Концепция развития Белоруссии

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

Постоянно подтверждаемый вывод из состоявшегося общения для меня один: за редким исключением россияне не понимают белорусов, не понимают, что именно их не устраивает и в какой степени, чем именно возмущены и чего именно они хотят. Они считают, что лучше и глубже понимают происходящее в Беларуси, чем любой белорус. Наверное потому, что уверенности в этом им придаёт Соловьев, "60 минут" и прочие рупоры государственной пропаганды.

Кайвасату, я не смотрю российское ТВ более двадцати лет, не смотрю Соловьёва на ЮТубе (так как я его не уважаю), не смотрю "60 минут".
Не зарегистрирована в Телеграмм-каналах, Фейсбуках и т.д..
А также не читаю ТУТ.ВУ и не смотрю NEXTY.
Я слушаю белорусов по разные стороны баррикад на ЮТубе. Что они хотят, о чём мечтают, как размышляют.
Почему-то тех, кто пытается размышлять за сохранение на данный момент власти Лукашенко постоянно банят тот же ТУТ.BY, ЮТубе грохает им каналы и приходится им заводить новые.
Кому принадлежит ЮТубе и чью политику он проводит, я думаю не надо объяснять.
Когда я слушаю размышления людей протестующих о том, чего они хотят и как это надо воплощать, то я вижу, что у людей в голове полная каша.
Вот мы здесь пытались задавать вопросы Вам и Амарилису, как представителям оппозиции.
На многие вопросы вы оба (особенно Амарилис) просто не отвечаете.
А почему?

Проще всего сказать, что вам обоим не нравится тон задающего.
А почему бы не остановится в своём эмоциональном возбуждении и глубоко обдумать вопрос и ответ.

Сообщение от Кайвасату

Сказано уже достаточно, но напоследок повторю о главном. Белорусы (в том числе с хорошим образованием и работой, патриоты, не стремящиеся к западной интеграции) кроме полной непрозрачности выборов президента возмущены не столько жесткостью задержаний ОМОНа, сколько самой установившейся в стране системой тотальной диктатуры. Ограничены практически все основные права человека, предусмотренные международными конвенциями и конституцией страны. Нет свободы СМИ, нет свободы слова для граждан, постоянные массовые репрессии в отношении несогласных на всех уровнях. Уже и вознаграждение за доносы официально введено, а омоновцы зарабатывают покруче многих бизнесменов... Но по телевизору нам показывают совсем другую реальность, всё перевернуто с ног на голову. Никаких массовых избиений 9-10 августа за стенами СИЗО не было, а наша милиция - самая гуманная в Европе, у нас правовая страна, где закон соблюдается всеми и прокуратура с независимыми судами стоят на дозоре законности и порядка. и т.д. Вот именно этот самый настоящий Оруэлл вызывает когнитивный диссонанс с тем, с чем люди сталкиваются каждый день на собственном опыте и именно он является тем, что возмущает и тем, с чем невозможно мириться и о чём невозможно молчать.

Кайвасату, лично я это услышала.
Только хотелось услышать конкретную информацию, а не статьи из ТУТ.BY,
картинки из польской NEXTы и российских либеральных СМИ, которые давно стоят в списках СМИ, занимающихся антироссийской и антирусской пропагандой.

Сообщение от Кайвасату

Те, кто ратует за сохранение "истинных ценностей" в Беларуси, которую нужно защитить от "тлетворного влияния ложных западных ценностей", просто не отдают себе отчёта в том, что многие из этих "истинных ценностей" в стране уже не сохранились, а другие активно попираются.

Кайвасату, а почему Вы молчали об этом раньше?
Вы же бросались на защиту Лукашенко каждый раз, особенно, когда он начинал какое-то противодействие России.
Например, помню Вашу защиту Лукашенко, когда он не захотел поддерживать российский "Бессмертный полк". Весь мир поддержал, а Лукашенко захотел своё движение. Как Вы его защищали.
То есть весь мир здесь стремился к единству, а Лукашенко хотел показать, что он сам по себе и весь такой суверенный.
Не Вы ли, и такие, как Вы, раздували в нём комплекс Наполеона в таких ситуациях? А с кого теперь спрос?

Сообщение от Кайвасату

На этом фоне позиция россиян, поддерживающих сохранение правления Лукашенко, по сути сводится к "высоко альтруистическому" тезису "пусть белорусы хоть умрут, лишь бы западу не достались". При этом данный тезис в их сознании вполне уживается с тезисом, что это всё ради интересов и блага самих белорусов.

Да нет, Кайвасату, нам ваш Лукашенко со всеми его многовекторностями и обвинением России во всех грехах, уже самим поднадоел.
И мы прекрасно понимаем, что большая часть вины за то, что происходит в Белоруссии, лежит именно на Лукашенко.

Но мы просто видим, что Запад готов устроить в Белоруссии гражданскую войну, длящуюся до последнего белоруса.

И поэтому россияне, а также нелюбимый Вами Путин, убрали на дальнюю полку свои обиды на Лукашенко (а согласитесь, особенно в предвыборной гонке, он обид России много нанёс и даже не извинился) и думают, а как белорусам выйти из этой ситуации.

Сообщение от Кайвасату

Но это ваш выбор. Каждый решает для себя сам, во что верить и что поддерживать, и все мы неминуемо столкнёмся с последствиями своего выбора!

А вот здесь я с Вами соглашусь на все сто.

[Владимир Чернявский]

Сегодня у меня под домом произошло два знаменательных события. Закрылся торговый центр из-за несоблюдения карантинных мер и открылся магазин белорусских товаров.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сегодня у меня под домом произошло два знаменательных события. Закрылся торговый центр из-за несоблюдения карантинных мер и открылся магазин белорусских товаров.

Все, Кайвасату заклеймен на месте - как это теперь можно сказать, что россияне белорусов не понимают?

[csdoc]

[csdoc]

[csdoc]

[csdoc]

Проблема не в том, что пастух тиран.

А в том, что убеждают вас в этом волки.

[Djay]

Сообщение от Эвиза

И поэтому россияне, а также нелюбимый Вами Путин, убрали на дальнюю полку свои обиды на Лукашенко

Ой, может просто еще в теме обиды с Украиной? Перебор может быть, если и Беларусь туда же... (к тлетворному Западу, так сказать)

[Migrant]

Сообщение от Djay

Ой, может просто еще в теме обиды с Украиной? Перебор может быть, если и Беларусь туда же... (к тлетворному Западу, так сказать)

А мы на Украину не обижались. Я под "мы" имею в виду Россию, российскую власть. Это Украина на нас обиделась. Мы все и дружненько были в СССР, потом резко перешли в состав СНГ, но бракоразводный процесс довел нас до... Таможенного союза.

И тут Украина сломалась. Она не захотела такой дружбы, дескать, так ведь и до эротики дойдём, поэтому не со всякими там уграми и монголами мы дружим, мы войдём в Европу. На самом деле Европа потом вошла в Украину и это было уже не эротикой, а порно.

Но все наши шутки-прибаутки - это одно, а на самом-то деле что произошло и что тут творится -то? На мой взгляд - элементарное разделение и рисование границ между Российской империей и Романо-Германским образованием? Дескать, был 1945 год, был Нюрнберг, а потом даже Хельсинкский пакт, но вы проиграли в Холодной войне, и теперь ваше место у параши.

Но заявить такое - это не сделать на самом деле. И чтобы сделать и сказать, что "так и було" нужна война на Донбассе, и тем жирно подчеркнуть статус "hu of hu". И Украина - это не страна, а приз, который перешёл в руки Запада. Обижаться России на это или не обращать внимание - это кто как хочет, а реальное положение дел - это то, что по факту. И все эти бело-красные гуляние народа по улицам и площадям Минска - это новый факт. И нам-то понятно, что часть народа в Белоруссии возмущаются, что их Батька лупцует их за этот "произвол" милицейскими дубинками, но на самом деле стоит вопрос "куда линию будем рисовать? В сантиметрах!". А лупцуют или жгут покрышки - это всё с боку бантики.

После Киева и Минска Россия вдруг (!) поняла, что она одна и что она воюет! И не с Украиной и Белоруссией а ЗА Украину и Белоруссию. И тут случился Карабах. Но... 4 ноября уже через три недели! И возможны ужесточение... всего! Перво-наперво - это то, что деньги кончатся. Потом важно понять, что Романо-Германцы попробуют столкнуть две зарождающиеся империи - Турцию и Польшу с Россией. А там и Пакистану очень зудит в Гондурасе. И поэтому полякам давануть украинцами по России? Да легко!

А теперь вопрос: если я понимаю, то Путин - давно всё понял и... что-то наверняка приготовил.