| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 27.10.2023, 12:32 | #1 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Строительство Сознания Цитата: Сообщение от Diotima а понятое- теряет свою прозрачность»? | Потому что извращено и интерпретировано умом))))) | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Восток за это сообщение. | | 28.10.2023, 10:02 | #2 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,455 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: Строительство Сознания Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima а понятое- теряет свою прозрачность»? | Потому что извращено и интерпретировано умом))))) | Цитата: Сообщение от Восток Ни ум ни нейросеть ПОНИМАТЬ НЕ МОГУТ. | Цитата: Сообщение от Восток Цитата: проверки и многократного многоаспектного рассмотрения СВОЕГО мнения. | Если не выверять своё мнение по многим аспектам, данным, обобшениям... Тенденциям линиям связей... Если не заниматься критическим РАЗБОРОМ своих оснований - Всё закончится бесполезной болтовнёй и ложью. | Цитата: Сообщение от Восток Пока думать(проверять, считывать, анализировать, размышлять) не начнёте - всё болтовня и всё бесполезно. | Цитата: Сообщение от Восток Пока мы - дураки - только такие размышления и ценны. Если кто-то посчитал о себе иначе - проверяется легко. Если кто-то не задумываясь пользуется мнениями своего ума - так навсегда лжецом, дураком и болтуном останется. Это самые примитивные и само-собой разумеющиеся АЗЫ понимания. Вот если понимания НЕТ - вот тогда даже по ЭТОМУ поводу ТУПАЯ, ДЕБИЛЬНАЯ болтовня и споры. Убийство чужого внимания - времени. Любой мыслящий и более менее внимательный человек ЗАМЕЧАЕТ - что ничего не знает правильно и полно - изначально. | Да, восхищаюсь Вами, Вы очень самокритичны и жестки с собой. Однако, начав «проверять, считывать, анализировать, размышлять», Ваши утверждения, многое еще более запутывается из того, о чем Вы говорите. Возникают такие размышления: 1)Если ум не способен понимать, для чего он дан? 2) Если ВСЁ понятное «извращено и интерпретировано умом», (т.е. это по Вашему соответствует вранью), то почему Владыка всё время говорит о необходимости понимания? Если бы было столь категорично всё плохо с пониманием людским, разве к этому призывалось бы? Да и Вы сами при всей своей критике ума, требуете от людей, чтобы они не были дураками ( т.е. пользовались своим умом, думали), не находите здесь некоего противоречия и недопонимания чего-то в себе? 3) если нет надежного понимания внутри себя, стоит ли быть столь категоричным и осуждающим, и утверждать намеренно извращение (т.е. свое понимание, которое уже извращено и Вы это осознали)? В общем-то я Вас не осуждаю, у меня и у самой путаница в голове с пониманием. Не однажды здорово получив по башке за свои категоричные утверждения, я теперь стараюсь себя сдерживать и не делать скоропалительных утверждений и суждений. (Хотя это трудно и не получается с моим характером). Вот и решила я без утверждений, просто поразмышлять, может быть, даже пофантазировать для разгона, над темой понимания в Учении. Это всего лишь зарисовки, прошу не судить припечатывающее с ненавистью . Может быть, постепенно из зарисовок выйдет что-то путное, посмотрим. А если не выйдет, не беда, отринем все старое глупое и начнем заново размышлять. Цитата: Зов, Май 27, 1921 г. Учись, и открой Врата познания, и утвердись в понимании Плана Божественного. Зов, Июль 2, 1921 г. Смысл угадывать Моих слов - хорошее упражнение ловчим понимать Мои Указания. Зов, Август 11, 1921 г. Учитесь понимать Меня. | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Diotima за это сообщение. | | 28.10.2023, 10:07 | #3 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,455 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: Строительство Сознания Цитата: Зов, Октябрь 24, 1921 г. Чистое явление спокойствия духа испытывается мелочами жизни. Доброе утешение явлено вам в сознании счастья Нашей защиты на добрых путях. Чужую душу поймите, явите работу, явите понимание щита Моего. Скажите - много чудес на свете, и чистое ярое устремление дает победу. | «Чужую душу поймите»- Учитель говорит, не человека понять, или чье-то мнение, он говорит, что нужно понять именно ДУШУ. И при этом нужно явить работу. Какую работу явить, при понимании души? Возможно, работу по остановке своего внутреннего самостного мнения и суждения о человеке? Если я буду только слушать человека и устремлять свои силы на то, чтобы понять его Душу, без подключения низших эмоций и прежних впечатлений и представлений, может быть в этом случае будет явлено доброе утешение и сознание счастья? Может быть именно такое отношение к человеку и будет победой и Щитом? | | | 28.10.2023, 11:42 | #4 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,572 Благодарности: 547 Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях | Ответ: Строительство Сознания Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Зов, Октябрь 24, 1921 г. Чистое явление спокойствия духа испытывается мелочами жизни. Доброе утешение явлено вам в сознании счастья Нашей защиты на добрых путях. Чужую душу поймите, явите работу, явите понимание щита Моего. Скажите - много чудес на свете, и чистое ярое устремление дает победу. | «Чужую душу поймите»- Учитель говорит, не человека понять, или чье-то мнение, он говорит, что нужно понять именно ДУШУ. И при этом нужно явить работу. Какую работу явить, при понимании души? Возможно, работу по остановке своего внутреннего самостного мнения и суждения о человеке? Если я буду только слушать человека и устремлять свои силы на то, чтобы понять его Душу, без подключения низших эмоций и прежних впечатлений и представлений, может быть в этом случае будет явлено доброе утешение и сознание счастья? Может быть именно такое отношение к человеку и будет победой и Щитом? | Скорее всего - это есть три отдельных указания / рекомендации, записанные через запятую и между ними нет никакой причинно-следственной связи. Человек состоит из тела, души и духа, так что "понять чужую душу" - это по сути и есть "понять человека", ведь именно душа и является выражением личности человека. Чтобы понять чужую душу - необходима определенная степень отрешения от себя, в Учении говорится, что умение отойти от себя - это основа наблюдательности и зоркости. ( источник) Щит над ними (Е.И.Рерих, Н.К.Рерих и другие участники Круга) был и до того момента, был и после того момента - Учитель просто рекомендовал им явить понимание Щита. Далее в книге Зов есть такие слова: "Не спустимся суждениями и улыбкой встретим опасность. Есть ли опасность под щитом М∴?", "Щит Наш охранит вас от вторжения тёмных сил, но платить по старым счетам неизбежно. Рука судьбы ведёт ко Благу", "Среди жестоких и тёмных, Среди предательства духа, Среди исканий и скорби Щит Мой над вами". Почему дается рекомендация "явите понимание щита Моего" ? Возможно причина в том, что, как говорится далее в книге Зов - "Можете увеличить мощь сознанием щита". Щит - это не метафора и не абстракция, далее в книге Зов: Теперь встречаете в жизни четыре рода людей: Одни бьются под Нашим щитом, Другие бьются без защиты, но уже кончают течение кармы, Третьи бредут ослеплённые тёмной завесой судьбы, и четвёртые — враги Света. __________________ «Признаем любовь только действенную…» «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» — 28 результатов поиска по Учению по запросу agniyoga.io/search?q=действенная+любовь Последний раз редактировалось csdoc, 28.10.2023 в 11:44. | | | 29.10.2023, 10:54 | #5 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,455 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: Строительство Сознания Цитата: Сообщение от csdoc Скорее всего - это есть три отдельных указания / рекомендации, записанные через запятую и между ними нет никакой причинно-следственной связи. | Не думаю, что в учении, есть что-то случайное. Любая точка и запятая имеют смысл для меня, а каждый волен понимать, по своему сознанию. | | | 28.10.2023, 21:37 | #6 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Строительство Сознания Цитата: Сообщение от Diotima «Чужую душу поймите»- Учитель говорит, не человека понять, или чье-то мнение, он говорит, что нужно понять именно ДУШУ. | Вот именно. Прежде чем ПОНИМАТЬ ДУШУ - надо хотя бы объективно разобраться а ВООБЩЕ это как - понимать? Как можно заменить ПОНИМАНИЕ симуляцией? Иначе много мастеров развелось - с немытыми руками и в чужую Душу лезть. (или малопонятные фразы из АЙ копировать)))) | | | 28.10.2023, 23:28 | #7 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,572 Благодарности: 547 Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях | «Я одна умная, в белом пальто стою красивая» https://lifehacker.ru/lyudi-v-belom-palto/ «Я одна умная, в белом пальто стою красивая»: как общаться с людьми, которые считают себя лучше других Автор: Ася Плошкина Если собеседник подчёркивает ваши недостатки, но совсем не замечает свои, вы не обязаны это терпеть. Кто носит белое пальто Ещё до начала пандемии эти люди закупили гречку, туалетную бумагу и маски. Потому что прозорливые и запасливые, не то что вы. Работу они не потеряли и в деньгах не просели. Потому что устраиваться нужно было в нормальную организацию, а не в этот ваш малый бизнес. Дети у них всегда послушны и прекрасно учатся. Потому что их родители, в отличие от некоторых, занимаются воспитанием. Депрессии у этих сверхлюдей никогда не бывает — они для этого слишком заняты. А то развелось бездельников, которые оправдывают себя всякими диагнозами. Таких товарищей в интернете называют белопальтовыми. Это определение выросло из мема. Когда‑то в Сети появился снимок оппозиционной деятельницы Валерии Новодворской, на котором она стоит с плакатом, где написано: «Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная, в белом пальто стою красивая!» Уже непонятно, кому Новодворская адресовала эти слова и не была ли надпись изменена в графических редакторах. Но это и неважно: фраза восхитительно метко характеризует «белопальтовых». Иногда таких людей ещё называют д’Артаньянами благодаря реплике из анекдота: «Вы все ***сы, а я — д’Артаньян». Впрочем, как ни назови, суть не меняется: люди в белом пальто ставят себя выше других, пытаются унизить собеседников и дают непрошеные советы. Почему люди в белом пальто бесят Им плевать на чувства других Цель у них только одна — сверкнуть своими белоснежным одеждами и показать, какие они, в отличие от вас, неудачников, непогрешимые. Они проявляют агрессию и нарушают границы Яканье, снобизм и непрошеные советы — это вполне себе агрессия, только пассивная. Человек не может сказать: «Вы все отвратительные матери, я гораздо лучше, чем вы!» Поэтому выбирает сглаженные, но от этого не менее обидные формулировки: «А мой ребёнок в полтора года уже читал стихи. Просто с детьми нужно заниматься, вот и всё». Они переносят свой опыт на всех «Я вот не понимаю тех, кто вечно ноет, что зарплата маленькая. Я сразу после института устроился в крупную компанию и нормально получаю. Учиться надо хорошо, развивать себя — и проблем не будет». И неважно, что у собеседников совершенно другой жизненный опыт и условия, что они точно так же прекрасно учились, и причины их небольшой зарплаты совсем иные. Они врут и говорят о том, в чём не разбираются Во время дискуссии может выясниться, что у белопальтового нет детей, но он всё равно знает, как их воспитывать, и получше, чем эти современные мамаши. Или что у него никогда не было лишнего веса, зато он уверен, что похудеть легче лёгкого: перестаньте есть фастфуд — и все дела. Они уверяют, что ничего плохого не хотели А порой и сами в это верят. «Я просто мнение высказал, чего вы взъелись?!» «Я хотела как лучше, а ты огрызаешься!» Что заставляет людей надевать белое пальто Они попадают в ловушки мышления Например, из‑за фундаментальной ошибки атрибуции: мы считаем, что с нами неудачи случаются, потому что так сложились внешние обстоятельства, а с другими — потому что они сами виноваты. Если я провалил экзамен — это преподаватель меня не любит. Если кто‑то другой — это он просто подготовился плохо. Похожим образом работает и другая ловушка — эффект участника‑наблюдателя. Когда мы смотрим на человека со стороны, то оцениваем только его самого и его поступки (то есть диспозиционные факторы), а когда находимся внутри ситуации — перемещаем фокус внимания на внешние обстоятельства (экспозиционные факторы). Ещё одно когнитивное искажение, которое действует на человека в белом пальто, — это ошибка выжившего. Из‑за неё нам кажется, что раз у нас что‑то получилось, значит, и у всех остальных должно. При этом мы игнорируем, что обстоятельства могут сильно отличаться. Классический пример ошибки выжившего — проводить параллели с миллиардерами и говорить, что раз Стив Джобс открыл компанию в гараже, а потом вырастил из неё такого гиганта, значит, любому это под силу. Они верят в справедливый мир Это что‑то вроде психологической защиты. Очень удобно считать, что все события подчиняются чёткой логике и легко предсказуемы. Или что плохой человек всегда получает наказание, а трудолюбивый и хороший — награду, достаточно следовать определённым правилам, и с тобой ничего дурного не случится. Если с кем‑то это происходит, значит, он сам виноват, вот и всё. Признать, что никакой логики и справедливости нет и что с любым человеком абсолютно в любой момент может случиться всё что угодно — от мелкой неприятности до настоящей трагедии — может быть очень страшно. У них проблемы с эмпатией и чувством такта Будем честны: иногда белое пальто примеряет каждый из нас. Приятно бывает «почесать» свое эго и почувствовать, как ты прекрасен на фоне остальных, глупых и ленивых. Но кто‑то держит эти мысли при себе, не обесценивает собеседников и не портит им настроение. А кто‑то расчехляет своё пальто и предстаёт перед публикой, окружённый его слепящим сиянием. Они не очень уверены в себе и хотят покрасоваться Если ты сомневаешься в себе, самоутвердиться за счёт других — один из самых простых и очевидных способов почувствовать себя немного лучше. Как вести себя с людьми в белом пальто Хорошо, если есть возможность разобраться с собственными чувствами. Что со мной сейчас происходит? Как я на это реагирую? Какие именно слова вызвали у меня эти чувства? Какие мои ценности были задеты? Полезно вспомнить, что вы имеете право на любые чувства и именно они могут указывать вам на то, что происходит. К примеру, гневом и злостью мы часто реагируем на нарушение границ (мне наступили на ногу в трамвае, конечно, я буду негодовать). Белопальтовые высказывания — явное вторжение в личное пространство, и вы имеете право не только негодовать, но испытывать массу других чувств. Есть некоторая вероятность, что собеседник «оступился» непреднамеренно — тогда можно сообщить, какую реакцию у вас вызывают его слова, и призвать к порядку. Стоит использовать «я‑высказывание», в котором речь идёт не о том, как вы бы хотели назвать собеседника в этой истории, а именно о вас и вашей реакции в ответ на услышанное. Если человек не хотел вас задеть, возможно, он извинится и поменяет тактику коммуникации. Если это не помогло, вариантов может быть несколько. В интернете, конечно, проще всего проигнорировать человека или вовсе забанить. Вступать в длинную эмоциональную переписку не стоит, скорее всего, это только отнимет у вас время и силы, а результата не принесёт. В реальности, если человек вам не близок и не сильно дорог, тоже можно прекратить разговор или перевести его на другую тему. Возможные варианты — уйти в другое помещение или демонстративно начать читать книгу, если человек не понял, что вы действительно «вышли» из контакта. Помните, что человек в белом пальто не стремится помочь вам своими высказываниями или найти верное решение проблемы. Скорее всего, он просто поднимает собственную самооценку за счёт унижения других и сравнения не в их пользу. Поэтому про открытый и честный разговор о том, что происходит, чаще всего речи не идёт. Соблюдайте правила собственной безопасности: поддерживайте только такие темы разговора, которые допустимы для вас в общении с этим человеком, ограничьте или вовсе прекратите общение с токсичными людьми, фильтруйте входящую информацию, в частности в бесконечных лентах интернет‑пространства. Заботьтесь о себе и замечайте изменения в собственном состоянии. Бывает так, что завершить общение с человеком, регулярно «выгуливающим» белое пальто, невозможно (например, это родственники или коллеги). Никогда не обращайтесь к этим людям за поддержкой и строго следите за темами, которые вы готовы обсуждать вместе. Если ситуация выходит из‑под контроля и вам нужна поддержка, обратитесь за психологической помощью. Что делать, если в белом пальто — вы сами Примерять «белые одежды» в общем‑то естественно для человека. Вряд ли найдётся тот, кто ни разу этого не делал, хотя бы мысленно. Но такое поведение может ранить других, и лучше всё же оставлять пальто в шкафу, а не демонстрировать его миру. - Старайтесь отслеживать моменты, когда вам хочется сказать «А вот я…» и гордо возвыситься над собеседниками. Сделайте паузу и спросите себя, что вам это даст и как на это отреагируют другие люди. По сути, удовольствие от собственного «сияния» будет мимолётным, а продолжать общение с вами уже вряд ли захочется.
- Не говорите о том, в чём не разбираетесь на практике. Старайтесь рассказывать о своём опыте (предварительно узнав, уместно ли это), а не раздавать советы и указания. «Мой ребёнок обычно довольно спокойный и послушный, но у меня есть пара приёмчиков, чтобы справиться с его капризами. Если хочешь, могу рассказать».
- Если очень хочется поделиться своими успехами и заявить о том, какой вы классный, делайте это в уважительной форме, не унижая и не обесценивая других. «Представляешь, а я всегда закупаю продукты на пару месяцев вперёд, и во время карантина это меня выручило».
- Часто белое пальто надевают, когда не хватает признания. Подумайте, как ещё вы можете его получить. Например, на работе попросите обратную связь у руководителя, дома — поговорите с семьёй и объясните, что вам хочется, чтобы вас почаще хвалили. Если занимаетесь хобби, поделитесь результатами в социальных сетях — обязательно найдётся хотя бы пара человек, которые оценят ваши достижения.
__________________ «Признаем любовь только действенную…» «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» — 28 результатов поиска по Учению по запросу agniyoga.io/search?q=действенная+любовь | | | 29.10.2023, 02:11 | #8 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,399 Благодарности: 3,750 Поблагодарили 626 раз(а) в 535 сообщениях | Ответ: Строительство Сознания Исследователю не трудно "ходить в белом пальто". Потому, что он это "пальто" каждый день стирает. А тем, кто это не делает, остаётся только злобствовать и пытаться осудить симметрично. А не выйдет у них ничего!  __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 29.10.2023, 11:18 | #9 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,455 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: «Я одна умная, в белом пальто стою красивая» Цитата: Сообщение от csdoc Я одна умная, в белом пальто стою красивая»: | Скажите, зачем Вы эту ерунду который раз на форум вставляете? Ведь еще картинку покрупнее делаете, это чтобы кого-то устыдить или доказать? | | | 29.10.2023, 12:28 | #10 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,572 Благодарности: 547 Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях | Ответ: «Я одна умная, в белом пальто стою красивая» Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от csdoc Кто носит белое пальто Ещё до начала пандемии эти люди закупили гречку, туалетную бумагу и маски. Потому что прозорливые и запасливые, не то что вы. Работу они не потеряли и в деньгах не просели. Потому что устраиваться нужно было в нормальную организацию, а не в этот ваш малый бизнес. Дети у них всегда послушны и прекрасно учатся. Потому что их родители, в отличие от некоторых, занимаются воспитанием. Депрессии у этих сверхлюдей никогда не бывает — они для этого слишком заняты. А то развелось бездельников, которые оправдывают себя всякими диагнозами. Таких товарищей в интернете называют белопальтовыми. Это определение выросло из мема. Когда‑то в Сети появился снимок оппозиционной деятельницы Валерии Новодворской, на котором она стоит с плакатом, где написано: «Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная, в белом пальто стою красивая!» Уже непонятно, кому Новодворская адресовала эти слова и не была ли надпись изменена в графических редакторах. Но это и неважно: фраза восхитительно метко характеризует «белопальтовых». Иногда таких людей ещё называют д’Артаньянами благодаря реплике из анекдота: «Вы все ***сы, а я — д’Артаньян». Впрочем, как ни назови, суть не меняется: люди в белом пальто ставят себя выше других, пытаются унизить собеседников и дают непрошеные советы. | Скажите, зачем Вы эту ерунду который раз на форум вставляете? Ведь еще картинку покрупнее делаете, это чтобы кого-то устыдить или доказать? | Эти две фразы я каждый раз вспоминаю, когда наблюдаю за поведением некоторых персонажей, которые уже несколько сот раз повторяют одно и то же - какие они умные и все понимающие и какие вокруг все тупые и лгут умом. Хотя, например, те люди, которые действительно что-то умели, знали и понимали - Елена Ивановна Рерих, или Борис Абрамов - никогда подобным образом себя не вели и в их поведении и словах я не могу заметить и какой-либо даже малой доли высокомерия или самообольщения. Чему-то научить других может только тот, кто сам что-то знает, умеет и понимает. Но в этом сплошном потоке самолюбования - я не могу найти вообще никакой полезной информации, а читать на форуме одно и то же высокомерие, самообольщение и самолюбование по несколько сотен раз - это уже слегка утомляет. __________________ «Признаем любовь только действенную…» «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» — 28 результатов поиска по Учению по запросу agniyoga.io/search?q=действенная+любовь | | | 29.10.2023, 16:48 | #11 | Рег-ция: 05.04.2021 Сообщения: 400 Благодарности: 48 Поблагодарили 81 раз(а) в 69 сообщениях | Ответ: «Я одна умная, в белом пальто стою красивая» Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от csdoc Я одна умная, в белом пальто стою красивая»: | Скажите, зачем Вы эту ерунду который раз на форум вставляете? Ведь еще картинку покрупнее делаете, это чтобы кого-то устыдить или доказать? | У него просто все подборки по Учению закончились, и это первое что попалось под руку. Выглядит эффектно, броско, каждый более менее самокритичный человек сразу же задумается, а не меня ли этот товарищ имеет ввиду. Но нет...это он о себе любимом говорит, даже сам того не подозревая. Подсознание штука коварная..... | | | 29.10.2023, 11:10 | #12 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,455 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: Строительство Сознания Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima «Чужую душу поймите»- Учитель говорит, не человека понять, или чье-то мнение, он говорит, что нужно понять именно ДУШУ. | Вот именно. Прежде чем ПОНИМАТЬ ДУШУ - надо хотя бы объективно разобраться а ВООБЩЕ это как - понимать? Как можно заменить ПОНИМАНИЕ симуляцией? Иначе много мастеров развелось - с немытыми руками и в чужую Душу лезть. (или малопонятные фразы из АЙ копировать)))) | А дело, на мой взгляд ( простота дела) в том, что не надо смотреть на форму, на слова, на представление и всё время возмущаться, что ум врет. Надо идти дальше, надо вглубь предложенного смотреть. ЗА ФОРМУ представлений и слов. Потому что внешняя форма текстов, слов и представлений всегда будет затемнять и искажать мысль, но мысль часто НЕ ПУСТА, она имеет свой глубинный смысл. И не все, кого Вы считаете дураками или врунами, на самом деле такие уж непрощаемые существа. Терпимость и добрый глаз никто не отменял. Это и есть смотреть на Душу, а не на форму. Просто форма еще не отработана, несовершенна. Я бы сказала, что все мы немного лошади, но и искра Божья есть у нас у всех, и все дело в том, признает ли человек в другом человеке право быть таким каков он есть- в становлении, или нет. Кстати, Вы умеете за форму смотреть? Ведь за представлениями стоят живые люди, их души, их жизни, зачем зацикливаться на том, КАК ОНИ ГОВОРЯТ, не лучше ли ПОНЯТЬ о ЧЕМ ОНИ ГОВОРЯТ. Но это самое трудное, потому что свои представления, свои привычки не дают обратить ВНИМАНИЕ на ПРЕДЛОГАЕМОЕ, чтобы попытаться хотя бы это увидеть и попытаться ПОНЯТЬ. Разберитесь, например, у Вас, кто отклоняет Ваш взгляд от прочтения внимательно предлагаемого человеком по существу темы, на обсуждение своего любимого «конька»- ума. Ведь, по отношению к себе, Вы четко понимаете сейчас, о чем я говорю, Вы всегда возмущаетесь, что не читают внимательно того, что Вами предлагается. Не понимают Вас. А Вы прикладываете усилие понять кого-то другого? Или сразу выбрасываете всё в утиль, не разобравшись? Вот и получается, вопрос о честности. Своя рубашка ближе к телу, зачем вникать в чужое, если можно просто ПРИВЫЧНО ругаться на ум. Немытыми руками, это как раз лезть со своими предвзятыми мнениями и осуждениями , со своими эмоциями, со своими утверждениями. Ну так не делайте этого! Просто остановите свой внутренний процесс думания , анализа, оценки, и просто послушайте, что говорит человек, без своего добавления, без своего лекала и рамки. Просто пропустить через себя, открыть канал . Слабо ? Или боитесь немытых рук? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Diotima за это сообщение. | | 29.10.2023, 11:28 | #13 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Строительство Сознания Цитата: Сообщение от Diotima Я бы сказала, что все мы немного лошади, но и искра Божья есть | Я тоже где-то так и думаю. Но вот ДОКТРИНА - учит тому, что "лошадиное" таки нельзя ставить впереди наездника))))) Главный и единственный - субъект. И вся проблема кстати именно в исключении и разоблачении всего внешнего, формального, несовершенного. Ведь именно Учение говорит о том, что... убери всё неправильное, формальное, недодуманное и проч. И останется одна правда. Цитата: Сообщение от Diotima зачем зацикливаться на том, КАК ОНИ ГОВОРЯТ, не лучше ли ПОНЯТЬ о ЧЕМ ОНИ ГОВОРЯТ. | Вот два мошенника подошли и начали канючить Отче наш и намекать и выбивать слезу и про беду и про Христа... и проч и проч. Надо - как Рамакришна слышать ТОЛЬКО ИМЯ БОГА? Или навалять обоим? Ведь спроси их - оба скажут что говорили лишь о Боге, милосердии и Христе))) Так и этот разбор - всего лишь выявление. Цитата: Сообщение от Diotima если можно просто ПРИВЫЧНО ругаться на ум. | От того, что ты переписал рецепт, умалил действие лекарства, вылил его в унитаз... скомкал и перекрасил чужую мысль ради будущих ловких опровержений - диагноз не перестал быть точным)))) | | | Этот пользователь сказал Спасибо Восток за это сообщение. | | 28.10.2023, 17:13 | #14 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Строительство Сознания Цитата: Сообщение от Diotima Да, восхищаюсь Вами, Вы очень самокритичны и жестки с собой. | Ничё подобного))) Просто описание того что есть))) Если кто-то привык придумывать(намысливать) о себе что-то там возвышенное - жизнь тут же проверит))) Цитата: Сообщение от Diotima многое еще более запутывается из того, о чем Вы говорите. | Держишься за ум - и не видишь реального. Всё просто. Уму остаётся придумывать что-то несусветное))) Цитата: Сообщение от Diotima 1)Если ум не способен понимать, для чего он дан? | Один из аспектов - для проверки таких вещей как честность. Умственные представления и понятны и близки и про себя - столько хорошего))) Ну как откажешься)))) Опять же нужен как личная библиотека, калькулятор))) Но его по ошибке прикручивают вместо головы)))) Цитата: Сообщение от Diotima 2) Если ВСЁ понятное «извращено и интерпретировано умом», (т.е. это по Вашему соответствует вранью), то почему Владыка всё время говорит о необходимости понимания? Если бы было столь категорично всё плохо с пониманием людским, разве к этому призывалось бы? | Странно))) Всё просто жеж. Понимание это и есть избавление и изжитие искажений и умствований. Цитата: Сообщение от Diotima 3) если нет надежного понимания внутри себя, стоит ли быть столь категоричным и осуждающим, и утверждать намеренно извращение (т.е. свое понимание, которое уже извращено и Вы это осознали)? | Человек рождается с неразвитой корой мозга. И что - не стоит жить и умнеть? В процессе понимания - рождается понимание))))) А категоричность - да - и ненавистна, как диагноз олигофрена и завидна - но на деле всего лишь результат понимания. Повторюсь - дураки считают за раздутую самость - так и вычисляются)))) Они ПРЕДСТАВИТЬ не могут, что МОЖНО ПОНИМАТЬ. )))))) Последний раз редактировалось Восток, 28.10.2023 в 17:19. | | | 29.10.2023, 11:00 | #15 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,455 Благодарности: 287 Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях | Ответ: Строительство Сознания Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima 1)Если ум не способен понимать, для чего он дан? Один из аспектов - для проверки таких вещей как честность. Умственные представления и понятны и близки и про себя - столько хорошего))) Ну как откажешься)))) Опять же нужен как личная библиотека, калькулятор))) Но его по ошибке прикручивают вместо головы)))) | С этим не согласна. Во-первых, если ум лжет ( по Вашим же словам) то как Вы умом определите честность? Во-вторых, насколько Вы уверены, что знаете всё об уме и его функциональных заложенных способностях? Калькулятор и бибиотека сейчас уже вынесена в объективную среду, никому не интересно использовать ум таким примитивным способом. | | | 28.10.2023, 17:18 | #16 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Строительство Сознания Цитата: Сообщение от Diotima В общем-то я Вас не осуждаю, у меня и у самой путаница в голове с пониманием. Не однажды здорово получив по башке за свои категоричные утверждения, я теперь стараюсь себя сдерживать и не делать скоропалительных утверждений и суждений. | Всё правильно. Не придумывай и не получишь.)))) Хотя если научишься понимать прямо - вообще скорее всего убъют))) И тут вопрос сто-процентной уверенности. Если ВИДИШЬ реальное - то и описываешь уверенно. Естественно и дебилы - врут из ума и тоже уверенны. Такая жизнь)))) Потом правда бывает хитреют и мало мало чего СВОЕГО говорятъ... Всё авторитетным прикрываются))) Уверенно и безопасно. Чем не выход?)))) | | | 29.10.2023, 10:25 | #17 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,534 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Строительство Сознания Цитата: Сообщение от Восток Хотя если научишься понимать прямо - вообще скорее всего убъют))) | Злобнее "голых королей" - разоблачённые "голые короли".)))))) | | | Этот пользователь сказал Спасибо Восток за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 08:03. |