Работа с Учением ЖЭ на форуме. Давайте думать?!

[paritratar]

Сообщение от paritratar

csdoc,
Вы говорите о "о субъективных критериях различения тьмы и темных"



Далее вы говорите о том, что "...и субъективизма в различении. Но последнее ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм."



Так к чему конкретно вы сейчас призываете последователей Учения Живой Этики со страниц этого форума?

Паритратар призывает к здравомыслию и соизмеримости, о которой написано в вашей подписи. И написать что-то на видном месте и следовать этому две большие разницы. Это осознание приходит со временем.

Сообщение от csdoc

Какой конкретно алгоритм действий вы предлагаете последователям Учения Живой Этики на современном этапе, пока еще не существует "объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных" ?


Вы говорите о "о субъективных критериях различения тьмы и темных"



Далее вы говорите о том, что "...и субъективизма в различении. Но последнее ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм."



Так к чему конкретно вы сейчас призываете последователей Учения Живой Этики со страниц этого форума?



Вы призываете даже и не пытаться различать тьму и темных, потому что "ещё не существует объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных".


Потому что "субъективизма в различении ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм."


Об этом прямым текстом было сказано в вашем первом сообщении на эту тему:

И позднее это было повторенно еще раз, уже на конкретном примере:

По вашим критериям различения тьмы и темных - темным является тот, кто посмеет нарушить ваш запрет и будет полагаясь на Учение Живой Этики и на записи К. Антаровой определять в своем окружении темных и светлых людей.


А тот кто не будет пытаться отличать свет и тьму - тот не темный, тот есть светлый, белый и пушистый и вообще большой молодец и очень послушный.



Ваша проблема в том, что мне глубого все равно кем вы меня считаете, и поэтому я не боюсь нарушить ваши запреты, потому что руководствуюсь в своей жизни исключительно Учением Живой Этики а не запретами форумных мудрецов, которые десятилетиями протирают штаны на форуме, но не могут подемонстриовать никаких реальных достижений и не могут отличить свет от тьмы, часто называя темные действия светлыми действиями, и наборот, светлые действия называя темными действиями.

Извращение Учения не всегда вызвано тупостью. Может быть как минимум три разные причины:


1. это есть сознательная и целенаправленная работа воплощенной темной сущности, которая не питает никаких иллюзий о своих истинных мотивах и целях и вполне отдает себе отчет, что она делает и каких целей достигает.



2. это работа самообольщенной серой сущности, которая находится под темным влиянием или под темным одержанием и поэтому белое называет черным, а черное называет белым, потому что видит все именно таким способом, искренне считая себя действующим на стороне сил света.



3. это есть просто невежество, которое является причиной всякого зла, как правило это сочетается с неадекватной самооценкой и раздутым самомнением. Тут и никакого внешнего темного влияния не надо, или оно может быть минимальным и едва заметным, для направления в нужное русло.



================================================== ==========


сводить все всегда только к тупости оппонента - это не видеть полной картины мира, потому что может быть любая из этих трех причин. Я бы на вашем месте не спешил с выводами и оценками.

Если вы внимательно прочитаете свои слова - вы увидите, что король то голый, потмоу что здесь нет ни одного аргумента и ни одного доказательства, только попытка грубой силой продавить нужное вам мнение, используя менторский тон и свой дутый авторитет на форуме.



со мной этот прием работать не будет, потому что авторитетом для меня явдяются только Владыки и их ближайшие ученики, а высказывания и мнения всех остальных людей на этом форуме - это просто информационный шум.

Действительно, какое я имел право тьму назвать тьмою, ведь "ещё не существует объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных", а "субъективизма в различении ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм".


То есть, когда я говорю, что вся власть воров в законе в преступном мире держится на насилии и страхе наказания - я тем самым веду к инквизиции и поиску ведьм, а этого делать нельзя.


Нельзя самостоятельно мыслить и нельзя самостоятельно учиться различать свет и тьму в окружающем мире, - именно такой мыслеобраз вы и внедряете со страниц этого форума, а тех, кто посмеет ослушаться - вы тут же записываете в разряд темных и навешиваете ярлык "темный":

Это удобно и логично, я ведь ничего не могу сказать в свое оправдание, потому что объективных научных критериев еще не существует, для того, чтобы различать светлых и темных, а форумный авторитет у пользователя paritratar гораздо выше, чем у меня, потому что paritratar протирает штаны на этом форуме уже 18 лет и успел за это время настрочить более 14 тысяч сообщений, собрав при этом более чем полторы тысячи благодарностей за свои посты от своих почитателей.

Вы говорите, что обыватели могут быть темными, а некотоыре воры в законе честнее и справедливее судей и прокуроров. Поэтому:

А в действительности, мир такой, что невозможно без "объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных" понять кто сетлый а кто темный, а "субъективизма в различении ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм".


Поэтому - надо прекратить заниматься поиском ведьм и нельзя разичать и выделять темных. Последователь Учения, начитавшийся ваших призывов на этом форуме должен бояться различать свет и тьму, иначе он сам по вашим критериям различения света и тьмы будет считаться тупым и темным существом.

И снова попытка силой продавить и навязать свое мнение, без конкретных указаний, какие именно простые Истины были довелены до абсурда теми участниками форума, на которых вы уже навесили ярлык темных и кого вы называете спекулянтами и паразитами на учении и авторитетах. Чем более хлесткие и витиеватые оскорбления будут звучать из ваших уст, тем быстрее вам поверят все остальные учатники форума. Главное говорить как можно более самоуверенно и не предоставлять никаких доказательств своим обвинениям, вы ведь местный форумный авторитет, поэтому все должны верить вам на слово просто потому что вы сидите на этом форуме уже 18 лет и написали здесь более 14 тысяч сообщений.

Вот как в действительности все запутано в этом мире!


Пока еще не существует "объективных и научных критериев различения тьмы и тёмных" - последователи Учения Живой Этики не имеют права даже пытаться различать тьму и темных в своем окружении, потому что это будет "субъективизм в различении". А как мы знаем, "субъективизм в различении" ведёт именно к инквизиции и поиску ведьм.


А поиск ведьм - это то, чем занимаются тупые и невежественные существа.


Поэтому, каждый последователь Учения Живой Этики, должен правильно понять, что говорит paritratar: не будь тупым и невежественным, а для этого - даже и не пытайся различать свет и тьму в своем окружении!


Хорошая попытка, paritratar!


Пишите еще.

Сформулироуйте пожалуйста свои критерии различения света и тьмы более четко и однозначно, как например, это сделано в записях К. Антаровой в первом сообщении темы "Как можете вы распознать, что перед вами темный?"

Сообщение от csdoc

Прочитайте очень внимательно свои собственные сообщения на этом форуме в этой теме, просто как сторонний наблюдатель - я лишь немного подсветил и показал, к чему именно в действительности вы призываете участников и читателей этого форума.


Я не обсуждаю сейчас ваши мотивы и ваши желания и все остальное, я лишь очень внимательно читаю то, что было вами собственноручно написано и отправлено на этот форум в тех ваших сообщениях. Почему и зачем и каким способом произошло, что вы написали именно то что написали - это надо отдельно разбираться, и лучше будет если подобное иссоедование вы проведете самостоятельно, без самообмана и самообольщения.



Это, кстати, уже не в первый раз такое с вами происходит. Не замечаете?



================================================



В Учении сказано однозначно: "Для внутренней работы пусть щит лжи продадут".


То есть, другими словами, пока будет щит лжи - никакая внутрення работа тогда будет невозможна. И как следствие этого - будет невозможным продвижение по пути.


Агни Йога - это Йога действия. Одним только теоретизированием на форуме и прочей и ментальной мастурбацией сыт не будешь.



1968 г. 589. (Гуру). Хороший ученик почитание своего Гуру выражает в действии. Словесное почитание — ничто. Чем шире сознание, тем ярче и действия. По действиям судим о пригодности ученика. Каждый может определить сам, где кончаются слова и начинаются действия. Агни Йога есть Йога действия. Создавайте сами целый мир действий, но в соответствии с тем, чему учит Йога Огня. Действие, действие, действие — так Указал Владыка.



===================================



Не страшно совершать ошибки. Потому что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Но имеет смысл делать выводы и учиться на своих ошибках.



1962 г. 251. Полезно исчислить ошибки свои и крепко над ними подумать. Ошибиться — не беда, но не понять ошибки уже худо. На чем же учиться, как не на ошибках. Ошибкам научаемся улыбаться, платя по счетам. Каждую Обращу на пользу, но дайте Мне время.



1966 г. 195. (159). (Гуру). Поговорим об ошибках. Ошибки полезны, когда поняты, приняты к сведению и исправлены. Тогда на ошибках возможно учиться. Тогда ими можно не огорчаться слишком. Каждую ошибку хорошо проанализировать поглубже, чтобы больше уже не повторять. Много ошибок можно проследить в прошлом. Все подлежат исправлению, хотя бы мысленному. Ведь в жизни не всегда создаются условия, благоприятные для их исправления. Поэтому действуйте в этих случаях мыслью.



1956 г. 694. (Гуру). Ошибки возможны, и ошибки допустимы. Они даже неизбежны. Но будем считать их ступенями лестницы восхождения, то есть учиться на каждой из них тому, как поступать правильно. Извлечь из ошибки все, что она может дать поучительного, значит сделать еще один шаг вперед. Так даже сами ошибки, сами заблуждения можно заставить служить себе, как можно заставить и все условия, и все обстоятельства жизни. Запомните: нет условий противных. Все служит победителю утверждать путь победный. Этим сознанием и идите. Победа впереди, ибо идете с Владыкою.



1958 г. 395. (316). (Гуру). Мы не судьи, но наблюдатели над тем, как распорядится ученик полученным знанием и силой. Если правильно — больше дадим, если ошибся — поправим. А главное, надо, чтобы, несмотря ни на что, поступательное движение сохранялось. Любою ценой, но двигаться надо. Когда сила растет, ошибки не важны. Но важны они при задержках, так как каждая может стать цепью, к себе приковавшей и лишившей способности идти дальше. Не в самой ошибке дело, а в том, чтобы быть свободным от нее, от совершенной ошибки. Не от ошибок быть надо свободным (кто же может их избежать), но именно от самой ошибки, если она уже совершена. Нельзя привязывать к ней сознание, но, осознавши ее, и сделавши вывод на будущее, и приняв решение, ее надо отбросить, выключив из сознания. Иначе обременят непомерно. Ошибки неизбежны, но с ними надо научиться обращаться умеючи.



1962 г. 366. Как полезна каждая ошибка, если правильно понята и энергия ее обращена на обратное. Как же иначе учиться? Ошибкам научаемся улыбаться и радоваться препятствиям.



===================================



Слово - не воробей, вылетит - не поймаешь. Поэтому и есть рекомендация следить за базаром.

Следить за базаром - Жарг. мол. Не говорить лишнего, быть осторожным в высказываниях. Вахитов 2003, 167.

Очень интересно ваше утверждение о якобы имевшей место подмене смысла.



Расскажите, пожалуйста, где именно вы увидели подмену смысла ваших слов в моих сообщениях, и каким именно был исходный смысл, который вы вкладывали в свои сообщения?


Это же можно будет очень легко проверить, просто сопоставив ваши трактовки и ваши исходные сообщения.

Мне не понятно. Объясните, пожалуйста, - для чего?

Вы же сами сказали, что намеренно подсветили слова паритратара, доведя их до абсурда. По сути дела извратили слова собеседника. По-другому солгали. Вы, конечно, будете отрицать и требовать доказательств. Как вы сказали: поработайте наедине. Неинтересно общаться в таком ключе. Хотя и необходимо для выявления наружу некоторых неявных критериев распознавания тёмных на вашем примере. Правильно написал Восток о том, как распознать тёмных: лжет. Лжёт постоянно. В вашем случае ментально искажает слова собеседования, передёргивает, извините, мастурбирует коли вы так часто употребляете этот глагол.

Особенно противно смотреть как ещё и собственную тупость и убогость мышления прикрывают цитатами из учения. Как своим лживым и грубым поведением волю подавляют или пытаются продавить свои ограниченные мысли. Будете продолжать в таком духе, станете большим Нехочухой, подонком и лжегуру Реавским. Одним из откормленных и ненасытных упырей, который давно и успешно паразитирует на УЖЭ, спекулируя на понятии Махатм, называя себя их учеником и тд.

Правильно, вы вспомнили слова, что за базар нужно отвечать. Возможно, с определенной категории людей в тюремной среде ответа и не требуется. Они опущенные. Или требуется ответ быстрый и чёткий. Паритратар имхо, не был. И вы не усердствуйте в погружении в воровскую тюремную тематику. Хотя делайте что хотите, может предчувсвуете что-то. Со стороны сейчас это выглядит забавно и нелепо, потом будет грустно и одиноко.

Поэтому и тут на форуме так не общаются как вы предлагаете ответить за базар, неосознанно опуская дискуссии до уровня воровского тюремного быта. Зачем так унижаться? Стоит напротив стремиться к прекрасному взаимообогащению сознаний. И, уверен, это возможно. Хотя, конечно, если вы воспринимаете участников как инфо шум, как вы выразились, то зачем вообще пришли сюда поумничать с кафедры и покозырять цитатами из учения? Получается отвратительно и для таких как вы было бы лучше, чтобы они вообще он не открывали УЖЭ. Было бы меньше извращения и паразитизма. И тут уже ничего не поделаешь. Вы и подобные вам есть данность. Не убивать же вас, зазомбированных придурков? Есть прекрасные программы по реабилитации людей с разной степенью отеснения, отемнения и одержания. И главным инструментом таких программ будет труд и холодная вода. Очень не любят и не выносят одержатели всяческого труда. И всегда будут внушать своим жертвам отрицать всяческий труд и его полезность. Между тем карма-йога есть основа и базис всех йог и особенно Агни йоги. И это уже разговор для другой темы. Берегите себя.

[csdoc]

Сообщение от paritratar

Вы же сами сказали, что намеренно подсветили слова паритратара, доведя их до абсурда. По сути дела извратили слова собеседника. По-другому солгали. Вы, конечно, будете отрицать и требовать доказательств.

Я подсветил ваши слова, показав, что в действительности скрыто за вашими пушистыми словами о том, что объективных критериев сейчас нет и что все субъективные критерии неизвежно ведут к поиску ведьм. Вы внушаете пользователям форума, что учиться различать свет и тьму - это будет приводить к охоте на ведьм и поэтому необходимо сидеть и ждать пока появятся объективные критерии. И тот, кто не послушался вашего мудрого совета - тот сам темный (как вы это ранее показали на моем примере), а тот кто послушался вашего мудрого совета - тот не темный. А раз не темный - значит светлый. В действительности то что спрятано в вашем сообщении за пушистыми словами - это есть грубоое извращение Учения Живой Этики.


Если я вас действительно ошибочно понял - в таком случае вы могли бы очень легко и просто объяснить что в действительности вы имели в виду и что в действительности вы хотели сказать. Но вы этого не сделали. Почему?



Ведь это нормально среди взрослых людей - если вас неправильно поняли - уточнить что вы в действительности хотели сказать и какую мысль вы действительно хотели выразить своими словами. Это же совсем не сложно.



Если же я раскрыл и подсветил, то что вы действительно хотели сказать своими словами - тогда вы не можете в этом прямо признаться и единственное что вам остается - это строить из себя обиженного и переводить весь разговор в область оскорблений оппонента.

Сообщение от paritratar

Правильно, вы вспомнили слова, что за базар нужно отвечать. Возможно, с определенной категории людей в тюремной среде ответа и не требуется. Они опущенные.

Если вы не хотите или не можете ответить за свой базар - в таком случае вы сами себя переводите в категорию "обиженных", или как вы говорите, "опущенных".


Грустно на это смотреть, как вы сами себя опускаете все ниже и ниже и ниже.

Сообщение от paritratar

И вы не усердствуйте в погружении в воровскую тюремную тематику.

Уметь отвечать за свои слова - это не воровская тюремная тематика.


Уметь отвечать за свои слова - это нормальное состояние взрослых и адекватных людей.


Например, если вы опубликуете какую-то клевету в газете или журнале - вы будете отвечать за свои слова в суде.


Если вы опубликуете какую-то клевету на страницах форума - вас вежливо попросят ответить за свои слова на страницах форума и обосновать все свои претензии и обвинения.


Мои слова в моем первом сообщении были обоснованы, что и вызвало такую бурную реакцию и попытку заболтать тему с вашей стороны. Когда заболтать тему не получилось - вы поменяли тактику и опустились до уровня прямых оскорблений оппонента, чтобы спровоцировать меня на ответ в таком же стиле.

Сообщение от paritratar

Поэтому и тут на форуме так не общаются как вы предлагаете ответить за базар, неосознанно опуская дискуссии до уровня воровского тюремного быта. Зачем так унижаться?

Если вы не можете обосновать свои претензии и обвинения - можно сделать вывод, что ваши претензии и обвинения являются пустыми словами и за ними в действительности ничего нет.



Вас просто не будут уважать, если вы не способны ответить за свои слова.

[paritratar]

csdoc, , что в действительности скрыто за вашими пушистыми словами о том, что объективных критериев сейчас нет и что все субъективные критерии неизвежно ведут к поиску ведьм. Вы внушаете пользователям форума, что учиться различать свет и тьму - это будет приводить к охоте на ведьм и поэтому необходимо сидеть и ждать пока появятся объективные критерии. И тот, кто не послушался вашего мудрого совета - тот сам темный (как вы это ранее показали на моем примере), а тот кто послушался вашего мудрого совета - тот не темный. А раз не темный - значит светлый. В действительности то что спрятано в вашем сообщении за пушистыми словами - это есть грубоое извращение Учения Живой Этики.


Если я вас действительно ошибочно понял - в таком случае вы могли бы очень легко и просто объяснить что в действительности вы имели в виду и что в действительности вы хотели сказать. Но вы этого не сделали. Почему?

Дубок коренастый цветёт буйным цветом и мыслью по дереву растекается человек... Вы слепой или тупой? Извините за такие уточнения, они относятся не к характеристике вашей срлгуважаесой личности, а к определенным когнитивным способностям. Потому что в итоге трудно было пропустить те подобные объяснен Ия пвритратвра что как и почему. И вы умудрились? Или сознательно всё-таки хочется полгать, повыкручиваться? Да дело ваше под лучом вы наш.

под чем или кем вы находитесь время покажет

Просто проявляйте себя во всей красе

мастурбируйте на здоровье ментально

и не обижайтесь когда вас возьмут за уд и выкинут из публичного места. Не то место время и обстоятельства вы выбрали для своих ментальных спекуляций.

[csdoc]

Сообщение от paritratar

Вы слепой или тупой? Извините за такие уточнения, они относятся не к характеристике вашей срлгуважаесой личности, а к определенным когнитивным способностям. Потому что в итоге трудно было пропустить те подобные объяснен Ия пвритратвра что как и почему.

Пока что я вижу только оскорбления в свой адрес и не вижу ответа по существу на мой вопрос.


Если я вас неправильно понял - это же так просто, взять и объяснить, что вы действительно имели в виду и какой в действительности смысл вы хотели передать теми своими словами, которые я, как вы утверждаете, понял неправильно.



При внимательном прочтении ваших исходных сообщений у меня складывается однозначное впечатление и там читается только один смысл, о чем я очень подробно и сообщил вам в своих предыдущих сообщениях.

Сообщение от paritratar

и не обижайтесь когда вас возьмут за уд и выкинут из публичного места. Не то место время и обстоятельства вы выбрали для своих ментальных спекуляций.

Я понимаю, что вам очень не нравится, когда я подсветил действительный смысл ваших сообщений и показал что транслируемые вами установки противоречат Учению Живой Этики.


Вместо того, чтобы ответить по существу на мои слова - вы действуете иезуитскими методами, то применяя демагогические приемы и атакуя личность оппонента, то угрожая написать или уже написав жалобу администратору форума.


Это плохо и некрасиво, так действовать тому, кто считает и называет себя последователем Учения Живой Этики.



«И если свет, который в тебе, — тьма, то какова же тьма?»


Подумайте над этим.



То же самое - в контексте фрагмента параграфа из книг Учения:



Все зависит от мысли — она двигает. Мысль обуславливает все. Все ощущения вызываются мыслью и становятся тотчас же реальностью для вызвавшего ее сознания. Там «я» — породитель, создатель и творец окружающего «я» мира. Окружающий мир, как таковой, есть, но обуславливается сознанием гораздо более значительно, несравнимо в более значительной степени, чем земной. Прошлые накопления как стекла, через которые душа смотрит на тот мир. «И если свет, который в тебе, — тьма, то какова же тьма?» Так свет внутри единственный светоч и призма. Через него видим, и — по сознанию. Здесь, на Земле, создаем потемки духа.