Изменить восприятие

[Восток]

Сообщение от Diotima

Я полностью согласна с Учением.

Правда в том - что как раз таки НЕ ПОЛНОСТЬЮ.

Именно отстаиваете по всякому НАСТОЯЩЕЕ. Еще раз - наверное уже двадцатый раз цитирую текст Учения:

Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».

ЦВЕТОМ выделил и подчеркнул - специально для вас.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Правда в том - что как раз таки НЕ ПОЛНОСТЬЮ.

Именно отстаиваете по всякому НАСТОЯЩЕЕ. Еще раз - наверное уже двадцатый раз цитирую текст Учения:

ЦВЕТОМ выделил и подчеркнул - специально для вас.

А почему Вы не выделили другую фразу про настоящее?

настоящее неуловимо и непостижимо

Может быть Мыслитель сейчас другое бы сказал? Разве Учителя- это нечто застывшее?
Разве Вы не слышали о Калка- Аватаре, Управителе времени? Который придет.

[Восток]

Сообщение от Diotima

А почему Вы не выделили другую фразу про настоящее?

Ну так и зачем ТОГДА о нём спекулировать? Если оно неуловимо и непостижимо?
Зачем создавать иллюзии что ты якобы что-то там об этом знаешь?

Может быть Мыслитель сейчас другое бы сказал? Разве Учителя- это нечто застывшее?

Да - да - вчера мол был за Христа и Свет. а сегодня... - продолжите сами?
Этакий незастывший ага))))))

[Восток]

Ради здесь-и-сечаса мы отказались от всего своего.
Много приобрели?
И только когда уже стало совсем невмочь дышать -
вытащили с полок портреты своих дедов.
Письма и ордена.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Ради здесь-и-сечаса мы отказались от всего своего.
Много приобрели?
И только когда уже стало совсем невмочь дышать -
вытащили с полок портреты своих дедов.
Письма и ордена.

Опять совершена была тонкая подмена. Нас никто штурмом не брал, все ворота мы сами открыли... И так во всех привходящих новых мыслей, концепций, идеологий. Всё сами.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Всё сами.

Потому и война. Гражданская.
Воюем сами с собой. Русские с русскими.
За возможность сделать шаг в Будущее.
За честь Прошлого.

Даже памятнику Пушкина и тому досталось - потому как ОН - это славное ПРОШЛОЕ и есть.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Потому и война. Гражданская.
Воюем сами с собой. Русские с русскими.
За возможность сделать шаг в Будущее.
За честь Прошлого.

Даже памятнику Пушкина и тому досталось - потому как ОН - это славное ПРОШЛОЕ и есть.

Состояние воина, борьба, и преодоление - это жизнь, которая преодолевает сама себя. Интересно в этой связи увидеть горизонт развития будущих событий. С прошлым понятно, оно привело к тому, что мы сейчас воюем за само свое существование. Впрочем как и та, другая сторона. А как же будет в будущем? Сейчас никто не очерчет даже наброски его.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Я ЦИТИРОВАЛ ТЕКСТ АГНИ ЙОГИ.
А в тексте говорится о некоем ложно существующем периоде времени который называется настоящее.

Сообщение от Восток

Цитата:
Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».

Странно у Вас получается "ложно существующем периоде времени который называется настоящее", периода времени - настоящее нет, а отрезок времени сегодня- есть.
Я вижу по другому этот отрывок. Посмотрите внимательнее, здесь не говорится, что настоящее это ложно существующий период времени, что вообще настоящего нет, здесь говорится, что «пусть эти философы уразумеют, что настоящего не существует», причем перед этим точно указывается какие именно эти философы должны уразуметь. «Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим.» Т.е. здесь как раз опровергается философская концепция о том, что нужно жить лишь настоящим.
Причем заметьте еще одну тонкость, опровергается концепция что нужно жить ЛИШЬ настоящим. Потому что во многих параграфах Учения говорится о моменте действия в настоящем, говорится о сроках, о важности момента. Невозможно действовать, в том чего не существует.
А Мыслитель высказывается более точно для широкого понимания всех, о том, что настоящее неуловимо и непостижимо.
Нужно разобраться, что неуловимо и непостижимо, если сроки определены всех действий, что есть непреложность действий в какой-то момент. К тому же если что-то не существует вообще, то как оно может быть неуловимо и непостижимо? Само определение уже говорит, что объект существует.

[Восток]

Сообщение от Diotima

здесь как раз опровергается философская концепция о том, что нужно жить лишь настоящим.

И?

Сообщение от Diotima

Невозможно действовать, в том чего не существует.

То есть - если ты не понял что настоящего не существует - то надо доказывать обратное?

Сообщение от Diotima

Само определение уже говорит, что объект существует.

Вот вот.

[Diotima]

Сообщение от Diotima

Нужно разобраться, что неуловимо и непостижимо

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Diotima

Вот вот.

Если посмотреть на это определение внимательнее
«… неуловимо и непостижимо»
Ничего это не напоминает?
Например, Дух? Который в чистом виде неуловим и непостижим.
Разве Дух не существует?
Еще например, Звук, вне отражений и ответных вибраций материи? Ведь как мы улавливаем частоту , тон звучания? Только по реакции материи на эту частоту. Чистый Звук без материи это есть Безмолвие.
Даже простой электрон, или еще какую-то условно названную частицу, элементарный квант волновой энергии мы не можем воспринять, если не превратим её в какую-то частицу- корпускулу, путем постановки на нее нашего внимания, нашей мысли.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Если посмотреть на это определение внимательнее
«… неуловимо и непостижимо»
Ничего это не напоминает?

анекдот
Человеку говорят - не заходи в сарай - но он ТОГДА думает что там что-то есть и идёт.)))))
Грабли - они такие - пока по голове не получишь - ума не добавится)))))
Так и тут - сказано неуловимо и непостижимо - так хоть не уловим, но три мешка напридумываем))))
Проблема во лжи.
И умственной неприкаянности.
Вместо изучения самого необходимого -
Например того как ОБМАНЫВАЕТ УМ
человек ищет фантомы пустопорожнего - себя развлечь.

[Diotima]

Сообщение от Восток

анекдот
Человеку говорят - не заходи в сарай - но он ТОГДА думает что там что-то есть и идёт.)))))
Грабли - они такие - пока по голове не получишь - ума не добавится)))))
Так и тут - сказано неуловимо и непостижимо - так хоть не уловим, но три мешка напридумываем))))
Проблема во лжи.
И умственной неприкаянности.
Вместо изучения самого необходимого -
Например того как ОБМАНЫВАЕТ УМ
человек ищет фантомы пустопорожнего - себя развлечь.

Т.е. Вы не можете ответить на те вопросы, которые предлагались и решили действовать по старинке:
Охаивать , все отрицать, называть враньем и т.д. ?

Понимаю, что процесс изменения восприятия бывает очень трудным для людей, для кого-то даже невозможным в данной жизни.

Но есть признаки, чтобы проверить себя, есть ли привязка к какому-то стереотипу сознания или нет. ( А ведь стереотип- это прошлый опыт, сжатый и укоренившийся в сознании как механизм силового воздействия)

Ваша привязка проявляется в том, что Вы даже не вникаете, в то, что Вам предлагают некоторые люди, среди них и я.
Вы заранее определили для себя, что все это есть ложь и отрицаете.
И при этому вы очень лояльны и с понимание относитесь к некоторым другим людям ( в основном мужчинам), Вы им объясняете, вчитываетесь в то, что они предлагают, разговариваете с ними с уважением. Но увы, это не со всеми.

Например, я вижу, что наше с Вами понимание времени очень близко:

Но ведь ВСЯ реальность - тоже может быть рассмотрена как некий индивид, живой мыслящий, планирующий и добивающийся организм.
Получается, что есть некий узкий момент где определяешь(планируешь) ты сам, а есть такие же потоки более широкие.
Но не суть.

Проблема - в том что человеческий ум разбивает непрерывный живой поток событий на дискретные узкие срезы. Примерно так учёные изучают мозг)))) Ищут в срезах гениальность)))) Но имхо несложно же понять, что миги, моменты, срезы и проч попытки нарисовать умом(и для ума) некую картину времени - приводит лишь к приблизительной, условной правде. На самом деле имхо время не дискретно.

Но Вы этого не замечаете, потому что у Вас есть предубеждение против меня. Вы не хотите посмотреть с моей точки зрения, заранее считая её неверной.
А как же «Канон Господом твоим»?
Так что Вы застряли в некоем своем представлении, в прошлом, а при этом говорите о будущем. Посмотрите внимательно на себя.
Так что, Бог с Вами, Восток, могу ответить только Вашими словами.
Никак.
Никак не получается нам понять друг друга.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Охаивать , все отрицать, называть враньем и т.д. ?

А зачем Вы продолжаете это делать?
Ещё раз - есть неуловимое - зачем показывать что ты его как-то там уловил?
Есть непостижимое и зачем что-то там придумывать сверх того? - Зачем?

Лучшее что человек может сделать с непостижимым и неуловимым - признать это.
Но врать - можно много и бесконечно.
В одном Вы правы - эта шлока действительно возможно как ловушка и загадка и возможно приглашение подумать.
Но имхо - именно для проверки честности внутренней.
Подумайте сами.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Человеку говорят - не заходи в сарай - но он ТОГДА думает что там что-то есть и идёт.)))))
Грабли - они такие - пока по голове не получишь - ума не добавится)))))

Да, смешно. Мы все в том сарае с граблями в темноте, но один воображает, что он уже честный и прозревший, и имеет право флажки раставлять куда, кому ходить.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Да, смешно. Мы все в том сарае с граблями в темноте, но один воображает, что он уже честный и прозревший, и имеет право флажки раставлять куда, кому ходить.

Авторы АЙ?

[paritratar]

Сообщение от Diotima

Странно у Вас получается "ложно существующем периоде времени который называется настоящее", периода времени - настоящее нет, а отрезок времени сегодня- есть.
Я вижу по другому этот отрывок. Посмотрите внимательнее, здесь не говорится, что настоящее это ложно существующий период времени, что вообще настоящего нет, здесь говорится, что «пусть эти философы уразумеют, что настоящего не существует», причем перед этим точно указывается какие именно эти философы должны уразуметь. «Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим.» Т.е. здесь как раз опровергается философская концепция о том, что нужно жить лишь настоящим.
Причем заметьте еще одну тонкость, опровергается концепция что нужно жить ЛИШЬ настоящим. Потому что во многих параграфах Учения говорится о моменте действия в настоящем, говорится о сроках, о важности момента. Невозможно действовать, в том чего не существует.
А Мыслитель высказывается более точно для широкого понимания всех, о том, что настоящее неуловимо и непостижимо.
Нужно разобраться, что неуловимо и непостижимо, если сроки определены всех действий, что есть непреложность действий в какой-то момент. К тому же если что-то не существует вообще, то как оно может быть неуловимо и непостижимо? Само определение уже говорит, что объект существует.

Пожалуй, это получается у всех: возможность и невозможность уловить миг. Давайте вспомним опыт перехода частицы света корпускулы в волну. Когда происходит эта магия или физическиц феномен? Правильно, когда смотрит Наблюдатель. Значит частица эта препарирования, этого мига здесь и сейчас существует только в сознании отдельно взятом. И у каждого зта частица мига по его сознанию. Для кого-то она в объеме два дня прошлого - два дня будущего, для кого-то прошлое и будущее воплощения. Для двуногих живущих центрами поспать, поесть, вообще, не чуть есть тот миг или нет.

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Пожалуй, это получается у всех: возможность и невозможность уловить миг. Давайте вспомним опыт перехода частицы света корпускулы в волну. Когда происходит эта магия или физическиц феномен? Правильно, когда смотрит Наблюдатель. Значит частица эта препарирования, этого мига здесь и сейчас существует только в сознании отдельно взятом. И у каждого зта частица мига по его сознанию. Для кого-то она в объеме два дня прошлого - два дня будущего, для кого-то прошлое и будущее воплощения. Для двуногих живущих центрами поспать, поесть, вообще, не чуть есть тот миг или нет.

Не согласна с Вами, что частица это только в сознании, отдельно взятом, тем более.
Закон о превращении электрона- волны в электрон- частицу при появлении наблюдателя, это вполне объективное исследование.
Электрон реально превращается в частицу, которую потом обнаруживают приборы. Т.е. внимание человека имеет сильнейшую реальную силу преобразовывать проявление.

[paritratar]

Сообщение от Diotima

Странно у Вас получается "ложно существующем периоде времени который называется настоящее", периода времени - настоящее нет, а отрезок времени сегодня- есть.
Я вижу по другому этот отрывок. Посмотрите внимательнее, здесь не говорится, что настоящее это ложно существующий период времени, что вообще настоящего нет, здесь говорится, что «пусть эти философы уразумеют, что настоящего не существует», причем перед этим точно указывается какие именно эти философы должны уразуметь. «Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим.» Т.е. здесь как раз опровергается философская концепция о том, что нужно жить лишь настоящим.
Причем заметьте еще одну тонкость, опровергается концепция что нужно жить ЛИШЬ настоящим. Потому что во многих параграфах Учения говорится о моменте действия в настоящем, говорится о сроках, о важности момента. Невозможно действовать, в том чего не существует.
А Мыслитель высказывается более точно для широкого понимания всех, о том, что настоящее неуловимо и непостижимо.
Нужно разобраться, что неуловимо и непостижимо, если сроки определены всех действий, что есть непреложность действий в какой-то момент. К тому же если что-то не существует вообще, то как оно может быть неуловимо и непостижимо? Само определение уже говорит, что объект существует.

Сроки и важность момента - это всё-таки понятие нити необходимости. Здесь не важен момент места и времени и переживания всеобмлемости, а важны определенное сочетание событий, конкретные триггеры, реперные точки, после которых нужно действовать.

[Diotima]

Сообщение от paritratar

Сроки и важность момента - это всё-таки понятие нити необходимости. Здесь не важен момент места и времени и переживания всеобмлемости, а важны определенное сочетание событий, конкретные триггеры, реперные точки, после которых нужно действовать.

Да, вот это очень важный момент, но необходимо уточнить.
Если, как на мой взгляд, точная дата, секунда, миг, т.е. условное время, не важно, то момент охвата переживания всеобъемлющий, охвата Целого очень важен и даже необходим для более точного понимания связей, сочетаний событий и определения момента вмешательства в потоки энергий и корректировки проявленного в сторону воплощения Плана.
И если малые отдельные люди могут и не видеть весь План, но работая на отдельных участках Плана они в совокупности в совместном труде перераспределяют энергии и напряжение общих потоков.
Общее же напряжение и мощь энергии Цели отдельный простой человек не может выдержать, он сгорит, даже и один Посвященный может не выдержать всей Мощи, но Иерархия стоит как бы окутывая своей Волей Центр Цели, и выдает в человечество энергию дозировано, только необходимое в данный момент эволюции. Момент эволюции это не конкретная дата, это состояние энергий человечества.