Изменить восприятие

[Восток]

Сообщение от paritratar

Всё сами.

Потому и война. Гражданская.
Воюем сами с собой. Русские с русскими.
За возможность сделать шаг в Будущее.
За честь Прошлого.

Даже памятнику Пушкина и тому досталось - потому как ОН - это славное ПРОШЛОЕ и есть.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Потому и война. Гражданская.
Воюем сами с собой. Русские с русскими.
За возможность сделать шаг в Будущее.
За честь Прошлого.

Даже памятнику Пушкина и тому досталось - потому как ОН - это славное ПРОШЛОЕ и есть.

Состояние воина, борьба, и преодоление - это жизнь, которая преодолевает сама себя. Интересно в этой связи увидеть горизонт развития будущих событий. С прошлым понятно, оно привело к тому, что мы сейчас воюем за само свое существование. Впрочем как и та, другая сторона. А как же будет в будущем? Сейчас никто не очерчет даже наброски его.

[zefirius]

Сообщение от Восток
НЕ СУЩЕСТВУЕТ - момент настоящего. Ни физически - научно, ни философски.
На смом деле - всё что ПРОИСХОДИТ - одновременно движется в ПРОШЛОМ и БУДУЩЕМ.

В каждом духовном движении есть свои книжники и фарисеи. Есть они и в Учении Агни Йога. Наличие их жизненно необходимо ради цели сохранения неизменности текста, чтобы тот мог передаваться из поколения в поколение в этом самом неизмененном виде. Только книжник, с благоговением сдувающий пылинки с каждой буквы, в состоянии это обеспечить. И это конечно плюс. Большой минус всех книжников это их нетерпимость ко всем иным, способная в буквальном смысле убивать во имя чистоты слога. И ведь убивали.

Учение Агни Йога это не научный трактат со строго выверенным академическим текстом. Если бы было иначе, то все те, кто годами читает Учение Агни Йога давно бы уже понимали книгу Беспредельность и многое другое. Но, увы, такого не наблюдается. А всё почему? а всё потому что Учение Агни Йога не стремится обусловить понимание у читающего, ибо понимание это лишь функция разума, который не очень-то и важен в сравнении с «вещами» духовными, ради пробуждения и совершенствования которых Учение Агни Йога и давалась. Для сравнения можно почитать Учение Храма, где каждое слово выверено вплоть до каждой запятой, ибо назначение Учение Храма именно в этом и заключалось - обусловить именно понимание в самом западном металите человечества, который яро проявляется в интеллекте индивидуализма Америки.

Как мясо в мясорубке становится фаршем необратимым?
Мой замысел «приготовить фарш» есть план, а план и планирование есть прерогатива будущего.
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть. Самого фарша пока еще нет.
И вот я, живая синтетическая сущность, начинаю крутить ручку мясорубки и о чудо! – выползает фарш. Умный Восток скажет - никакое это не чудо, ибо это твой виртуальный фарш из будущего переместился в реальный кусок мяса, а потом трансмутировался и опустился реальным фаршем, которому уже в реале обратной дороги нет. Мда!

[Восток]

Сообщение от zefirius

В каждом духовном движении есть свои книжники и фарисеи. Есть они и в Учении Агни Йога. Наличие их жизненно необходимо ради цели сохранения неизменности текста, чтобы тот мог передаваться из поколения в поколение в этом самом неизмененном виде. Только книжник, с благоговением сдувающий пылинки с каждой буквы, в состоянии это обеспечить. И это конечно плюс. Большой минус всех книжников это их нетерпимость ко всем иным, способная в буквальном смысле убивать во имя чистоты слога. И ведь убивали.

Учение Агни Йога это не научный трактат со строго выверенным академическим текстом. Если бы было иначе, то все те, кто годами читает Учение Агни Йога давно бы уже понимали книгу Беспредельность и многое другое. Но, увы, такого не наблюдается. А всё почему? а всё потому что Учение Агни Йога не стремится обусловить понимание у читающего, ибо понимание это лишь функция разума, который не очень-то и важен в сравнении с «вещами» духовными, ради пробуждения и совершенствования которых Учение Агни Йога и давалась. Для сравнения можно почитать Учение Храма, где каждое слово выверено вплоть до каждой запятой, ибо назначение Учение Храма именно в этом и заключалось - обусловить именно понимание в самом западном металите человечества, который яро проявляется в интеллекте индивидуализма Америки.

Как мясо в мясорубке становится фаршем необратимым?
Мой замысел «приготовить фарш» есть план, а план и планирование есть прерогатива будущего.
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть. Самого фарша пока еще нет.
И вот я, живая синтетическая сущность, начинаю крутить ручку мясорубки и о чудо! – выползает фарш. Умный Восток скажет - никакое это не чудо, ибо это твой виртуальный фарш из будущего переместился в реальный кусок мяса, а потом трансмутировался и опустился реальным фаршем, которому уже в реале обратной дороги нет. Мда!

Вместо стольких слов - просто попробовали бы выяснить - сколько времени длится это самое настоящее))) И всё.
Просто и прямо.
Сколько?

[zefirius]

Сообщение от Восток

Вместо стольких слов - просто попробовали бы выяснить - сколько времени длится это самое настоящее))) И всё.
Просто и прямо.
Сколько?

Настоящее длится столько сколько длится ощущение. Ощущение это то чем проявляет себя в нашем сознании механизм, который синтезирует многовариантное виртуальное будущее и вектор обуславливающий выбор. Сам механизм есть «вещь» энергоемкая, энергичная, энергетическая, ну Вы поняли, т.е. за счет энергии этого механизма обуславливается необратимость процессов проявления. Чего нет в прошлом из того что было в будущем? – нет энергии. картина деяния в виде следа есть, а энергии нет.
Поэтому жить настоящим это значит жить ощущением. Ощущение бывает разное – ощущение вкуса (котлета вкусная), ощущение уха (музыка приятная), ощущение глаза (картина красивая)…
Чувство тоже вполне реально ощущается. Ощущается реально и движение.

Я вот тоже склоняюсь к выводу что настоящее это реальная Жизнь живущая в живой форме.

[Восток]

Сообщение от zefirius

Настоящее длится столько сколько длится ощущение.

И сколько ?

Сообщение от zefirius

Ощущение это то чем проявляет себя в нашем сознании механизм, который синтезирует многовариантное виртуальное будущее и вектор обуславливающий выбор. Сам механизм есть «вещь» энергоемкая, энергичная, энергетическая, ну Вы поняли, т.е. за счет энергии этого механизма обуславливается необратимость процессов проявления. Чего нет в прошлом из того что было в будущем? – нет энергии. картина деяния в виде следа есть, а энергии нет.

Много умных слов - вовсе не означает что текст правдивый - то есть отражает правду)))) Прекрасно понимаю желание протащить в рай свои собственные субъективности, но в данном случае они обманывают. Так же как человека жалеющего себя - обманывает концепция милостивого и всё прощающего Бога.

[zefirius]

Сообщение от Восток

И сколько ?

Много умных слов - вовсе не означает что текст правдивый - то есть отражает правду)))) Прекрасно понимаю желание протащить в рай свои собственные субъективности, но в данном случае они обманывают. Так же как человека жалеющего себя - обманывает концепция милостивого и всё прощающего Бога.

Товарищ Восток, в отличие от Вас я не держусь мертвой хваткой за свое представление.
Объясните как Вы понимаете ощущение? возможно Ваше представление будет более цепляющее.

[Diotima]

Сообщение от zefirius

Настоящее длится столько сколько длится ощущение. Ощущение это то чем проявляет себя в нашем сознании механизм, который синтезирует многовариантное виртуальное будущее и вектор обуславливающий выбор.

Куда-то у Вас выпал главный элемент , который ощущает. Это не сознание ощущает, и не механизм, ощущение бытия есть только у «Я». Другое дело, если энергию этого вечного «Я» захватила личность и начинает подстраивать под свои представления , память и желания. Личность смещает фокус деятеля в свою сторону, подменяет субъекта. И ловит кайф от подмены, ах, это я ощущаю, это все мое. Но если бы человек мог сместить фокус внимания в «Я», он бы перестал циклиться на временном.

Сообщение от zefirius

Сам механизм есть «вещь» энергоемкая, энергичная, энергетическая, ну Вы поняли, т.е. за счет энергии этого механизма обуславливается необратимость процессов проявления. Чего нет в прошлом из того что было в будущем? – нет энергии.

Заблуждение, а куда делась энергия от накопленного опыта? А куда делась энергия от разрыва бесконечных форм проявления, которые уже изжиты? Любая эволюция это революция, т.е. взрывы прошлого чтобы освободить энергию для строительства будущего.

Сообщение от zefirius

Поэтому жить настоящим это значит жить ощущением. Ощущение бывает разное – ощущение вкуса (котлета вкусная), ощущение уха (музыка приятная), ощущение глаза (картина красивая)…
Чувство тоже вполне реально ощущается. Ощущается реально и движение.

Я вот тоже склоняюсь к выводу что настоящее это реальная Жизнь живущая в живой форме.

НО не надо забывать, что Учителя призывают не задерживаться на ощущениях, чувствованиях настоящего. Настоящее это всего лишь полигон для строительства будущего, это маленькая веха на пути, которую необходимо преобразовать, усовершенствовать в соответствии с Планом Будущего. И не надо забывать, что наша задача как живых разумных синтезирующих существ как раз и заниматься этим преобразованием, созданием Будущего мира связывая и согласовывая энергии, потоки из прошлого и из будущего. Это мы создаем будущее.

[zefirius]

Сообщение от Diotima

Куда-то у Вас выпал главный элемент , который ощущает. Это не сознание ощущает, и не механизм, ощущение бытия есть только у «Я». Другое дело, если энергию этого вечного «Я» захватила личность и начинает подстраивать под свои представления , память и желания. Личность смещает фокус деятеля в свою сторону, подменяет субъекта. И ловит кайф от подмены, ах, это я ощущаю, это все мое. Но если бы человек мог сместить фокус внимания в «Я», он бы перестал циклиться на временном.

Заблуждение, а куда делась энергия от накопленного опыта? А куда делась энергия от разрыва бесконечных форм проявления, которые уже изжиты? Любая эволюция это революция, т.е. взрывы прошлого чтобы освободить энергию для строительства будущего.

НО не надо забывать, что Учителя призывают не задерживаться на ощущениях, чувствованиях настоящего. Настоящее это всего лишь полигон для строительства будущего, это маленькая веха на пути, которую необходимо преобразовать, усовершенствовать в соответствии с Планом Будущего. И не надо забывать, что наша задача как живых разумных синтезирующих существ как раз и заниматься этим преобразованием, созданием Будущего мира связывая и согласовывая энергии, потоки из прошлого и из будущего. Это мы создаем будущее.

Заблуждение, а куда делась энергия от накопленного опыта?

Думаю заблуждением будет искать энергию в прошлом.
В свое время пахтая тему о фахате, обнаружил интересную «вещь», о которой прямым текстом сказано в Учении, а именно – каждой энергии соответствует свой кристалл. Например, кристаллом мысли является миф или легенда. Даже Учение Агни Йога является таким же кристаллом. Про кристалл империла и упоминать не стоит. Как я понимаю, любой кристалл есть следствие ПРОЯВЛЕНИЯ соответствующей энергии, т.е. кристалл = ПРОЯВЛЕННОЕ. А суть и назначение кристалла – привлекать и дальше к себе свои родные энергии. «Подобное привлекает подобное» - это из этой оперы. Привычки любые тоже самое.

Отвечая на Ваш вопрос

а куда делась энергия от накопленного опыта?

Скажем так – накопленный опыт есть кристаллический. Эти кристаллы нужны как центры притяжения для притягивания соответствующих энергий в следующей манвантаре, например – новое воплощение.

[Восток]

Сообщение от zefirius

Учение Агни Йога это не научный трактат со строго выверенным академическим текстом.

И привирать не надо. Текст - вещь условная, а воот данные и базисная информация может быть либо ложной либо истинной.

Не стоит подгибать то что ты не понял под свою глупость.

[zefirius]

Сообщение от Восток

И привирать не надо. Текст - вещь условная, а воот данные и базисная информация может быть либо ложной либо истинной.

Не стоит подгибать то что ты не понял под свою глупость.

хамить не надо

[яБорис]

Zefirius, спасибо. Сообщение (20.11.2022 13:53) очень интересное. Только вместо фарисеев...я бы предложил фанатиков. Именно они положат свои жизни за попытку изменения хотя бы одного символа в священных текстах.

[Восток]

Сообщение от яБорис

а попытку изменения хотя бы одного символа в священных текстах.

А зачем так хочется что-то там поменять?
Ну, ... что толкает это делать? Что зудит конкретно, что душит? Зачем?

[Восток]

Сообщение от zefirius

хамить не надо

Додумывать за Агни Йогу не надо.

[Diotima]

Сообщение от zefirius

Как мясо в мясорубке становится фаршем необратимым?
Мой замысел «приготовить фарш» есть план, а план и планирование есть прерогатива будущего.
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть

Уважаемый, у Вас получился фарш из понимания моего представления и представления Востока.
У него не было, что план и планирование – прерогатива будущего. Что понимает Восток под словами

«На смом деле - всё что ПРОИСХОДИТ - одновременно движется в ПРОШЛОМ и БУДУЩЕМ.»

Для меня остается загадкой. Что он понимает под Будущим, которое движется, кстати, куда оно движется у Востока? А куда движется Прошлое?

Сообщение от zefirius

Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть. Самого фарша пока еще нет.

Если Вы пытаетесь воспроизвести мою идею, то нужно бы сюда добавить:
1)человечество придумало мясорубку, а перед этим оно еще научилось добывать, перерабатывать и использовать в предметах металл, еще оно научилось выращивать животных на мясо, и кто-то занимается убийством этих животных, кроме всего это еще миллион всяких опытов и затрат человечества для того чтобы какой-то простой человек мог использовать мясорубку, например, дом, в котором все это происходит, электричество и тепло, чтобы комната была удобной и т.д.
Это все есть энергия прошлого, которая течет в этот ваш дом и в вас.
2) энергии будущего можно распределить по рангу, самая большая- это замысел Солнечного Логоса , его планы на человечество Земли, планы Планетарного Логоса, чтобы человечество выжило и усовершенствовалось, ему необходимо развить сначала свое тело, потом свое сознание, чтобы обеспечить себя энергией выживания и развития. И самая малая энергия, которая уже лежит после планов бизнесменов по подержанию в Вас интереса покупки и потребления этого мяса, после задания жены накрутить фарш, будет уже Ваше намерение все же сделать это.

Сообщение от zefirius

И вот я, живая синтетическая сущность, начинаю крутить ручку мясорубки и о чудо! – выползает фарш. Умный Восток скажет - никакое это не чудо, ибо это твой виртуальный фарш из будущего переместился в реальный кусок мяса, а потом трансмутировался и опустился реальным фаршем, которому уже в реале обратной дороги нет. Мда!

По сути, выполнение это уже работа механизма. Вы как синтезирующая сущность все эти энергии вобрали в себя и дали задание своим рукам крутить мясорубку. Что же здесь будет настоящим? Настоящим, на мой взгляд, будете только Вы, поскольку все эти энергии в Вас пересекаются и создают что-то в этом пузыре времени, названном Планета Земля в эпоху, какую хотите эпоху? И не надо очень о себе мнить, что это нечто неповторимое . Это все механизмы работающие, которые созданы не для того, чтобы один раз использовались, они используются, пока не изживется какое-то вышележащие намерение.

[paritratar]

Сообщение от Diotima

Уважаемый, у Вас получился фарш из понимания моего представления и представления Востока.
У него не было, что план и планирование – прерогатива будущего. Что понимает Восток под словами

Для меня остается загадкой. Что он понимает под Будущим, которое движется, кстати, куда оно движется у Востока? А куда движется Прошлое?

Если Вы пытаетесь воспроизвести мою идею, то нужно бы сюда добавить:
1)человечество придумало мясорубку, а перед этим оно еще научилось добывать, перерабатывать и использовать в предметах металл, еще оно научилось выращивать животных на мясо, и кто-то занимается убийством этих животных, кроме всего это еще миллион всяких опытов и затрат человечества для того чтобы какой-то простой человек мог использовать мясорубку, например, дом, в котором все это происходит, электричество и тепло, чтобы комната была удобной и т.д.
Это все есть энергия прошлого, которая течет в этот ваш дом и в вас.
2) энергии будущего можно распределить по рангу, самая большая- это замысел Солнечного Логоса , его планы на человечество Земли, планы Планетарного Логоса, чтобы человечество выжило и усовершенствовалось, ему необходимо развить сначала свое тело, потом свое сознание, чтобы обеспечить себя энергией выживания и развития. И самая малая энергия, которая уже лежит после планов бизнесменов по подержанию в Вас интереса покупки и потребления этого мяса, после задания жены накрутить фарш, будет уже Ваше намерение все же сделать это.

По сути, выполнение это уже работа механизма. Вы как синтезирующая сущность все эти энергии вобрали в себя и дали задание своим рукам крутить мясорубку. Что же здесь будет настоящим? Настоящим, на мой взгляд, будете только Вы, поскольку все эти энергии в Вас пересекаются и создают что-то в этом пузыре времени, названном Планета Земля в эпоху, какую хотите эпоху? И не надо очень о себе мнить, что это нечто неповторимое . Это все механизмы работающие, которые созданы не для того, чтобы один раз использовались, они используются, пока не изживется какое-то вышележащие намерение.

Диотима, какие загадки? Будущее так же влияет на прошлое, как и прошлое на будущее. Просто время не дискретно, оно так же течет и в другую сторону. Иными словами мы из будущего получаем свою силу и строим. Как написано в Учении? Мы вырубили из вещества стихий План Будущего? Для Нас, Владык то уже прошлое. О чём это? О творчестве Создательных Логосови и о сотворчестве с Ними человечеств разных планет.

[zefirius]

Сообщение от paritratar
Будущее так же влияет на прошлое, как и прошлое на будущее. Просто время не дискретно, оно так же течет и в другую сторону. Иными словами мы из будущего получаем свою силу и строим. Как написано в Учении? Мы вырубили из вещества стихий План Будущего? Для Нас, Владык то уже прошлое. О чём это? О творчестве Создательных Логосови и о сотворчестве с Ними человечеств разных планет.

Поначалу воскликнул - О! наконец-то гениальная мысль!
То, что для нас есть наше будущее, ожидающее наших трудов для своего проявления, это уже прошлое Высших.

Но потом…Нет. не то. План Владык это ведь такая «вещь» которая ЕЩЕ пребывает в статусе «не проявленное». Ведь далеко еще не факт, что План Владык осуществится в полной мере ,иначе не было бы т.н. кладбища Планов. Есть еще не менее важная составляющая, а может и самая важная, т.е. то, что называется «своими руками, своими ногами».
Кстати, не зря ведь живут такие поговорки – «слово не воробей…», «что написано пером, то не вырубишь топором». И молитву настоятельно рекомендуют проговаривать именно вслух, ибо иначе она не работает. Поэтому и слово Архата не смываемо. Т.е. для того чтобы НЕЧТО стало ПРОЯВЛЕННЫМ оно обязательно должно соединиться с энергиями физическими. И то что называется «прошлое» имеет самое непосредственное отношение к тому что называется «проявленное». Если мы родили мысль и пустили её в пространство это еще не значит что мы погрузили её в прошлое, ибо через пару минут мы можем передумать и родить мысль с противоположным намерением и тем самым нейтрализовать первую, т.е. изменение имеет место быть, а прошлое это такая «штука» где изменение невозможно в принципе.

[zefirius]

Думаю, для правильного понимания сути настоящего не хватает точки отсчета. И вот этой точкой может быть только то, что называется ПРОЯВЛЕННОЕ. Тогда вполне вырисовывается триада Проявляемое – Проявление – Проявленное. Думаю настоящее живет посередине.

[paritratar]

Сообщение от zefirius

Поначалу воскликнул - О! наконец-то гениальная мысль!
То, что для нас есть наше будущее, ожидающее наших трудов для своего проявления, это уже прошлое Высших.

Но потом…Нет. не то. План Владык это ведь такая «вещь» которая ЕЩЕ пребывает в статусе «не проявленное». Ведь далеко еще не факт, что План Владык осуществится в полной мере ,иначе не было бы т.н. кладбища Планов. Есть еще не менее важная составляющая, а может и самая важная, т.е. то, что называется «своими руками, своими ногами».
Кстати, не зря ведь живут такие поговорки – «слово не воробей…», «что написано пером, то не вырубишь топором». И молитву настоятельно рекомендуют проговаривать именно вслух, ибо иначе она не работает. Поэтому и слово Архата не смываемо. Т.е. для того чтобы НЕЧТО стало ПРОЯВЛЕННЫМ оно обязательно должно соединиться с энергиями физическими. И то что называется «прошлое» имеет самое непосредственное отношение к тому что называется «проявленное». Если мы родили мысль и пустили её в пространство это еще не значит что мы погрузили её в прошлое, ибо через пару минут мы можем передумать и родить мысль с противоположным намерением и тем самым нейтрализовать первую, т.е. изменение имеет место быть, а прошлое это такая «штука» где изменение невозможно в принципе.

Конечно, в прошлом уже ничего не изменишь и будущее пластично в руках сотворца с пламенными Логосами. Ещё вы забыли, что провленная Вселенная это верхушка айсберга из всего многообразия реальностей. И что больше имеет значение для развития сознания кто знает?