материи,
а аура это сила энергии Духа проявленная в данный момент ( конечно там есть энергии не только высокого уровня. но и низшего уровня) Это сфера влияния Духа.
Поэтому есть влияние конечно аурической силы духа- его влияние на окружение, и есть защита, и есть кармическая реакция среды, на действия духа, но это вовсе не сама аура влияет, а Дух- Дух- причина.

Diotima.
Попробую, отвечая Вам, еще точнее высказать свои предположения. Времени на работу с форумом не много... поэтому не готов эту тему обсуждать бесконечно долго (как иногда водится тут). Что еще конкретнее думаю опишу здесь. Чисто мои предположения (по материалам Ж.Э.).

1.Всё что удалось найти по Владыкам Кармы в Ж.Э. и Учении Храма уже привел тут.
https://forum.roerich.info/showpost....41&postcount=4

2. Более подробных сведений по теме не нашел, поэтому предположил (!), «Есть предположение…» ничего не утверждая, следующее.
https://forum.roerich.info/showpost....7&postcount=14

3.Прежде, чем разбирать ошибки моего предположения (возможно там всё – одна большая ошибка ))) Очень хотелось бы услышать и вашу версию о том, как Владыки Кармы управляют кармой отдельных личностей? Было бы интересно узнать…

Пробую ответить вам на ваши замечания, и задавая вопросы Вам.
4.// Как понимаю, закон Кармы и закон Ауры это не одно и то же.// - с Законом Кармы кое что ясно, а что это за закон Ауры? Не могли бы расшифровать?

5.// Карма не располагается в ауре, она просто может быть прочитана по ауре, но это не значит, что она находится там.// - довольно спорное предположение, прочесть по ауре карму можно, но там её нет…)

А что говорит Ж.Э. о карме и ауре? Об этом не раз читал в Учении…

1962 г. 59. (Янв. 21). Карма человека заключена в его ауре. Каждое движение сознания запечатлевается на ауре путем отложения в ней элементов, которые служат причинами будущих действий. Эти кристаллические образования магнитны. Совершающий зло человек прежде всего наносит вред себе, творя в своем микрокосме кристаллы зла, остающиеся в его ауре как причины, создающие его карму. Магнитность ауры очевидна. Каждый притягивает к себе или отталкивает от себя как людей, так и обстоятельства. Неудача как бы преследует некоторых людей, несущих причины ее в своей ауре. И, наоборот, успех, удача, счастье сопровождают тех, чья аура обладает магнетичностью противоположного порядка. Любители зла и служители темных утешения себе не имеют, ибо несут в себе карму осуждения. От судьбы, то есть от самого себя и ауры своей, не уйдешь, ибо уйти некуда.

1969 г. 677. (Дек. 26). … Течение кармы обуславливается магнетизмом прошлых свершений. Магнит кармы заключен в ауре человека. Излучения ауры творят окружение ее носителя и обуславливают взаимоотношения с этим окружением. Труса укусит каждая собака, но даже свирепый дикий зверь не осмелится броситься на Агни Йога. Причины внешнего неблагополучия следует искать внутри. Когда они устранены, внешнее неблагополучие уходит. … Чтобы освободиться от нежелательной кармы, надо заплатить старые долги. Каждая уплата несет в себе освобождение. …

1959 г. 171. (Май 12). Карма заключена в ауре человека, в кристаллических отложениях огня, дающих излучения ауры. … Карма в том, что один мыслит о неуспехе и поражении и боится всего, в то время как другой кармически мыслит победно и неуспеха не знает. Карма преодолевается лишь переменой мышления, ибо мысль магнетична, равно как и аурические излучения. Аура страха и аура бесстрашия магнетичны тоже. Волею страх может быть заменен бесстрашием, то есть волею карма изменена. В себе несет все человек, чем к себе привлекает извне условия жизни и чем реагирует на них. …. В ауре все, но она управляется мыслью. Магнетична она, и этот магнит действует постоянно, каждое мгновение привлекая или отталкивая по созвучию. Унылое, безнадежное, беспросветное, убийственное состояние духа и соответствующие аурические излучения магнитно что могут привлечь?! Быть бодрым, быть радостным, солнечным, смелым, быть победителем в духе, несмотря ни на что и не считаясь с тем, что вовне, будет решением жизни и победой над ней. Как унылы сидящие у стены плача, как беспросветны они, когда струи космической радости льются в пространстве. Итак, Утверждаю: «Внутри магнитны вибрации ауры света, которые карму творят человека в созвучии с ними. …

1972 г. 219. (Май 9). … Если платят за зло злом, то зло остается в ауре платящего и наполняет его тьмою. Если — добром, добро остается в ауре доброделателя. Зло и добро магнитны, то есть они притягивают к ауре человека соответствующие им элементы. Так образуется карма. Карму несет каждый в ауре своей. И от кармических притяжений можно освободиться, лишь восстановив нарушенное равновесие, то есть уплатив по счетам. …
1961 г. 97. Карма человека заключена в его ауре и ее излучениях. Излучения можно регулировать волей, следовательно, воля может воздействовать даже на карму. Овладение собой в этом отношении важно необычайно…

1960 г. 54. (Фев. 19). … выбор в руках человека. Надо лишь помнить, что не избежать следствий ни одного действия или поступка. Их корень — в себе, в кристаллах неуничтожаемых отложений Чаши, которые насыщают ауру своими излучениями. Так в ауре свою карму несет человек — ее творец и создатель.

6.// прыжки кармы при изменении ауры, которая изменяется каждый миг// . – а интересно, что мы называем аурой?

Нашел такое определение ауры.

ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2) АУРА (греч. и лат.). Тонкая, невидимая сущность, или флюид, эманирующий из людских и животных тел и даже из вещей. Это комплексное – физическое, психическое и умственное – излучение, имеющее определенную цветовую окраску. Цвет ауры определяется психическим и физическим состоянием человека.

21.12.1950 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику …Теперь об аурах. Аура уявляет комплекс излучений энергий - жизненной и так называемой "психической" энергии, которые выявляются сердцем, солнечным сплетением и всеми центрами нашего существа. Каждая мысль, каждая эмоция и ощущение отражаются и отмечаются в виде излучений на ауре. Аура ткется энергиями, и потому, как таковая, она действует не только на все существа, но и на всё окружающее ее. Нет ничего, на что бы не действовала аура, особенно аура сознательного человека. Сила воздействия ауры прямо пропорциональна мощи психической энергии в человеке.
Вы спрашиваете: "Имеются ли вибрационные ауры?" - Но, родная, аура, перестающая вибрировать, мертва, ибо такой человек мертв. Аура соткана жизненными энергиями, и каждая энергия имеет свою определенную вибрацию.
Все энергии являются вибрациями различной силы и проявляются спирально. Именно, Пространство наполнено вибрациями. Нет ничего, что бы не имело вибраций той или иной тонкости и мощи. Вибрация лежит в основании Мироздания. Сама материя есть лишь сгущенная вибрация, или Великое Дыхание, которое пульсирует в Пространстве даже во время Пралайи. Вспомните, как В[еликий] Вл[адыка] заботится о повышении вибраций.
Главная мощь ауры - в ее насыщенности психической энергией высокого качества. Аура являет электромагнитное поле энергий, действующих в нашей сущности. Магнит ауры может быть мощен, и нет предела этой мощи Великого Духа. Но поле ауры должно быть окружено заградительной сетью, сотканной из отложений тончайших энергий и огня пространства для охраны от посторонних вторжений и воздействий. Но духи, лишенные духовности, не имеют такой охраны, потому они так часто оявляются на одержании и на воздействии любого человека, обладающего сильнейшей аурой черного огня. Соберите все сказанное об ауре из книг Учения - и будете иметь правильное представление. Аура есть синтез всех энергий нашего существа, именно выявляемых нашим сердцем, солнечным сплетением и всеми центрами.
Теперь некоторое описание высокой, напряженной ауры. Аура не только вибрирует, но светит всеми цветами радуги, уявляя иногда лучи из оплечий, когда дух устремлен к высшим мыслям и эмоциям. При возрастающей духовности появляются над головой и разные диадемы: сначала один сверкающий круг над головой или два, и даже три, или один сплошной диск. При Огненной Йоге круг имеет огни, которые производят впечатление драгоценных камней. Заградительная сеть явлена маленькими огненными язычками. Три круга образуют как бы тиару, но, конечно, при очень высокой степени Огненной Йоги. Много красоты в Мирах Надземных. Аура людей среднего уровня сознания и невысокой нравственности имеет форму аурического яйца, и свет ее довольно тускл, и часто она бывает пятнистой, с неприятными цепкими образованиями в ней…
Соглашусь, что состояние и излучения ауры (близки астральному телу, но т.к. мысли также сильно влияют на наши излучения (не без ментального тела тоже). А раз карма творится мыслями, об этом часто говорится в Ж.Э.

Из Ж.Э. известно, что Карма творится мыслями

1962 г. 172. (Апр. 1). …Творит мысль. Карма творится мыслью. Каждая мысль или утверждает автоматически старую Карму, если она не нова, или же создает цепь новых причин, являясь зерном их зарождения. Как бы мысль была ни мала, но если она сознательно принимается и утверждается в духе, она становится действующим активным фактором Кармы. … человек постоянно творит своей мыслью, вызывая ею Свет или тьму. Творец тьмы или Света, творец своей кармы должен помнить о том, какое будущее им создается его мыслью от текущего дня и какие зерна-причины закладывает он в настоящем, которым формуется будущее его.

1969 г. 251. (Апр. 22). Каждая мысль становится вещью — явной, видимой, осязаемой, вибрирующей тут же около своего породителя и создающей его окружение. Знали бы [это], жили бы, а то не живут, а влачат жалкое, отемненное существование [там, в Мире Тонком]. Влачат и здесь [на Земле], но не видят причины. Карма творится мыслью и здесь и там. Ясносияющая мысль создает светлую карму, но злая и темная злую творит. …

1963 г. 513. (352). (М.А.Й.). … дело не в мышлении, но в его направлении и характере. Кармически мысль имеет большее значение, чем поступок, ибо в поступке и исчерпывается его энергия, в то время как мысль продуманная, но неосуществленная будет породительницей кармических следствий. Овладение мыслью означает овладение кармой, ибо карма творится мыслью. Человек — владыка своей кармы, если обуздана мысль.

Откуда следует, что мысли творят карму, ритмичные и постоянные мысли кристаллизуются в ауре как магнитные кристаллические образования (уже не прыгающеи от переменчивости ауры) – осторожно предположу я.)

7. // При изменении ауры, вовсе не изменяется карма// - ДА!, т.к. эти образования кристаллизовались и достаточно устойчивы… Если мысли меняются (изменяя излучения ауры) но в основном в негативе… то, кристаллизация увеличивается…

8.// карма это сила материальная, связанная с действиями в материи, и реакция материи,
а аура это сила энергии Духа проявленная в данный момент ( конечно там есть энергии не только высокого уровня. но и низшего уровня) Это сфера влияния Духа.//

И да и нет… Не могу карму назвать силой материальной… у неё корни от Тонкого.
«Воля— это огненная прерогатива духа.»
«Воля творит Карму.

1961 г. 359. Как возрастить волю? Путем осознания силы ее. Потенциал воли беспределен. Она может расти бесконечно. Ее можно воспитывать постоянно, упорно и планомерно. Воля — это огненная прерогатива духа. Нет ничего, чего не могла бы преодолеть воля человека.

1958 г. 949. (770). (М.А.Й.). … Воля решает сама, и нет ничего непреодолимого в характере человека, ибо то, что порождено волей, волей же новой может быть уничтожено.

Мир Огненный III, 244
Свободная воля устремляет утверждение к соединению обстоятельств, создающих цепь действий. Так важно создать ток напряженного действия и сознательного направления, ибо в этом соединении внутренних импульсов с внешними энергиями заключается сосредоточие тех действий, которые создаются, как Карма.

1954 г. 198. (Продолжение 196). Идеи, то есть мысли в формах, управляют миром. Мысль творит. Все создано мыслью. Творческой мыслью созданы миры. Мыслью создано все, что является плодом дел человеческих. Во всем и под всем скрыта мысль, творящая явления. Но что творит мысль, что кристаллизует ее в формы, что дает ей силу, пульсирующую в ней? Можно ответить: огонь, в ней заключенный. Но ведь и этому огню что-то дало форму, что-то направило его по руслу исполнения. Что же такое эта могучая, мощная сила, творящая все и лежащая в основе мысли и огня? Сила эта — воля. Воля — это огонь в действии, это субстанция, сущность духа в проявлении. Это то, чем и на чем держатся и чем существуют миры. … Огненная творческая энергия — воля духа — и есть начало всего. Космос сотворен и творится волей. Человек есть подобие Создателей и Творцов Космоса — Духов Планетных. Человек есть обладатель этого величайшего и высочайшего сокровища мира — воли, могущей творить, воли, управляющей мыслью и всеми огнями. Воля есть огонь, и воля есть сила, огнями владеющая, которые ей подчинены. … Делается все, но по воле своей. …. Итак, воля есть стержень жизни. Воля есть мощь творящая. Силу ее надо осознать и нужность применения всегда и во всем. Внешнее творится внутренним, видимое — невидимым. Потому любым видимым условиям можно и должно, если они нежелательны, противопоставить волю осознанную, невидимую, огненную, мыслью творящую. …

Дух направляет волю, воля порождает мысли, мысли вызывают определенные чувства, эмоции, излучения ауры и действия, которые и сотворяют карму, которая кристаллизуется возле своих создателей (ауры, мылетворца, воли и духа)… размещаясь внутри самой же ауры - чисто моё предположение…

И это, как бы всё, что я думаю о том, как создается карма…
Но Тайна, что с ней делают Владыки Кармы… остаётся загадкой.

[glory]

Сообщение от glory

21.12.1950 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику …Теперь об аурах. Аура уявляет комплекс излучений энергий - жизненной и так называемой "психической" энергии, которые выявляются сердцем, солнечным сплетением и всеми центрами нашего существа. Каждая мысль, каждая эмоция и ощущение отражаются и отмечаются в виде излучений на ауре. Аура ткется энергиями, и потому, как таковая, она действует не только на все существа, но и на всё окружающее ее. Нет ничего, на что бы не действовала аура, особенно аура сознательного человека. Сила воздействия ауры прямо пропорциональна мощи психической энергии в человеке.
Вы спрашиваете: "Имеются ли вибрационные ауры?" - Но, родная, аура, перестающая вибрировать, мертва, ибо такой человек мертв. Аура соткана жизненными энергиями, и каждая энергия имеет свою определенную вибрацию.
Все энергии являются вибрациями различной силы и проявляются спирально. Именно, Пространство наполнено вибрациями. Нет ничего, что бы не имело вибраций той или иной тонкости и мощи. Вибрация лежит в основании Мироздания. Сама материя есть лишь сгущенная вибрация, или Великое Дыхание, которое пульсирует в Пространстве даже во время Пралайи. Вспомните, как В[еликий] Вл[адыка] заботится о повышении вибраций.
Главная мощь ауры - в ее насыщенности психической энергией высокого качества. Аура являет электромагнитное поле энергий, действующих в нашей сущности. Магнит ауры может быть мощен, и нет предела этой мощи Великого Духа. Но поле ауры должно быть окружено заградительной сетью, сотканной из отложений тончайших энергий и огня пространства для охраны от посторонних вторжений и воздействий. Но духи, лишенные духовности, не имеют такой охраны, потому они так часто оявляются на одержании и на воздействии любого человека, обладающего сильнейшей аурой черного огня. Соберите все сказанное об ауре из книг Учения - и будете иметь правильное представление. Аура есть синтез всех энергий нашего существа, именно выявляемых нашим сердцем, солнечным сплетением и всеми центрами.
Теперь некоторое описание высокой, напряженной ауры. Аура не только вибрирует, но светит всеми цветами радуги, уявляя иногда лучи из оплечий, когда дух устремлен к высшим мыслям и эмоциям. При возрастающей духовности появляются над головой и разные диадемы: сначала один сверкающий круг над головой или два, и даже три, или один сплошной диск. При Огненной Йоге круг имеет огни, которые производят впечатление драгоценных камней. Заградительная сеть явлена маленькими огненными язычками. Три круга образуют как бы тиару, но, конечно, при очень высокой степени Огненной Йоги. Много красоты в Мирах Надземных. Аура людей среднего уровня сознания и невысокой нравственности имеет форму аурического яйца, и свет ее довольно тускл, и часто она бывает пятнистой, с неприятными цепкими образованиями в ней…
Соглашусь, что состояние и излучения ауры (близки астральному телу, но т.к. мысли также сильно влияют на наши излучения (не без ментального тела тоже). А раз карма творится мыслями, об этом часто говорится в Ж.Э.

Виноват...
В цитату случайно втерся и мой комментарий)
Правильно так.

21.12.1950 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику …Теперь об аурах. Аура уявляет комплекс излучений энергий - жизненной и так называемой "психической" энергии, которые выявляются сердцем, солнечным сплетением и всеми центрами нашего существа. Каждая мысль, каждая эмоция и ощущение отражаются и отмечаются в виде излучений на ауре. Аура ткется энергиями, и потому, как таковая, она действует не только на все существа, но и на всё окружающее ее. Нет ничего, на что бы не действовала аура, особенно аура сознательного человека. Сила воздействия ауры прямо пропорциональна мощи психической энергии в человеке.
Вы спрашиваете: "Имеются ли вибрационные ауры?" - Но, родная, аура, перестающая вибрировать, мертва, ибо такой человек мертв. Аура соткана жизненными энергиями, и каждая энергия имеет свою определенную вибрацию.
Все энергии являются вибрациями различной силы и проявляются спирально. Именно, Пространство наполнено вибрациями. Нет ничего, что бы не имело вибраций той или иной тонкости и мощи. Вибрация лежит в основании Мироздания. Сама материя есть лишь сгущенная вибрация, или Великое Дыхание, которое пульсирует в Пространстве даже во время Пралайи. Вспомните, как В[еликий] Вл[адыка] заботится о повышении вибраций.
Главная мощь ауры - в ее насыщенности психической энергией высокого качества. Аура являет электромагнитное поле энергий, действующих в нашей сущности. Магнит ауры может быть мощен, и нет предела этой мощи Великого Духа. Но поле ауры должно быть окружено заградительной сетью, сотканной из отложений тончайших энергий и огня пространства для охраны от посторонних вторжений и воздействий. Но духи, лишенные духовности, не имеют такой охраны, потому они так часто оявляются на одержании и на воздействии любого человека, обладающего сильнейшей аурой черного огня. Соберите все сказанное об ауре из книг Учения - и будете иметь правильное представление. Аура есть синтез всех энергий нашего существа, именно выявляемых нашим сердцем, солнечным сплетением и всеми центрами.
Теперь некоторое описание высокой, напряженной ауры. Аура не только вибрирует, но светит всеми цветами радуги, уявляя иногда лучи из оплечий, когда дух устремлен к высшим мыслям и эмоциям. При возрастающей духовности появляются над головой и разные диадемы: сначала один сверкающий круг над головой или два, и даже три, или один сплошной диск. При Огненной Йоге круг имеет огни, которые производят впечатление драгоценных камней. Заградительная сеть явлена маленькими огненными язычками. Три круга образуют как бы тиару, но, конечно, при очень высокой степени Огненной Йоги. Много красоты в Мирах Надземных. Аура людей среднего уровня сознания и невысокой нравственности имеет форму аурического яйца, и свет ее довольно тускл, и часто она бывает пятнистой, с неприятными цепкими образованиями в ней…

Соглашусь, что состояние и излучения ауры близки астральному телу, но т.к. мысли также сильно влияют на наши излучения (не без ментального тела тоже). А раз так, карма творится мыслями, об этом часто говорится в Ж.Э

[glory]

Попытка найти взаимосвязи в следующей цепочке...

Дух - Воля - Сознание - Мысль - Карма ...

1953 г. 410. (Авг. 27). … Неизбежно будущее, насыщенное следствиями причин, порожденных волей человека и к нему тяготеющих по законам магнитного притяжения его ауры, в которой сосредоточены семена кармических энергий, вызывающих притяжение и создание созвучных им следствий. Кармических следствий так же невозможно избежать, как невозможно отделиться от своей собственной сущности, в которой собраны магнитные зерна кармических притяжений. Два человека едут за океан искать счастья. И судьбы их могут быть совершенно различны, ибо по аурическому притяжению творимы. С момента рождения человека энергии кармических зерен, заложенных в ауре человека, начинают действовать, неумолимо создавая соответствующее им окружение. И единственный фактор, могущий их изменить, это воля человека, не простая, но огненная, пробудившая огни сердца. Только огнем сердца и на огнях сердца можно трансмутировать и переродить огни кармы. …

1955 г. 139. (Март 15). … Карму свою носит человек в ауре своей, и изменить карму можно, изменив свои аурические излучения. Как часто стремятся люди изменять что-то вовне, с чем-то бороться и что-то подавлять, в то время как пульт управления тем, что вовне, лежит в самом человеке…

1954 г. 86. (Февр. 11). … Человек подлежит карме. Карма — это воля человека, кристаллизованная в заложенных им самим причинах…

1961 г. 97. Карма человека заключена в его ауре и ее излучениях. Излучения можно регулировать волей, следовательно, воля может воздействовать даже на карму.

1955 г. 511. Сын Мой, подняться над жизнью не просто. Нужны крылья. У тела нет крыльев, но они есть у духа, и дух, имеющий их, и тело может поднять за собою. Значение духа для тела надо понять. Карма в духе и духом творится. Если бы тело твое оживлялось бы другим духом, то и карма его была бы совершенно иная. Велика власть духа над телом даже в случае обыкновенного среднего человека. На всем, на каждой клеточке лежит печать духа, владеющего данным телом. Через сущность духа, как через цветное стекло, преломляются все энергии микрокосма.

1960 г. 382. (Дек. 2. С одной стороны, свобода воли, с другой — железная неизбежность кармы. Между этими двумя полюсами — сознание человека. …

1961 г. 355. (Окт. 24). … Дух, овладевший мыслью своею на земле, будет владыкою мысли в Мире Незримом. А так как мыслью там определяется все, то карму свою творит дух победителя своей воли. Конечно, всякая карма творится волей, но разница в том, что когда мыслью человек не владеет, то он, создавая ее, становится рабом нежелательных, хотя и им самим созданных следствий, но когда он мысли своей господин и владыка и когда он научился творить в созвучии с течением эволюции, тогда утверждает победитель свободу свою в Мире Надплотном.

1963 г. 178. (143)… Мыслью управляет воля, а карма направляется мыслью. Можно волею карму творить сознательно и планомерно…

1954 г. 16. …Что такое мысль? Магнитная сущность индивидуализированной огненной энергии, откладываемая в микрокосме человеческом в виде ее кристаллических образований. Каждая мысль оставляет след явный почти во всех принципах человека, во всяком случае всегда — на трех низших проводниках, если она недостаточно высока, чтобы подняться выше. Эти кристаллы энергии, будучи магнитными по строению своему, имеют тенденцию расти и увеличиваться за счет притяжения новых энергий, родственных им по характеру. Применение мысли в действии есть утверждение энергий ее в непреходящей перевоплощающейся сущности человека. Следовательно, приложение мысли в жизни и будет заложением и утверждением в микрокосме человеческом магнитов — зерен ведущих. Карма есть сумма и равнодействующая этих магнитных сил, воздействующих на все окружающее и привлекающих к себе соответствующие условия согласно закону. Карма не есть явление случайности, но именно разрез бесконечной цепи причин и следствий, носимых человеком в микрокосме своем и уявляемых в его аурических излучениях. Эманируют энергии, собранные вокруг зерна, через оболочки. Каждое действие, слово, поступок или мысль непрерывно создают эти магнитные отложения, обеспечивая нарастание их по линии заложенных сил. Весь этот сложный процесс может происходить под неуклонным и постоянным контролем воли, когда зерна закладываемые находятся в полном соответствии с путем избранным и когда соизмеримость с целью служит основой всей психофизической активности человека. Поэтому совершенно не имеет значения для кармы человека, что происходит вовне, ибо внешние явления отложений не дадут, пока на них не накладывается печать сознания и не становятся они частью внутреннего мира человека, сознательно или бессознательно санкционированные и утвержденные им самим. Потому нужен контроль, чтобы входящее извне получило санкцию воли. Имеет значение не внешнее явление, но реакция на него сознания, которое должно находиться под контролем воли. Вот эти-то ответные вспышки огней человеческих, или энергий, от человека исходящих, и служат зернами новых магнитных кристаллических отложений…

1963 г. 124. (9. (Фев. 20). Пиши — это тоже карма твоя. Карм много: карма плотная, карма астральная, карма ментальная, карма огненная, или будхическая. На каждом плане после освобождения от тела действует своя карма. Так, карма Кама-Локи определяет условия пребывания в ней. Карма умершего в глубокой старости человека — одна, убитого на войне — другая, самоубийцы — третья, пожертвовавшего своей жизнью для спасения ближнего — четвертая и так далее и далее. Когда на Земле, в теле, действуют кармы всех оболочек, вернее, все оболочки живут и вибрируют в условиях, созданных кармою. Надо понять, что личность данного воплощения временна и рождена вновь в новом плотном теле, в новых пяти принципах, но карма-то их старая, сосредоточенная в теле причинности, неумирающем, и в Чаше хранящем все прошлые накопления. Сканды физические и сканды астральные создаются кармически как следствия прошлых стремлений, прошлого малого «я» человека, бывшей его личности и личностей многих, в которых он был воплощаем на Земле. Так же создаются и сканды всех четырех низших принципов. Горб временен, на данное воплощение, но причина его в скандах физического тела, созданных кармой. При воплощении новые пять принципов кармически составлены из элементов, созвучных прошлому воплощенца, и просыпаются все прошлые старые тенденции в новых оболочках постепенно, по степени возможности проявиться. Все они от прошлого. Точно так же и высшие накопления, сосредоточенные в Высшей Триаде, тоже кармически устремляются к проявлению. И происходит борьба. Низшее зовет в прошлое, к повторению того, что было, высшее — в будущее, к утверждению того, что должно быть. В детских колыбелях порой лежат настоящие дьяволенки, принесшие в свои новые оболочки свое страшное прошлое. Личность и личное «я» умирают и родятся вновь в каждом воплощении, но несут эти новые малые «я» на себе и в себе свои прошлые кармы всех планов. Горб — это карма физическая, но злоба — это уже астральная, способность к математике — ментальная, самоотверженность — карма Высшей Триады. Они могут действовать все на плане физическом в тех или иных сочетаниях, могут и каждая на своем, могут и в различных комбинациях. Но даже пребывающий в Девачане освобождается от кармы плотного мира только на время, пока он еще не вернулся на Землю для нового воплощения. Распределение элементов кармы берут на Себя Владыки Кармы. Но изживание кармы своей берет на себя воплощенец: или сознательно, если он знает основы, или бессознательно, как это делают все, или от нее освобождаясь и ее облегчая, или, наоборот, отягощая ее. Карму во всех видах порождают желания и устремления духа. Потому освобождение от желаний будет освобождением и от кармы, и от колеса смертей и рождений. Вопрос кармы сложен. Можно внимательно и зорко наблюдать, как просыпаются и действуют в человеке накопленные им в прошлом энергии кармы. Их, просыпающиеся, можно или усиливать, или рушить, если не хороши! Воля — властительница кармы. Воля ее породила, воля может ее погасить. Огненность воли тушит пламя низших огней, кармой зажженных. Я Говорю, Я Утверждаю, вместе со Мною можем мы карму гасить, энергии ее изживая, и вместе со Мною можем творить карму иную, карму светоносных явлений, карму высших огней, карму Бессмертной Триады, ей принося дары духа в огненных действиях каждого дня. Не рабом своей кармы, но владыкой ее победитель становится духа, духом ее победивший и себя преодолевший в себе.

[Diotima]

Сообщение от glory

Очень хотелось бы услышать и вашу версию о том, как Владыки Кармы управляют кармой отдельных личностей? Было бы интересно узнать…

Могу сказать, но не спешите с отрицающими выводами и спорами, просто поразмышляйте на досуге, почитайте первоисточники.

Когда говорят, что нас смотрят по светимости, наверное, это не совсем понимается. Светимость это не карма. Светимость это жизненная сила- луч от каждого нашего элемента. Все они собираются в потоки, вихри, нити, сплетенные, скрученные в более плотные нити и канаты, потом собираются в ленты, ленты сплетаются, ткутся, в полотно. И все это на каждом плане происходит. Т.е. все начинается в плоском горизонте, а потом обобщается и сплетается в вертикальном иерархическом движении.
Светимость- Лучи это проявление работы Духа, Дух есть Жизнь каждого атома, каждого элемента, на первых порах это даже не воля еще, потому что воля не сразу вырабатывается. На нижних слоях это инстинкты, желания, страсти, это все психические энергии.
Чаще всего на самых материальных слоях светимости элементов почти не наблюдается, и Владык кармы, эта область практически не интересует, там занимаются меньшие подзаконы, как Вы правильно отмечали, сущности, отвечающие за эволюцию сознания на тех нижних уровнях. Только когда светимость достигает какого-то определенного предела, т.е. становится видна на следующем уровне, тогда подключаются кураторы этого следующего уровня. И т.д. это длинная иерархия контроля со своими бюрократическими аппаратами.
Чтобы отдельный человек заслужил , чтобы на него обратили внимание сами Владыки Кармы, этому человеку надо стать сверхчеловеком, например, одним из Планетарных Духов, представляете какой силы Излучения он должен иметь?
И надо понять, что цели Владык Кармы, вовсе не наказание людей, цель Владык Кармы следить за ЭВОЛЮЦИЕЙ РАЗУМА. И продвигать единицы СВЕТА на более высокие уровни при достижении ими успехов. Владыки Кармы это очень Высокие Духи Космического Разума.

И подумайте, как может весь этот сложный механизм Закона Кармы помещаться в ауре отдельного человека, если все со всем связано и нет ни единого атома, чья карма не была бы связана с другими атомами.

Аура есть у всех , даже у вещей, сотворенных человеком, не говоря уж о природных объектах, везде есть жизненная энергия. Но Аура это ОТРАЖЕНИЕ истинной СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ Духа, которая находится вообще не в нашем физическом мире, это как снимок, или фильм, или книга живая, постоянно изменяющаяся.
Если вы смотрите фильм про эпизоды жизни человека, вы же не считаете, что сам человек в этих кадрах находится?
Аура имеет семь уровней( в идеале), у большинства же людей она еле-еле переходит область астрального клише. Остальные области ИЗЛУЧЕНИЯ Духа у людей еще не развиты. Во всяком случае не у всех.

Теперь о самой карме. Сама карма это не действия или мысли людей, это РЕАКЦИЯ Сущности того уровня, плана, на котором совершено действие субъекта кармы, т.е. мыслящего Духа. Т.е. это материальный полюс по закону воздаяния должен механистически ответить ( среагировать) субъекту , чтобы НАУЧИТЬ субъекта духа ПРАВИЛЬНО исполнять закон – свой долг, дхарму. Как только долг исполняется правильно в каком-то процессе, механизм кармы там( в этом процессе или явлении) исчезает для субъекта. То, что познано, все исчезает из внимания субъекта.
( это почерпнуто из Йога Сутра Патанджали)

Вот почему говорю, что это две противоположные силы одного целого объекта.
Сам субъект- совершающий волевое действие и его материальная часть ( включающая его окружение, весь окружающий пласт ) которая реагирует на действие субъекта.

[glory]

Сообщение от Diotima

Могу сказать, но не спешите с отрицающими выводами и спорами, просто поразмышляйте на досуге, почитайте первоисточники.

///Могу сказать, но не спешите с отрицающими выводами и спорами, просто поразмышляйте на досуге, почитайте первоисточники.///
Diotima, ничего не буду отрицать, спорить (с переходом на личности) и что-то доказывать, не буду притворяться, что в теме плаваю как рыба в воде, именно сейчас её изучаю поглубже и именно сейчас перечитывая по ходу обсуждения места Учения по этой теме… Но, не опираемся ли мы на разные Учения? Живая Этика и Йога Сутра Патанджали…? Тогда разница в терминах, понятиях, трактовках Очень вероятна. Тогда просто приведем тут две версии (не противопоставляя их друг другу) работы с Кармой самих кураторов Кармы. Правда я стараюсь свои тезисы выбирать из самих текстов Ж.Э. с которыми согласен и с обилием ссылок, знаю, что тут многие не любят цитат Учения…


///Когда говорят, что нас смотрят по светимости, наверное, это не совсем понимается. Светимость это не карма. Светимость это жизненная сила- луч от каждого нашего элемента. Все они собираются в потоки, вихри, нити, сплетенные, скрученные в более плотные нити и канаты, потом собираются в ленты, ленты сплетаются, ткутся, в полотно. И все это на каждом плане происходит. Т.е. все начинается в плоском горизонте, а потом обобщается и сплетается в вертикальном иерархическом движении.
Светимость- Лучи это проявление работы Духа, Дух есть Жизнь каждого атома, каждого элемента, на первых порах это даже не воля еще, потому что воля не сразу вырабатывается. На нижних слоях это инстинкты, желания, страсти, это все психические энергии.///

Согласен, что светимость это не карма, многое что не карма… как это пересекается с Владыками Кармы?) В Ж.Э. тоже есть понятие светимости. Да, светится (или нет) аура. Есть даже предложение Владыки измерять её в свечах… Соглашусь, что светимость величина не постоянная. Мне трудно представить её в виде полотна…скорее это тонкоматериальная сфера, наполненная светом (возможно излучающая из себя лучи и потоки света-огня…) ведь она светится… видна Учителем и Высокими Духами в ТМ. Я сторонник того, что каждый дух обладает волей, просто люди живущие инстинктами, нивысокими желаниями и страстями, тоже проявляют их волей (не развитой волей) и не напитывают ауру светом (светимость по нулям… если не отрицательная…). Но как светимость соотносится с кармой?

1953г. 190. (Апр. 5). …По светоносности сознания и Оцениваем его высоту и качество. Один даёт свет в одну свечу, другой - в две, третий - в три, а кто и в шестнадцать, а кто и в сорок девять. Так различны степени напряжения светильника духа, но явны Нам. Видим издалека. Из Башни Наблюдаем за ними, носителями зажженных светильников. И Знаем неотменно, что зажегший один, но устремленный, даёт напряжение многосвечное.

1957г. 246. (Июнь 17). … Друзья, поймите, что Служение Свету в осно¬ве наиглавнейшей своей, без которой оно невозможно, заключается в том, что человек в ауре своей несет свет, и излучает его вокруг себя, и им насыщает пространс¬тво, и оздоровляет и одухотворяет сферу вокруг себя на расстояние, соответствующее силе этих излучений. В ауре своей несет Служитель Света Благо планете, на которой живет. А тогда и дела, и слова, и поступки, и все, что творит человек, становится лишь аккомпанементом светоносности духа. Если света внутри нет и аура его не излучает, не может быть насыщено светом то, что творит человек. Но если этот свет исходит из его сущности, поистине, совершается Служение Свету, что бы ни происходило вокруг и в каких бы условиях ни находился дух, свет несущий для мира в себе. И если даже внешне ничего не творится, но аура светит как Солнце, назначение в жизни свое выполняет но¬ситель сокровища Света.

1965 г. 423. (Сент. 29). … Каждая мысль человека, каждое его настроение и чувство тотчас же отражаются на его излучениях. Излучения эти выражаются в свете, цветах или огнях, явно видимых для тонкого зрения. Упадок духа и омраченное состояние понижают светимость, аура тускнеет и становится серой. Прилив мужества дает яркие, светлые вспышки или более или менее длительное горение. Так как человек – существо огненное, то и все процессы, происходящие в нем, сопровождаются той или иной степенью светимости…

///Чаще всего на самых материальных слоях светимости элементов почти не наблюдается, и Владык кармы, эта область практически не интересует, там занимаются меньшие подзаконы, как Вы правильно отмечали, сущности, отвечающие за эволюцию сознания на тех нижних уровнях. Только когда светимость достигает какого-то определенного предела, т.е. становится видна на следующем уровне, тогда подключаются кураторы этого следующего уровня. И т.д. это длинная иерархия контроля со своими бюрократическими аппаратами.///
///Чтобы отдельный человек заслужил , чтобы на него обратили внимание сами Владыки Кармы, этому человеку надо стать сверхчеловеком, например, одним из Планетарных Духов, представляете какой силы Излучения он должен иметь?///

Вот тут не уверен, что Владыкам Кармы по уровню лишь Планетарные Духи… (?) Такого в Ж.Э. не встречал. В качестве автоматического подзакона кармы (но предполагаю для всех) Сказано Учителем - Каждый сам себе судья… Сам уже судит себя (даже без Владык Кармы) правда не все знают об этом…

1952г. 477. (Сент. 26). Столько говорилось о милосердии, что сущность понятия утеряна. Разбойник, мытари и блудница были приближены, имели доступ и преуспели. Связывали это понятие с всепрощением. Можно ли простить преступления? Всякому ли разбойнику доступ? Не заблуждайтесь. Никому ничего прощено быть не может. Кто будет прощать, когда каждый сам себе судья? И как можно простить грех, то есть прервать цепь причин и следствий и тем нарушить закон? …

///И подумайте, как может весь этот сложный механизм Закона Кармы помещаться в ауре отдельного человека///

Не Закон Кармы помещается в ауре. А карма сама (её подзакон) реализует этот Закон внутри ауры, этот механизм уже приводил и Живой Этики ниже… Повторю, извините. (кажется ходим по кругу)

1962 г. 59. (Янв. 21). … Каждое движение сознания запечатлевается на ауре путем отложения в ней элементов, которые служат причинами будущих действий. Эти кристаллические образования магнитны. Совершающий зло человек прежде всего наносит вред себе, творя в своем микрокосме кристаллы зла, остающиеся в его ауре как причины, создающие его карму. Магнитность ауры очевидна. Каждый притягивает к себе или отталкивает от себя как людей, так и обстоятельства. Неудача как бы преследует некоторых людей, несущих причины ее в своей ауре. …

1969 г. 677. (Дек. 26). … Магнит кармы заключен в ауре человека. Излучения ауры творят окружение ее носителя и обуславливают взаимоотношения с этим окружением. … Причины внешнего неблагополучия следует искать внутри. …

1959 г. 171. (Май 12). Карма заключена в ауре человека, в кристаллических отложениях огня, дающих излучения ауры. … …. В себе несет все человек, чем к себе привлекает извне условия жизни и чем реагирует на них. ….

1960 г. 54. (Фев. 19). … в не избежать следствий ни одного действия или поступка. Их корень — в себе, в кристаллах неуничтожаемых отложений Чаши, которые насыщают ауру своими излучениями. ..

///Аура имеет семь уровней( в идеале), у большинства же людей она еле-еле переходит область астрального клише. Остальные области ИЗЛУЧЕНИЯ Духа у людей еще не развиты. Во всяком случае не у всех.///
Это вы не семиричную структуру человека имеете ввиду? Семь тел, семь оболочек, у каждой свой размер, то есть своя аура…?

16.11.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу
К семеричному подразделению я сделала малые добавления:
1. Физическое тело.
2. Эфирный двойник (иногда называемый низшим астральным телом). Многие феномены на спиритических сеансах совершаются при помощи, именно, эфирного двойника медиума.
3. Прана – жизненный принцип, нераздельный от всех проявлений в Космосе.
4. Кама – животная душа (или высшее астральное тело, через которое проявляется желание в двух аспектах):
а) Кама-Манас – низший ум или интеллект.
б) Кама-рупа – форма (субъективная форма ментальных и физических желаний и мыслей, или мыслитель в действии).
5. Манас – самосознание или мыслитель (Высший Разум).
6. Буддхи – духовность, духовная душа, в отличие от человеческо-животной души, проводник, через который проявляется Атма.
7. Атма – Дух или огненное начало, или энергия, разлитая во всем Космосе.

///Теперь о самой карме. Сама карма это не действия или мысли людей, это РЕАКЦИЯ Сущности того уровня, плана, на котором совершено действие субъекта кармы, т.е. мыслящего Духа. Т.е. это материальный полюс по закону воздаяния должен механистически ответить ( среагировать) субъекту , чтобы НАУЧИТЬ субъекта духа ПРАВИЛЬНО исполнять закон – свой долг, дхарму. Как только долг исполняется правильно в каком-то процессе, механизм кармы там( в этом процессе или явлении) исчезает для субъекта. То, что познано, все исчезает из внимания субъекта.
( это почерпнуто из Йога Сутра Патанджали)///

С Йогой Сутра Патанджали не знаком… мне ближе Живая Этика. По карме конкретного духа вероятно так. Но с исчезновением механизма кармы… согашусь не во всем. Да карму субъект отработал, но никто не лишал его дальнейшей отработки кармы своего народа, кармы Человечества… Бывает, что по событиям вокруг субъекта, он еще и не понял, что все отработал, т.к. отработка следующих карм… увы продолжается…

///Вот почему говорю, что это две противоположные силы одного целого объекта.
Сам субъект- совершающий волевое действие и его материальная часть ( включающая его окружение, весь окружающий пласт ) которая реагирует на действие субъекта.///

Это сложно понять… То есть у вас получается две составляющие человека: субъект с волей и его материальная часть… Какой в этом смысл, если действие негативной кармы несут оба. Как оба её сотворили, так оба её и отстрадают…
А если уж выделять в человеке оболочки, то каждой и соотвествует своя карма, которую индивидуальность и будет отрабатывать на своем плане, перемещаясь по Надземным мирам…
Об этом уже писал тут https://forum.roerich.info/showpost....7&postcount=18

1963 г. 124. (98 ). (Фев. 20). … Карм много: карма плотная, карма астральная, карма ментальная, карма огненная, или будхическая. На каждом плане после освобождения от тела действует своя карма. Так, карма Кама-Локи определяет условия пребывания в ней. Карма умершего в глубокой старости человека — одна, убитого на войне — другая, самоубийцы — третья, пожертвовавшего своей жизнью для спасения ближнего — четвертая и так далее и далее. Когда на Земле, в теле, действуют кармы всех оболочек, вернее, все оболочки живут и вибрируют в условиях, созданных кармою. Надо понять, что личность данного воплощения временна и рождена вновь в новом плотном теле, в новых пяти принципах, но карма-то их старая, сосредоточенная в теле причинности, неумирающем, и в Чаше хранящем все прошлые накопления…. Горб — это карма физическая, но злоба — это уже астральная, способность к математике — ментальная, самоотверженность — карма Высшей Триады. Они могут действовать все на плане физическом в тех или иных сочетаниях, могут и каждая на своем, могут и в различных комбинациях. Но даже пребывающий в Девачане освобождается от кармы плотного мира только на время, пока он еще не вернулся на Землю для нового воплощения. Распределение элементов кармы берут на Себя Владыки Кармы. Но изживание кармы своей берет на себя воплощенец: или сознательно, если он знает основы, или бессознательно, как это делают все, или от нее освобождаясь и ее облегчая, или, наоборот, отягощая ее. Карму во всех видах порождают желания и устремления духа. Потому освобождение от желаний будет освобождением и от кармы, и от колеса смертей и рождений. Вопрос кармы сложен. … Воля — властительница кармы. Воля ее породила, воля может ее погасить. Огненность воли тушит пламя низших огней, кармой зажженных. …

Diotima, не могли бы вы приводить цитаты из Учения, подтверждающие ход ваших рассуждений? Или вы излагаете версию вашего собственного видения обсуждаемой темы?
Привожу цитаты Учителя по обсуждаемому вопросу... и кажется вы не согласны ... с Учителем.