Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2024, 16:15   #1
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,572
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Зачем искать как и что что-то назвать - если жил в этой стране. Пользовался всеми благами. Лечился и учился бесплатно. Дышал этим воздухом. Знаешь историю этой страны? Знаешь и ошибки и проблематику?

Зачем искривлять ЭТО живое своё знание под шаблоны навязанные мировыми лгунами?
Вы мои ответы читаете или нет? Я это понял еще час тому назад, о чем и написал в одном из своих предыдущих сообщений. Нет смысла повторно поднимать тот вопрос, на который я уже ответил. Потому что именно это будет забалтыванием и очередным уходом в сторону от основного вопроса. Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) - это один из демагогических приемов, который является признаком попытки превращения дискуссии в демагогию. Цель дискуссии - поиск истины по теме дискуссии, цель демагогии - все что угодно, но только не поиск истины.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Почему и для чего такие простыни - может потому что предпосылок и определений, и расхожих общепринятых пониманий в голове скопилось много. А краткого и ясного понимания - нет? Иначе к чему эти простыни текста?
Отвечаю на ваш вопрос.

Краткое содержание предыдущих сообщений:

1. подборка из Учения о том, какой будет Эпоха Майтрейи - какие свойства и качества будут у этой Эпохи. И вторая подборка - о том, каким будет процесс перехода к этой Эпохе Майтрейи - кровавым или нет, насильственным или нет.

2. Подробнный рассказ о том, как именно части этого Плана уже внедрены на плотном плане в сфере информационных технологий - сотрудничество всех со всеми и ненасильственный переход от капитализма, когда все измеряется только деньгами и прибылью к коммунизму, когда все измеряется Общим Благом и коммунистическим принципом "От каждого по способностям, каждому по потребностям" - это и есть истинно коммунистический принцип, без насилия. Об этом даже Маркс когда-то говорил:

"На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидуумов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, — лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: «Каждый по способностям, каждому — по потребностям»!"

Так вот, элементы этой высшей фазы коммунистического общества закладываются и создаются уже прямо сейчас, даже когда экономический базис построен в большинстве стран на капиталистических отношениях.

Как минимум три основных направления:

2.1. Свободное программное обеспечение, GNU/Linux и т.п.

2.2. Свободное аппаратное обеспечение, в дополнение к предыдущему пункту.

2.3. Совместная работа и сотрудничество в сфере создания экциклопедий и работы со знаниями, обработки знаний - это и сам сайт википедии, созданный Джимми Уэйлсом: "Википедия — это в первую очередь попытка создать свободную энциклопедию наивысшего возможного качества и сделать её знания доступными всем людям на планете на их родном языке" - задумка очень хорошая, хотя темные и смогли частичто исказить и помешать. Но кроме самой википедии на различных языках есть и другие энциклопедии построенные с использованием того же программного обеспечения и построенные по таким же принципам, но только с другими администраторами и другими подходами к отбору источников информации, которые считать авторитетмными, это например, - https://ruxpert.ru/ - здесь собрана та информация, которую не дают возможности разместить в основной википедии.

То есть, то о чем написано в п.2 - это уже реализовано, причем реализовано ненасильственным методом, в точности именно так, как об этом говорится в Учении в тех подборках, о которых говорится в п.1

Почему это важно? Потому что без свободного программного и аппаратного обеспечения не получится создать общину - "Правильно думаете, что без достижений техники невозможна община. Каждая община нуждается в технических приспособлениях, и Нашу Общину нельзя мыслить без упрощения жизни. Нужна явленная возможность применять достижения науки, иначе мы обратимся в обоюдную тягость". А сложные технические приспособления сейчас - это практически всегда содержат элементы с микропроцессорами и цифровым управлением. Свободный доступ к достоверной и полной информации также важен и википедия - это первая попытка и первый шаг в этом направлении.

С какой целью я это все написал в этой теме и пишу сейчас?

3. Цели ровно две:

3.1. Первая цель - это поделиться информацией о том, каким образом в этом мире, на плотном плане уже реализовано то, то чем говорится в Учении - "Сотрудничество всех и во всем означает мир на Земле. Идущие против — враги Света. Сотрудничество и кооперация — дары эволюции людям". Если бы не было свободного программного и аппаратного обеспечения и если бы не было википедии - ситуация была бы значительно хуже в плане сотрудничества, потому что сотрудничества бы не было и была бы еще большая атомизация.

3.2. Вторая цель - это задать те вопросы, которые я уже задал в предыдущем сообщении о том чем коммунизм будущего будет отличаться от коммунизма прошлого и какие возможны методы перехода к нему, потому что я пока что не понимаю всех деталей и возможных вариантов. Пока что я вижу только изменения в сфере информационных технологий и постепенный переход к более справедливым отношениям между странами, когда они постепенно выходят из зоны доллара и переходят на расчеты между собой в национальных валютах и есть идеи создать собственную валюту БРИКС.

А вопрос по сути очень простой.

Коммунизм в прошлом был в виде насильственной коммуны, это факт. Можно назвать это словами "тоталитарный режим", используя термин придуманный врагами, можно просто говорить что это был диктаторский режим с жёстким контролем над обществом и экономикой - суть явления от этого не изменится.

И вопрос только в том, каким именно мы видим коммунизм будущего - также в виже насильственной коммуны или нет? Если нет - то каким он может быть / будет, - это первый вопрос, и второй вопрос - как к этому коммунизму из будущего можно придти из того состояния в котором мы сейчас находимся? Путем насильственного государственного переворота, как это написано в манифесте коммунистической партии из далекого прошлого, или каким-то другим способом?

Учителя дали нам Учение - а дальше - многое уже зависит от людей, мы сами должны работать, само собой ничего не произойдет - "Где начало Сатиа Юги, это зависит от человечества. Мы знаем, что Сатиа Юга суждена, но место и условия ее могут быть различны" - чем быстрее мы это сделаем, тем быстрее наступит Сатиа Юга.

1971 г. 679. (М. А. Й.). Ожидание и вера в сужденное будущее плодотворны, если сопровождаются соответствующими делами. Ведь Сказано, что встретить его достойно можно только в белых одеждах. Вот на это-то обстоятельство и следует обратить особое внимание. Одно ожидание или одна только уверенность желаемых следствий не принесут. Рукой и ногой человеческой, то есть делами, слагаются светлые ступени к будущему — руками складывают, а нога ступает по ним.
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь

Последний раз редактировалось csdoc, 01.04.2024 в 16:16.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2024, 17:10   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
С какой целью я это все написал в этой теме и пишу сейчас?

3. Цели ровно две:

3.1. Первая цель - это поделиться информацией о том, каким образом в этом мире,
Тут проблема какая - я тоже рассматриваю изменения. И проф Савельев - например считает, что за программистами будущее.

Имхо Вам следует открыть свою тему именно по этому направлению - и чётко рассматривать явление слой за слоем.
Придётся расстазывать и кратко и ярко - длинное сейчас не читают))Сможете - обрисовать проблему в 50-ти словах?

В среднем пост не должен быть длиннее. - Теряется динамика. Мышление - это не только склад. Это атака и штурм.

Последний раз редактировалось Восток, 01.04.2024 в 17:13.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2024, 18:57   #3
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,572
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос о спекуляции

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Тут проблема какая - я тоже рассматриваю изменения. И проф Савельев - например считает, что за программистами будущее.

Имхо Вам следует открыть свою тему именно по этому направлению - и чётко рассматривать явление слой за слоем.
Придётся расстазывать и кратко и ярко - длинное сейчас не читают))Сможете - обрисовать проблему в 50-ти словах?

В среднем пост не должен быть длиннее. - Теряется динамика. Мышление - это не только склад. Это атака и штурм.
Всю основную информацию по этому поводу я уже написал в этой теме - и в кратком виде, в предыдущем сообщении и в более подробном виде - в более ранних сообщениях. Нет смысла тратить время на детальное разжевывание и пережевывание того же самого материала. Кому это надо и интересно - поймет и увидит все детали, а кому не надо - те все равно читать не будут.

Я не говорил, что за программистами будущее. Я лишь обратил внимание на то, как именно в информационных технологиях прорастают ростки истинного коммунизма, о котором говорится в Учении, - "Сотрудничество всех и во всем означает мир на Земле. Идущие против — враги Света. Сотрудничество и кооперация — дары эволюции людям".

Все всё прекрасно понимают, что происходит на самом деле. Например, генеральный директор корпорации Microsoft, Стив Баллмер прямым текстом сказал, что Linux - это коммунизм. И именно про эту [коммунистическую] революцию, которая произошла в мире программного обеспечения и рассказывается в фильме «Revolution OS», о котором я упоминал уже раньше в этой теме.

И это не просто слова - корпорация Microsoft, когда во главе стояли Билл Гейтс и потом Стив Баллмер - очень активно боролась с Linux,в том числе и с помощью FUD, рассказывая, что Linux нарушает какие-то патенты Microsoft.

Но после того как во главе корпорации Microsoft стал Сатья Наделла они поняли, что уничтожить Linux уже не смогут и такого сильного видимого противодействия уже стало меньше.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И проф Савельев - например считает, что за программистами будущее.
Не совсем так. Программисты бывают разные. Бывают те, которые создают свободное (коммунистическое) программное обеспечение, как Ричард Столлман и Линус Торвальдс, а бывают и такие, которые создают программы для того, чтобы еще больше ограничить права и свободы людей, например, создавая DRM (Digital rights management) и тому подобные технологии, чтобы устроить еще больший цифровой концлагерь и еще большее цифровое рабство. Ведь не зря же говорится в Учении о том, что "Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была надежда занять человеческое внимание лишь бы отвлечь от духовного роста. Между тем, решить проблему жизни можно только расширением сознания. Можно видеть, как механические гипотезы легко овладевают людскими надеждами. У древних это и была Майя, которая могла нарушиться от малейшего толчка". Много чего делается темными [программистами] в направлении технократии, но за такими программистами и за такими технологиями будущего нет.

Нет смысла это все детально здесь рассказывать. Меня больше интересуют ответы на те два вопроса, которые я задал в предыдущем сообщении - каким будет коммунизм будущего, в чем будет его отличие от коммунизма прошлого? - это первый вопрос. И второй вопрос - каким способом может быть переход от текущего состояния и положения дел в стране и в мире к будущему, в котором будет истинного коммунизма все больше, а звериного оскала капитализма все меньше? Пока что я вижу заметные изменения только в информационных технологиях и в международных отношениях между странами - постепенное избавление от доллара США и постепенное избавление от колониальной зависимости и постепенный переход к более справедливому мироустройству и более справедливым взаимоотношениям между странами, например, чтобы полностью прекратился неоколониализм и грабеж стран Африки [бывшими] колонизаторами, что сейчас и происходит - на примере Франции.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Я не получил прямого и простого кратного ответа по теме ВАШИХ слов.
Вы с какой целью интересуетесь?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
это совсем не то уродливое явление, которое было в СССР во времена Сталина и после него.
Либо - признаёте что неправы - либо смысла что-то ещё аргументировать нет.
С чем именно Вы не согласны и что именно Вы отрицаете? Вы не согласны с тем, что в СССР была насильственная коммуна, а не истинный коммунизм, о котором говорится в Учении? Или Вы не согласны именно с тем, что говорится в Учении про насильственную коммуну? "Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую".

Прошлый насильственный коммунизм меня интересует только в сравнительном аспекте, сравнивая его будущим, истинным коммунизмом, о котором говорится в Учении. Прошлое изменить уже невозможно, поэтому нет смысла детально в нем рыться. Вопрос только в том, что из прошлого можно взять в будущее, а что - брать не следует.

Но пример уродливого явления я уже приводил в этой теме, это например, дело врачей-вредителей, когда показания выбивались под пытками и все дело было сфальсифицировано по требованию Сталина. И после его смерти - всех врачей реабилитировали, потому что всем было понятно, что дело сфальсифицировано и что эти врачи невиновны и просто оговорили себя под пытками. Вы не считаете такой коммунизм уродливым явлением? Для вас это нормально и в порядке вещей и так и должно быть и в будущем, по вашему мнению? Это ведь мало чем отличается от средневековой инквизиции, когда с помощью пыток у своих жертв инквизиторы выбивали признательные показания о сотрудничестве с дъяволом, прикрываясь при этом Учением Христа и делая вид, что они тем самым служат Богу.

И по поводу заявления госдумы вы так и не ответили на мои вопросы - согласны ли вы с тем, что сказали депутаты, и если нет, то какой лучший вариант заявления вы могли бы предложить? Вместо "осуждаем" следовало поставить "одобряем и поддерживаем" или просто промолчать в ответ на обвинения в геноциде? Чтобы ваша критика в адрес депутатов госдумы по своей сути была конструктивной, а не деструктивной.
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос дня Dron.ru Свободный разговор 669 20.02.2015 14:56
Вопрос Константин Михов Свободный разговор 0 14.09.2014 11:12
Вопрос Редна Ли Свободный разговор 135 27.11.2008 16:43
Вопрос: 111 Дмитрий Баженов Тестирование 3 20.06.2007 18:29
Вопрос: Дмитрий Баженов Свободный разговор 0 13.06.2007 10:30

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:36.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги