наброски о Карме и процессах.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Восток, Вы осознаете что выбрали себе путь на котором Вам придется неизбежно соприкоснуться с определенной закономерностью Кармы именно к Вам ориентированной?

Откройте новую тему про закономерности Кармы и разберите свои наблюдения и мысли если(!!!) таковые есть)))))))))))))))))
Ну, вдрюк там и правда чёт страаашное для меня есть)))))

[Восток]

Итак повторю кратко свой вывод - Союз развалился по причине массового мещанства.
Не столько падения...а наверное НЕ развития мировоззрения - дальше и выше.

Советский атеизм сам по себе был не плох(повторюсь - выше многих иных теизмов...) - другое дело, что он не отвечал самым насущным проблемам нравственных и духовных исканий. Рубил самый важнейший внутренний процесс ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и поиска правды в массах... Рубил на корню и душил предустановленными рамками воззрений.А истинное философское постижение не терпит никаких рамок - кроме рамок внутренней собственной дисциплины и этики.

Волнения в Беларуси(а так же в Ливии и многих иных местах) связаны именно с тем, что весомая часть населения хорошим снабжением, обеспечением, образованием - развитой (относительно) социалкой - ориентируется только на блага и благополучие.
Американскую мечту, европейские ценности и т.д.

[Восток]

Часто привожу такой довод - бесчеловечный царизм-капитализм - породил целое поколение бойцов революционеров. А сытые 70-е прослойку партийных христопродавцев...

Но продолжим.
Вернёмся к бацьке - как очень показательной модели.
В чём же причины проблемы?

Мне это видится в двух векторах-направлениях.
1 как этакий перекос - главный вектор сил и борьбы ЗА материальное обеспечение, что в итоге даёт не убеждённого гражданина, не борца за лучшее а припухщего и развращённого благами мещанина.
2 Жёсткое управление. Именно не наличие Вождя а некая диктаторность, элементы подавления свободной воли.
Так как Вождь - это прежде всего движение вперёд, видение ДУХОВНЫХ перспектив и отсюда - ВОСПИТАНИЕ всего социума в более высоких направлениях чем просто "есть, пить, одеться и квартира с машиной".
Руководитель же озабочен прежде всего развитием страны по "горизонтали" - экономика и обеспечение. И стиль жёсткого управления в ТАКОВОМ направлении автоматически приводит к появлению вечно всем недовольного мещанина.
3 И только затем - последнее и наименьшее - это влияние врагов.

И всё то же самое - видится как причина развала Союза и причина убийства Каддафи. И проч и проч...

[Речник]

Сообщение от Восток

Часто привожу такой довод - бесчеловечный царизм-капитализм - породил целое поколение бойцов революционеров. А сытые 70-е прослойку партийных христопродавцев...

Ну так ведь так и должно происходить. Не может героическая Эпоха длиться вечно. Подъём - Спад. И тд. и тп.

[Восток]

Сообщение от Речник

Ну так ведь так и должно происходить. Не может героическая Эпоха длиться вечно. Подъём - Спад. И тд. и тп.

Согласен.
Но выводы мы должны сделать. И все нюансы процессов увидеть-рассмотреть.

Очень мне не нравится например то сейчас, что массово внедряется модель - Союз и предатели. И точка. Вот если бы мол не Горбачёв Ельцин, мол тогда бы мы сейчас...
Как-то простенько и легко найти двух трёх виновных и скинуть всё на них...
Но ведь всё было на порядки сложнее и драматичнее и глубже.
А ведь не факт что было бы может быть хуже. И произошедшее и как кармический сценарий и как большое ПОУЧЕНИЕ от реальности - есть некое спасение.
Хотелось бы вернуться к ролику Кости Сёмина и разобрать его с иных позиций.

[Речник]

Сообщение от Восток

Хотелось бы вернуться к ролику Кости Сёмина и разобрать его с иных позиций.

Интересно, с каких ?

[Восток]

Сообщение от Речник

Интересно, с каких ?

Ок.
Давайте сразу и помечтаем и представим такое чудо, что коммунисты типа Сёмина победили... Тем более что например со всем (почти) что он говорит в ЭТОМ ролике я согласен...
Итак - они победили. Снова Союз, снова бесплатная медицина, образование и проч. проч и прочее.
Что далее? Что мы будем иметь?
Ведь даже в этом ролике проскользнула фраза - базис определяет надстройку. А базис (судя по их нынешним заявлениям, исканиям и проч) чётко упирается в БЛАГА и БЛАГОПОЛУЧИЕ для всего народа. Верно?
Да, это справедливо - если старики не будут жить на нищенские копейки, да это правильно, если прежде строятся садики и школы. Всё так.
Но дальше что? Есть ли в Базисе - перспектива? Если есть то какая?

Где гарантия, что СНОВА - сытые и благополучные года воспитают вовсе не строителя будущего а не породят всё того же равнодушного, мятущегося, припухшего мещанина? Ведь логично же - вектор и базис - направлены к Благам... Ну и естественно, что и сам гражданин будет искать только благ.
Нет?

[Речник]

Сообщение от Восток

Вернёмся к бацьке - как очень показательной модели.

Если принять во внимание такой постулат, как "Каждый народ имеет такого руководителя, какого заслуживает" , то белорусам грех жаловаться. Судя по дате рождения, А. Г. "восходит" из Девы в Весы. Есть такая надежда, что и страна, которую он "олицетворяет", следует его примеру. В отличии от наших с Украиной "падающих" президентов.

[Восток]

Сообщение от Речник

Есть такая надежда, что и страна, которую он "олицетворяет", следует его примеру.

Судя по всему... и относительно того что я тут писал - у него нет будущего.
Удержать колхозы и рабочие места- это программа минимум. Где и в чём перспектива?
И это не только его беда. Он - всего лишь более менее успешная модель того что происходит у всех нас.

[Речник]

Сообщение от Восток

Удержать колхозы и рабочие места- это программа минимум. Где и в чём перспектива?

Я не про экономику. Я про Человека и его Сознание, устремлённое к улучшению себя.

[Речник]

Сообщение от Речник

Я не про экономику. Я про Человека и его Сознание, устремлённое к улучшению себя.

При этом человек может действовать самым, казалось бы, парадоксальным образом. Непонятным и некрасивым, при первом приближении. Но нужно смотреть на результаты его деятельности.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Итак повторю кратко свой вывод - Союз развалился по причине массового мещанства.
Не столько падения...а наверное НЕ развития мировоззрения - дальше и выше.

Советский атеизм сам по себе был не плох(повторюсь - выше многих иных теизмов...) - другое дело, что он не отвечал самым насущным проблемам нравственных и духовных исканий. Рубил самый важнейший внутренний процесс ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ и поиска правды в массах... Рубил на корню и душил предустановленными рамками воззрений.А истинное философское постижение не терпит никаких рамок - кроме рамок внутренней собственной дисциплины и этики.

Волнения в Беларуси(а так же в Ливии и многих иных местах) связаны именно с тем, что весомая часть населения хорошим снабжением, обеспечением, образованием - развитой (относительно) социалкой - ориентируется только на блага и благополучие.
Американскую мечту, европейские ценности и т.д.

Т.е. Вы хотите сказать что советский народ в общей массе деградировал в сторону мещанства и оказался недостойным той государственности в которой жил?

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Т.е. Вы хотите сказать что советский народ в общей массе деградировал в сторону мещанства и оказался недостойным той государственности в которой жил?

Если я такое говорю про СОВЕТСКИЙ народ - то убить меня мало.
Имхо советский - это иное.
Теперь по слову "достоин" - Кто чего достоин - не мне решать. Поэтому сформулируем ИНАЧЕ. Народы СССР - в общей массе имели такие воззрения и ценности которые привели к развалу СССР. Понимаете разницу формулировки? (это вопрос)

Помните у Булгакова -

обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их... – и громко приказал: – Наденьте голову.

А у Цоя? его сарказм Бошетунмая:

Те, кто в пятнадцать лет убежал из дома,
Вряд ли поймут того, кто учился в спецшколе.
Тот, у кого есть хороший жизненный план,
Вряд ли будет думать о чем-то другом.
Мы пьём чай в старых квартирах,
Ждём лета в старых квартирах,
В старых квартирах, где есть свет,
Газ, телефон, горячая вода,
Радиоточка, пол – паркет,
Санузел раздельный, дом кирпичный,
Одна семья, две семьи, три семьи…
Много подсобных помещений,
Первый и последний не предлагать,
Рядом с метро, центр…
Все говорят, что мы вместе…
Все говорят, но немногие знают, в каком.
А из наших труб идет необычный дым.
Стой! Опасная зона! Работа мозга!..

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Если я такое говорю про СОВЕТСКИЙ народ - то убить меня мало.
Имхо советский - это иное.
Теперь по слову "достоин" - Кто чего достоин - не мне решать. Поэтому сформулируем ИНАЧЕ. Народы СССР - в общей массе имели такие воззрения и ценности которые привели к развалу СССР. Понимаете разницу формулировки? (это вопрос)

Помните у Булгакова -

А у Цоя? его сарказм Бошетунмая:

Народы СССР - в общей массе имели такие воззрения и ценности которые привели к развалу СССР. Понимаете разницу формулировки? (это вопрос)

Так откуда взялись такие воззрения и ценности у народов СССР которые привели к развалу СССР? (ЭТО ВОПРОС)

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

(ЭТО ВОПРОС)

Вы на мои - четыре(хотя бы) ответили?(я считаю)))))))))

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Вы на мои - четыре(хотя бы) ответили?(я считаю)))))))))

Огласите весь список. Пожалуйста.

[Восток]

Сообщение от alexandra_orlov

Так откуда взялись такие воззрения и ценности у народов СССР которые привели к развалу СССР?

Считаю так:
Есть неизжитое... Попадая в ситуации, определённые временнЫе участки истории - те или иные накопления получают возможность и подходящую среду/условия для проявлений.
Например во время войны - просто напуганная толпа сельских мужиков - вдруг проявляет себя с самой героической стороны. Но и наоборот - мирные сытые годы - могут вдруг инициировать неизжитые качества и свойства и пороки - собственничество напр. Примерно как весной всходят заложенные с осени семена.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Восток

Считаю так:
Есть неизжитое... Попадая в ситуации, определённые временнЫе участки истории - те или иные накопления получают возможность и подходящую среду/условия для проявлений.
Например во время войны - просто напуганная толпа сельских мужиков - вдруг проявляет себя с самой героической стороны. Но и наоборот - мирные сытые годы - могут вдруг инициировать неизжитые качества и свойства и пороки - собственничество напр. Примерно как весной всходят заложенные с осени семена.

Закон Кармы - есть закон исполнения ИСПОЛНЕНИЯ нравственности.

Это ведь Ваши слова.

Если вы сунули руку в огонь и получили ожог, разве в этом виновата карма?
Но вот если пожар не обошел стороной ваш дом, то в этом скорее всего уже будет виновата рука кармы, особенно на фоне дома соседа, который каким-то чудесным образом оказался не тронутым огнем.

Если вы пьяный полезли купаться и утонули, то разве в этом виновата карма? Но вот если вы оказались на Титанике и пошли вместе с ним на дно, то здесь скорее всего также виновата рука кармы.

Я исхожу из того что карме есть дело только до своих проблем – обеспечить исполнение закона нравственности. Мещанство явно не входит в «джентльменский набор высокого светлого духовного». Поэтому, в совершенном обществе, линия жизни, практикующая мещанство, должна быть пресечена, чтобы вернуть практикующего мещанство к истокам. Каким?

Почему капитализм существует так долго, и скорее всего будет существовать вечно? Потому что в этой государственности отсутствуют ложные иллюзии. Все живущие в этом пространстве понимают что если сам о себе не позаботишься никто о тебе не будет заботиться. Этот модус вивенди называется ВЫЖИВАНИЕ. Выживание это то чем озабочен весь животный и растительный мир и это выживание всегда идет за счет других, ибо все вовлечены в этот процесс выживания. Человек не зря назван двуногим животным, ибо он по самое горло погружен в природу животного мира, а значит и во все его животные заморочки и ценности – хищник\жертва.

Поэтому если человек, и тем более народ, оказываются не достойными ПРОСТО ЖИТЬ РАДИ ВЫСШЕГО то он возвращается в свое исконное животное выживание.

Советская государственная формация оказалась в буквальном смысле искаженной, извращенной, инвалидной и недоделанной. Т.е. получилось как в известном выражении – хотели как лучше, получилось как всегда. И главной причиной этой извращенности является именно отсутствие вектора в духовное Небо, который пресекался на самом высоком государственном уровне. Чего стоит лишь одно преследование Учения Живой Этики и его последователей.
Иначе говоря, советская государственность, как форма\сосуд\вместилище, предназначенная для существования своего народа, оказалась не способной обеспечить проявление и развитие высоких духовных интересов своих человеков. Мало того. Эта государственность виновна в насаждении атмосферы тотальной лжи и лицемерия.

Спрашивается – кто виноват? Кто виноват в том что Советская государственная формация оказалась в буквальном смысле искаженной, извращенной, инвалидной и недоделанной?