Сила и энергия, многообразие сил

[Diotima]

Сообщение от csdoc

Цитата:
Сообщение от Diotima

Есть Силы Света, и есть силы тьмы. Грубо говоря, "зло" - это и есть силы тьмы. Как в таком случае "сила" может быть диаметрально противоположна "злу"? Выглядит это утверждение как какая-то бессмыслица. В общем, я не понял, что Вы хотели сказать этими словами.

Есть два варианта поступать для Вас, если Вы действительно хотите понять, а не отрицать, как бессмыслицу.
Первый. Попробуйте ответить для себя на вопросы:
Почему один святой может спасти целый город?
Почему побеждают малыми силами более сильного противника в бою?
Почему в древности был обычай перед боем драться двум богатырям, и часто физически силы их были не равные, но побеждал один из них, и победа присваивалась тому войску, чей богатырь победил?
Почему во времена рыцарей был обычай доказывать свою правоту в поединке, и считалось, что кто победил, тот и прав?
Почему один герой мог сражаться с огромными силами зла и побеждать? (о чем говорят множество древних легенд и современных историй)

Если ответить на эти вопросы тоже покажется Вам бессмысленным, то значит, (уж простите за необходимость обратиться к Вашим личностным качествам) у Вас в мышлении образовался очень жесткий стереотип, который как бульдог схватил Ваше сознание и не выпускает.

И выход только один, перестать вообще думать на эту тему и искать какие-то подборки, а просто постараться настроится вниманием на свою духовную душу, на сердце и терпеливо слушать и ждать оттуда знака и озарения. Если Вы сможете быть достаточно отрешенным и бескорыстным, то рано или поздно знаки уловите.

[Diotima]

И вообще, попрошу разборками про Ильина эту тему не засорять.

[Consta]

Сообщение от Diotima

И вообще, попрошу разборками про Ильина эту тему не засорять.

Сожалею. Но это было необходимо. И это будет повторяться, пока нам будут "рекомендовать" этого "выдающегося философа и патриота". Рассматривайте это как один из вариантов действия "многообразных сил"

[элис]

Сообщение от Consta

Сожалею. Но это было необходимо. И это будет повторяться, пока нам будут "рекомендовать" этого "выдающегося философа и патриота". Рассматривайте это как один из вариантов действия "многообразных сил"

Именно. Только не в ком-то другом, а в участнике разговора. Силы ли владеют им, или он владеет силами.

Что касается оценки Владыкой, то это оценка духа, накоплений индивидуальности, а не оценка конкретного ума, который лишь капля поверхности общего Потока коллективного сознания планеты.

[csdoc]

Сообщение от Diotima

Есть два варианта поступать для Вас, если Вы действительно хотите понять, а не отрицать, как бессмыслицу.

Вариантов больше, чем два Вами перечисленных. Я не отрицаю Ваши слова как бессмыслицу, а говорю всего лишь, что не понимаю, что именно Вы хотели сказать этими словами и прошу пояснить более подробно. В предыдущем сообщении Вы ответили, что сила - это талант из евангельской притчи о талантах:

Сообщение от csdoc

Евангельские таланты - это накопления Чаши

.

Но ставить знак равенства между силой и евангельскими талантами нельзя, потому что эта притча про накопления Чаши. Накопления Чаши - это накопленная психическая, которая остается с духом в виде кристаллических образований, отложенных в Чаше. То есть, другими словами, огонь, кристаллически отлагаемый в Чаше - это и есть накопления Чаши, и именно об этом говорится в евангельской притче о талантах.

Сообщение от Diotima

Первый. Попробуйте ответить для себя на вопросы:
Почему один святой может спасти целый город?
Почему побеждают малыми силами более сильного противника в бою?
Почему в древности был обычай перед боем драться двум богатырям, и часто физически силы их были не равные, но побеждал один из них, и победа присваивалась тому войску, чей богатырь победил?

Рзаве? Поединок татарина Челубея (или Темир-бея) с иноком Александром Пересветом не отменил ведь Куликовской битвы.

Сообщение от Diotima

Почему во времена рыцарей был обычай доказывать свою правоту в поединке, и считалось, что кто победил, тот и прав?

Во времена рыцарей у святой инквизиции был обычай узнавать является какая-то женщина ведьмой или нет - для этого ее бросали в быструю глубокую реку, на середину. Если выплывет - значит ведьма.

Не всегда тот, кто сильнее тот и прав.

[Diotima]

Интересный момент. Набрала в поисковике в интернете, что такое «Стать меньше наименьшего», смысл этого выражения?
И что вы думаете, мне ответили?
Ничего. Несколько миллионов ответов и всё- ни о том, даже христиане позабыли, что это такое. Может быть, уже настолько наш мир развернули в другую плоскость, что то, что раньше понималось, сейчас начисто позабыто?

А ведь это выражение напрямую перекликается с утверждением, что Сила- диаметрально противоположна злу.

Вспомним квантовую механику, принцип неопределенности.
Одновременно можно определить либо координаты частицы, либо скорость и силу, и то и другое определить одновременно невозможно.

Уже упоминала о соотношении противоположностей вибрация частиц и частота волны. Это о том же.

Как говорит физика- волновая функция частицы делокализована.

Почему говорят, Бога не видел никто и никогда, Бог вездесущ, всемогущ, Он везде , молниеносен и непредсказуем?

Как только частица локализуется, как только её начинают видеть так называемые наблюдатели ( о это гордое слово, наблюдатель), она замедляется и жизнь в ней тоже замедляется и становится просто маленьким колесом, конечным, фиксированным и ограниченным в силах.
( Как известно, в колесе есть четыре направления движения, вверх, вперед, вниз, назад, и четыре вектора силы, причем устремление вперед всего 0,8% от общей двигающей силы.)
Значит, если я приобретаю какой-то вес собственной значимости, свое положение, свои достижения, которые окружающие оценивают, наблюдают. Тут же я теряю свою подвижность, скорость.

А скорость, подвижность, это есть божественные качества, которые мне и моему, фиксированному именем, состоянию не принадлежат.

Либо я зафиксированный собственными достижениями человек, либо никто не понимает, кто я, как я двигаюсь, и никто не может меня отследить.

Потому что волна везде, волна не фиксируется в точке.

Стать меньше наименьшего, это стать никем, т.е. просто стать орудием Господа.

Как Бхакти-йога, это не так что, услышал, что сказал Господь, и сидишь дальше, А давай, мол поговорим об этом, нет, Бхакти-йога, это сразу встал и побежал выполнять.

Как сказал, один кришнаитский лектор (В. Савельев)
«Сила, красота, удача не потому что ты что-то сделал, а потому что Бог усиливает, таким образом, то, что в тебе есть, и вот это является силой, красотой удачей и всем.
А все твои достижения это украшения трупа».

Т.е. Сила- это Бог, и чем человек отрешеннее от своей самости, тем сила больше.

Это очень суровое замечание.

Могу заметить, что в Агни Йоге говорится так же, но не надо забывать, что усилия надо все же прикладывать самим, не ждать, что Господь сделает все за человека.
Такого не бывает.

Господь только усиливает то что есть в человеке, причем усиливает непредсказуемым образом, а так, как ведомо только Ему.

[csdoc]

Утверждение "Сила диаметрально противоположна злу" можно проверить на истинность на одном конкретном примере, рассмотрев случай Люцифера.

Был ли он сильным? Да, он был очень сильным. Он был противником Владыки.

Была ли его сила диаметрально противоположна злу? Нет не была. Его сила была направлено на то, чтобы творить зло.

В результате - видим, что утверждение "Сила диаметрально противоположна злу" ошибочно.

[Diotima]

Сообщение от csdoc

Утверждение "Сила диаметрально противоположна злу" можно проверить на истинность на одном конкретном примере, рассмотрев случай Люцифера.

Был ли он сильным? Да, он был очень сильным. Он был противником Владыки.

Была ли его сила диаметрально противоположна злу? Нет не была. Его сила была направлено на то, чтобы творить зло.

В результате - видим, что утверждение "Сила диаметрально противоположна злу" ошибочно.

А что является источником силы Люцифера?

[csdoc]

Сообщение от Diotima

А что является источником силы Люцифера?

Это не важно в данном конкретном случае. Утверждение "Сила диаметрально противоположна злу" в случае Люцифера ложно, не так ли? И темных иерофантов, обладающих силой и употребляющей ее во зло не так уж и мало.

"Необходимо иметь в виду, что некоторые темные существа, и в особенности темные иерофанты, особенно сильны. При столкновении с ними их сила ощущается очень. Но она не страшна, если крепка связь с Учителем. Размышляя о безволии падших сознаний, нельзя забывать и о сильной злой воле иерофантов зла"

Грани Агни Йоги 1968, 341

.

"Чтобы мысль никто и ничто не могло одолеть, она должна быть действительно сильной, она должна быть огненной. Ведь и иерофанты зла тоже владеют некоторыми огнями и действуют тоже мыслью. Трудно преодолевать темные злоухищрения, когда за ними стоят сильные темные сущности. Даже Преподобному Сергию досаждали бесы"

Грани Агни Йоги 1971, 244

.

"Когда не хватает сил преодолевать воздействия темных, лучше относить это не к своей слабости, а к тому, что иерофант зла, вам противодействующий, достаточно силен. Противник бывает обычно по плечу, а иногда и сильнее, но бессильна тьма против Света, если Свет непоколебим, то есть не может она его ни угасить, ни пошатнуть, хотя и наносит ущерб. Сколько Носителей Света было убито, но Света, озаряющего Их, потушить не смогли. Победа Света — в непоколебимости несущих его"

Грани Агни Йоги 1969, 512

.

[Diotima]

Сообщение от csdoc

Это не важно в данном конкретном случае. Утверждение "Сила диаметрально противоположна злу" в случае Люцифера ложно, не так ли? И темных иерофантов, обладающих силой и употребляющей ее во зло не так уж и мало.

"Необходимо иметь в виду, что некоторые темные существа, и в особенности темные иерофанты, особенно сильны. При столкновении с ними их сила ощущается очень. Но она не страшна, если крепка связь с Учителем. Размышляя о безволии падших сознаний, нельзя забывать и о сильной злой воле иерофантов зла"

Грани Агни Йоги 1968, 341

.

"Чтобы мысль никто и ничто не могло одолеть, она должна быть действительно сильной, она должна быть огненной. Ведь и иерофанты зла тоже владеют некоторыми огнями и действуют тоже мыслью. Трудно преодолевать темные злоухищрения, когда за ними стоят сильные темные сущности. Даже Преподобному Сергию досаждали бесы"

Грани Агни Йоги 1971, 244

.

"Когда не хватает сил преодолевать воздействия темных, лучше относить это не к своей слабости, а к тому, что иерофант зла, вам противодействующий, достаточно силен. Противник бывает обычно по плечу, а иногда и сильнее, но бессильна тьма против Света, если Свет непоколебим, то есть не может она его ни угасить, ни пошатнуть, хотя и наносит ущерб. Сколько Носителей Света было убито, но Света, озаряющего Их, потушить не смогли. Победа Света — в непоколебимости несущих его"

Грани Агни Йоги 1969, 512

.

Это существенно важно. Потому что мы же говорим о силе, значит, необходимо учитывать, что такое сила и откуда она берется.
Если мы не будем задумываться, откуда у людей силы противостоять друг другу, мы не сможем правильно ориентироваться и действовать.

Люцифер изначально не был злом, он был братом Владыки, как говорится в записях Учения. И его сила это сила сына Божьего, дар от Создателя. который он развивал и приумножал в течении многих эонов. Невозможно приумножать силу на делах зла, на делах эгоизма, потому что пройти в высшие сферы Могущества и знания возможно только развивая непогрешимость , волю к добру и любовь. На этих законах стоит вся эволюция духа.
Но есть свободный выбор и есть испытания на всех уровнях бытия. испытания как раз предусмотрены законом, чтобы на более высокие уровни не прошли с темными намерениями.
И на каком-то этапе получился разворот у Люцифера на сто восемьдесят градусов, ересь отделения от Бога и падение в материю.
Именно это сделало его носителем зла, потому что светлый Агни, который он накопил, превратился в черный. Кроме этого превращения. еще произошло отделение от Источника, разорвалась связь с Богом, а это гораздо худшее несчастье, чем даже превращение Золота Агни в головешки.
Потому что собственные накопления это мелочь, а вся сила именно в связи с Божественным источником, и поддержки Братства, поддержки Пространства- Чаши Общего Блага.
Поэтому Люцифер никак не мог не проиграть Силам Света и Владыке.
Победа всегда за Силами Света, Любви и Добра, потому что они связаны и поддерживаются Божественным Источником неиссякаемой Жизни.
И Вы как всегда, цитируете, и даже не вникаете в то, что цитируете.

Противник бывает обычно по плечу, а иногда и сильнее, но бессильна тьма против Света, если Свет непоколебим, то есть не может она его ни угасить, ни пошатнуть, хотя и наносит ущерб. Сколько Носителей Света было убито, но Света, озаряющего Их, потушить не смогли

Если тьма бессильна против Света, разве это не значит, что сила на стороне Света?