Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2020, 08:48   #1
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Сегодня можно говорить о том, что существующие экономические проблемы Беларуси стали следствием целого комплекса вопросов, связанных не столько с белорусско-российскими отношениями, сколько с неэффективной системой управления, существующей в республике на протяжении последних десятилетий. При этом провести реструктуризацию экономики, о которой иногда говорят в правительстве РБ, невозможно, в том числе и потому, что против этого выступает Лукашенко.
Задам простой вопрос: а кого лучше? Ну, вот разбежались все 15 республик, каждый получил независимость, стал свободным и... голодным. Кроме России, где тоже не айс, но гораздо лучше, чем у кого бы ни было. И Беларусь, у которой лучше, даже чем у Казахстана, который и свою нефть и газ имеет. Ну, уж гораздо лучше, чем у Украины.

Я понимаю, что вы скажете, что Лукашенко виноват. Но до АГ, у Кебича, было ещё хуже. И Бацька вырулил белорусов на некоторый достаток и вывел республику на второе место после России. А я вам скажу, дело не в том - хорош или плох Лукашенко. За уровень жизни отвечает экономика. И АГЛ начал правильно - он стал создавать союзное государство с Россией. И, что называется, попёрло. Дешёвый газ, скидки на нефть, распахнутый рынок России для сбыта мяса, молока, и прочей сельхоз-продукции. И республика стала закупать первоклассные породы коров, птицы, стала внедрять передовые технологии по изготовлению кормов.....
В последнее время о социально-экономических проблемах в республике заговорили не только оппозиционные политики и экономисты, но и представители гос. структур. Пришли к выводу, что «для достижения высоких темпов роста ВВП» в стране «необходимо принятие комплекса конкретных мер структурного характера, направленных в первую очередь на повышение общей эффективности экономики». Подобные заявления о необходимости структурных реформ нечасто звучат среди государственных чиновников и, как правило, не приводят ни к чему, за исключением отсылки говорящего подальше от столицы РБ.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2020, 10:08   #2
Воин-защитник
 
Аватар для Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 737
Благодарности: 211
Поблагодарили 217 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Весьма красноречивый заголовок СМИ:
(и обратите внимание на дату новости )
" Посольства Великобритании и США отреагировали на события в Беларуси"
опубликовано: 20 июня 2020 в 01:04
обновлено: 20 июня 2020 в 01:37
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2020, 12:27   #3
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Сегодня можно говорить о том, что существующие экономические проблемы Беларуси стали следствием целого комплекса вопросов, связанных не столько с белорусско-российскими отношениями, сколько с неэффективной системой управления, существующей в республике на протяжении последних десятилетий. При этом провести реструктуризацию экономики, о которой иногда говорят в правительстве РБ, невозможно, в том числе и потому, что против этого выступает Лукашенко.
Задам простой вопрос: а кого лучше? Ну, вот разбежались все 15 республик, каждый получил независимость, стал свободным и... голодным. Кроме России, где тоже не айс, но гораздо лучше, чем у кого бы ни было. И Беларусь, у которой лучше, даже чем у Казахстана, который и свою нефть и газ имеет. Ну, уж гораздо лучше, чем у Украины.

Я понимаю, что вы скажете, что Лукашенко виноват. Но до АГ, у Кебича, было ещё хуже. И Бацька вырулил белорусов на некоторый достаток и вывел республику на второе место после России. А я вам скажу, дело не в том - хорош или плох Лукашенко. За уровень жизни отвечает экономика. И АГЛ начал правильно - он стал создавать союзное государство с Россией. И, что называется, попёрло. Дешёвый газ, скидки на нефть, распахнутый рынок России для сбыта мяса, молока, и прочей сельхоз-продукции. И республика стала закупать первоклассные породы коров, птицы, стала внедрять передовые технологии по изготовлению кормов.....
В последнее время о социально-экономических проблемах в республике заговорили не только оппозиционные политики и экономисты, но и представители гос. структур. Пришли к выводу, что «для достижения высоких темпов роста ВВП» в стране «необходимо принятие комплекса конкретных мер структурного характера, направленных в первую очередь на повышение общей эффективности экономики». Подобные заявления о необходимости структурных реформ нечасто звучат среди государственных чиновников и, как правило, не приводят ни к чему, за исключением отсылки говорящего подальше от столицы РБ.
Милай, все страны вопят о "необходимости структурной перестройке"!!! Все!!! Подчеркну в третий раз: ВСЕ!!! Просто потому, что рынки исчерпали себя! То, что случилось в СССР на переломе 90-х годов, дошло до всех: исчерпанность ресурсов для роста.

Чтобы двигаться дальше в своём развитии всем нужно одно и то же:
- Деньги. Или инвестиции, капиталы, то есть ресурсы.
- Технологии и промышленная база. Другими словами то, что работает и создает товар.
- Рынок сбыта. То, во что вложили деньги и заставили работать, выпустит товар, так вот теперь этот товар надо продать. Важно, чтобы покупали то, что вы делаете.

А теперь скажите: что из этих трёх компонентов у Белоруссии есть? И да, можно найти деньги, можно купить самое современное промышленное производство, но куда вы свой товар продадите? Внутри самой республики рынок слишком мал. А продавать за рубеж можно только то, что берут. И возникает вопрос: а что вы продадите в Германию? Ваши Мазы или ваши БелАЗы? Картошку? Карл, они хотят торговать картошкой и процветать?

Теперь такой вопрос: а почему Россия не боится нынешнего кризиса? Да просто потому, что она может без всякой зависимости развивать свой корабельный флот, строить траулеры и катера, танкеры и сухогрузы для себя. И у России есть технологии, есть специалисты, есть верфи и, что самое главное, дикий внутренний спрос на это.

Та же история с авиацией, те же возможности с нефте и газопереработкой, есть потребность в гражданском и промышленном строительстве. Мы пока ещё мало выпускает автотранспорта, нам не хватает СВОИХ автобусов, СВОИХ грузовиков и, главное, очень мало СВОИХ портов. У нас отстает фармакология, нам не хватает производства строительных материалов и большая, просто огромная потребность в строительстве автомобильных и железных дорог. Россия в силах запустить СевМорПуть, но для этого очень важно выстроить инфраструктуру по всему северному побережью страны. По сути - построить новые города и провести к ним сеть автомобильных и железных дорог.

Напрашивается простой и естественный вопрос: а почему Белоруссия должна страдать, будучи оторванной от нас? Нет, ну, нам-то будет понятно любое ваше желание. Не хотите процветать и желаете падать в разруху - сколько угодно. Нам - только легче будет не тянуть вас за собой. Хотите опереться на Запад? Вольному воля! Мы же не принуждаем! Только вот Запад пока что никому и ничего не подарил. И я живу в Эстонии и знаю, что в Прибалтике Запад практически не позволяет открывать какое-либо технологическое производство. Это закон колонизаторов - сдерживать развитие колоний и замыкать все их внешние связи на себя.

Так что вам открыт весь мир, включайтесь в эту мировую игру, заявляйте о себе, о своей гордости и независимости, о своём особом пути. Всех благ и успехов на вашем пути.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2020, 20:31   #4
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Претенденту на пост президента Белоруссии Бабарико предъявили обвинение
https://ria.ru/20200620/1573242458.html
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2020, 12:21   #5
Воин-защитник
 
Аватар для Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 737
Благодарности: 211
Поблагодарили 217 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Банкста ПИШЕТ (пост из Телеграма)

В кулуарах среды банкстеров упоминание латвийского банка ABLV почти всегда вызывает недвусмысленную улыбку. В постсоветских странах плюс-минус все знали, что в Риге окажут любую помощь по легализации серой денежной массы.*

Когда ABLV был слит американским FinCEN (борьба с экономическими преступлениями), то в качестве основной причины называлось финансовое содействие ядерной программы Северной Кореи. Такой откровенный популистский бред был выбран как яркая ширма, отвлекающая от реальной проблемы - в ABLV почти все активы на пару миллиардов долларов были «серыми», а владельцы счетов - с известными фамилиями, и не только с территории СССР.*

Чтобы не раздувать цепь локальных скандалов от Москвы до Лиссабона, всё по американской традиции 2018 года свалили на Ким Чен Ына. И Европейский центробанк по отмашке из Вашингтона отозвал лицензию у ABLV, несмотря на то, что никакой доказательной базы американцы им не предоставили.

И если бы не Лукашенко, то про банк, скорее всего, никто бы и не вспомнил. Батька на днях обмолвился, что по ABLV белорусский КГБ несколько раз запрашивал данные у Интерпола, но те никак не шли на встречу. В Европе сами рады были бы забыть про ABLV и советовали сделать то же самое белорусам. Но те настаивали и вынудили Европол дать все данные.

А через Бабарико, кандидата в президенты Белоруссии, с ABLV работали менеджеры Газпромбанка. И у Бабарико спрашивали за два месяца до его решения об участии в электоральной кампании - есть ли у вас политические амбиции? Бабарико тогда, кажется, честно признался - амбиций нет. Но добавил - «есть силы, которые могут вынудить меня принять участие в выборах».

Самому Бабарико ни выборы, ни власть в Белоруссии не нужна. Вопрос оппозиции в Минске «Зачем идти во власть человеку, который украл полмиллиарда долларов?» верный.* Но это не значит, что Бабарико не воровал. Это значит, что Бабарико не собирался идти в президенты.*

Но его заставили. В день объявления своего участия в гонке Бабарико, опять же - честно, признался, что решение баллотироваться в президенты принял «утром». План партнёров (или «кукловодов», как красочно говорит Лукашенко) был таким: пока белорусский КГБ изучает дело Белгазпромбанка, Бабарико вступает в гонку, и когда его задерживают за криминал - Бабарико объявляется узником режима Лукашенко. Расчёт был на то, что Кремль, желающий заменить Батьку на более сговорчивого президента, впишется за демократию в Белоруссии и за свой «Газпром». Само собой, преследуя при этом собственные интересы.

Но ошибка вышла двойная. Во-первых, Кремлю сейчас ни к чему протестные настроения в Минске, потому что дух свободы карантином не ограничишь. И показывать в России, что даже в Лукашенковской Белоруссии протестуют - решение так себе. Следовательно, Лукашенко на год-другой Москва оставит в покое. Во-вторых, белорусский КГБ ещё в прошлом году связался по своим каналам с российскими правоохранителями слил все данные по Белгазпромбанку. Пообещав, что в случае содействия передаст материалы, ведущие цепочку в высокие кабинеты в Москве.

А дела на хозяев высоких кабинетов - это серьезные «палки» для полковников и генералов. И когда Газпромбанк заикнулся о рейдерским захвате своей «дочки» в Минске, то тот же услышал в трубке телефона голос российских правоохранителей с настойчивым требованием прикрыть рот и не вмешиваться.*

Вывод - когда Батька наиграется в следователя в Белоруссии, дело передадут в Москву. И его фигурантам уже на территории России придётся думать - а не выдвинуть ли свою кандидатуру в президенты РФ? А вдруг получится?
В Минске вот не получилось.*@banksta

56.1Kviewsedited *Jun 19 at 18:24
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2020, 13:31   #6
Воин-защитник
 
Аватар для Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 737
Благодарности: 211
Поблагодарили 217 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Продолжим ликвидацию политтехнологической безграмотности.
Завещано ведь: "знать надо больше".
Итак, вот видео - немного затянуто, сложно слушать, но есть ряд моментов,
которые важны - это в начале видео, и где-то с 25-й минуты.


Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.06.2020 в 11:03.
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2020, 13:38   #7
Воин-защитник
 
Аватар для Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 737
Благодарности: 211
Поблагодарили 217 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Ну и дальше - про Джина Шарпа:

Многое можем наблюдать как в России, так и в Беларуси.
В ходе интернет-дискуссий про политику, особенно в соцсетях, собеседники привычно бросают оппонентам советы: «перечитайте методичку». Такой сарказм применяется в случаях, когда оппонент сам себе противоречит, или несет явный бред. Под «методичкой» понимается, конечно же, некая абстрактная инструкция, по которой готовят интернет-троллей.
В действительности методички существуют, некоторые из них совсем неанонимны и имеют авторов. Один из них - Джин Шарп, которого американцы демонстрируют миру как автора идеи «цветных революций». Украинский Евромайдан использовал добрую половину из его рекомендаций, еще половина осталась в резерве. За действиями тех, кто на полном серьезе пытается реализовать рецепты Шарпа, наблюдать тревожно.

В 1990—1991 году он посещал Прибалтику, где консультировал победивших на выборах политиков, которые стремились к независимости прибалтийских стран от СССР. Один из методов Шарпа - «Живая цепь» протестующих против жизни в составе сверхдержавы - в 1991 году выстроилась из Вильнюса в Ригу и Таллинн на 600 километров и собрала два миллиона человек. Что-то похожее в 2012 году в Москве пытались создать организаторы антипутинских митингов, но «Большой белый круг» уж слишком походил на известную продукцию №2 завода резинотехнических изделий.
Другой метод – «раздача хлебов» - был продемонстрирован на Майдане Незалежности в Киеве в 2014 году, куда приехала замгоссекретаря США Виктория Нуланд с печеньем, булочками и хлебом. Выпечку раздавали митингующим и солдатам, имитируя поведение Иисуса Христа. Правда, раздача хлебов представителем государства, которое позиционирует себя в качестве регулятора мирового порядка, а в реальности разжигает конфликты, не была воспринята общественностью так, как на это рассчитывал Шарп. И наверняка, автор «ненасильственных идей» очень бы огорчился, узнав, как нелепо реализация его заветов проходит в российской провинции.
Учение
Общий план "ненасильственной смены власти" по Шарпу называется "культурно-коммуникационной войной, нацеленной на психологическое подавление противника":
• оппозиция при поддержке зарубежных СМИ и спецслужб начинает постоянное информационное воздействие на население страны для подрыва существующего режима;
• операция, как правило, связана с началом электорального цикла. Поводом является либо недопущение к выборам активистов, поддерживаемых оппозицией, либо оглашение итогов выборов, которые, как правило, не отвечают запросам лидеров оппозиции;
• толпа из нескольких тысяч человек выходит на улицы и начинает бессрочный митинг, требуя отставки «узурпаторов». При этом есть надежда как на искреннюю бесплатную поддержку "простых сочувствующих" - праздных зевак, так и на привычную, увы, тупость отдельных представителей власти. У этих своя "методичка". "Тащить и не пущать", "вести разъяснительную работу", грозить всевозможными карами. Как тут не вспомнить прошлогоднюю (2018 года) встречу известного блогера-борца с коррупцией в саратовском овраге со своими сторонниками и просто любопытствующими. Администрации учебных заведений приложили немало усилий для рекламы мероприятия, рассказав учащимся о его месте и времени проведения с наказом туда не ходить. А некие привластные головотяпы пошли дальше, устроив на месте проведения встречи собственное мероприятие с кормлением масс кашей (чем не печеньки Нуланд? вот и гадай теперь, где обитают настоящие агенты Госдепа). Подобная медвежья услуга властей дает оппозиции дополнительную бесплатную рекламу. За которую организаторы, конечно же, возьмут у спонсоров деньги потратят на очередной отдых за границей.
• организованные массы блокируют основные транспортные и коммуникационные артерии; главное условие — не вступать в вооруженную борьбу с органами правопорядка. Так постепенно парализуется весь город, приостанавливаются поставки топлива, и назревает продовольственный кризис.
• администрация США объявляет о преднамеренной фальсификации выборов, выступает в поддержку «борцов за демократию» и призывает руководителя государства уйти в отставку.
• зарубежные СМИ, интернет-ресурсы, собственные "доброжелатели" продолжают давление на власть, которая идет в отставку, а парламент, в свою очередь, назначает дату выборов;
• "Главный оплот мировой демократии" объявляет о «победе демократии» и обеспечивает информационную поддержку нового режима.
… и нерадивые ученики
Согласно труду Шарпа, «от диктатуры к демократии» ведут 198 шагов, которые способны обеспечить крах существующей власти при условии постоянного выполнения хотя бы части списка.
За прошедшие с Евромайдана годы часть списка различные несогласные действительно пытались осуществить.
До пункта 22 «Раздевание в знак протеста» пока не везде дошли. Хотя фотосессия с голой редакцией одного провинциального издания под лозунгом «Нам нечего скрывать» реализовывалась ещё в начале века, и читатели успели пошутить, что «нечего скрывать, когда нечего показать».
А вот пункт 18 «Вывешивание флагов, использование предметов символических цветов» - реализовывался не раз. Белые ленточки на тусовках из десятка человек. Провокации со школьниками с сине-желтыми лентами на митинге, посвященном возвращению Крыма в родную гавань. Правда, очевидцы рассказывали, что на детишек окружающие не сильно обращали внимание, и фотографы явно нервничали, что фото единиц с жовто-блакитными ленточками не смотрится на фоне тысяч с российским триколором. Видимо, для того кукловоды и спровоцировали подход к ребятам полиции, чтобы кадры были «сочнее».

198 пунктов - вот они, на русском языке, страница (вернее, 8 страниц) из вебархива:

http://web.archive.org/web/201103030...Russian%20.pdf
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2020, 14:37   #8
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Претенденту на пост президента Белоруссии Бабарико предъявили обвинение
https://ria.ru/20200620/1573242458.html
В Беларуси напомнили Лукашенко о судьбе Чаушеску.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2020, 14:07   #9
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
В последнее время о социально-экономических проблемах в республике заговорили не только оппозиционные политики и экономисты, но и представители гос. структур. Пришли к выводу, что «для достижения высоких темпов роста ВВП» в стране «необходимо принятие комплекса конкретных мер структурного характера, направленных в первую очередь на повышение общей эффективности экономики». Подобные заявления о необходимости структурных реформ нечасто звучат среди государственных чиновников и, как правило, не приводят ни к чему, за исключением отсылки говорящего подальше от столицы РБ.
Милай, все страны вопят о "необходимости структурной перестройке"!!! Все!!! Подчеркну в третий раз: ВСЕ!!! Просто потому, что рынки исчерпали себя! То, что случилось в СССР на переломе 90-х годов, дошло до всех: исчерпанность ресурсов для роста.....
В правительстве РБ так не считают, а все больше продвигается тезис о том, что главной причиной падения уровня ВВП и внешней торговли является нерешенность вопросов в нефтегазовой сфере белорусско-российских отношений, а также инцидент на нефтепроводе «Дружба». Об этом открыто говорится на всех уровнях руководства республики. Кроме того, на российскую сторону возлагают и вину за падение экспорта сельхозпродукции и товаров промышленного производства. С одной стороны, заявляется о «санкциях» со стороны «Россельхознадзора», с другой — о невозможности равной конкуренции белорусских производителей на российском рынке. При этом о том, что в ряде случаев компаниям из РФ вход на рынок Белоруссии и вовсе закрыт, в Минске предпочитают не говорить. Такие вот братские отношения

Последний раз редактировалось Amarilis, 21.06.2020 в 14:08.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2020, 14:17   #10
Воин-защитник
 
Аватар для Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 737
Благодарности: 211
Поблагодарили 217 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

w w w.

Последний раз редактировалось Воин-защитник, 21.06.2020 в 14:20.
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2020, 17:09   #11
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
В последнее время о социально-экономических проблемах в республике заговорили не только оппозиционные политики и экономисты, но и представители гос. структур. Пришли к выводу, что «для достижения высоких темпов роста ВВП» в стране «необходимо принятие комплекса конкретных мер структурного характера, направленных в первую очередь на повышение общей эффективности экономики». Подобные заявления о необходимости структурных реформ нечасто звучат среди государственных чиновников и, как правило, не приводят ни к чему, за исключением отсылки говорящего подальше от столицы РБ.
Милай, все страны вопят о "необходимости структурной перестройке"!!! Все!!! Подчеркну в третий раз: ВСЕ!!! Просто потому, что рынки исчерпали себя! То, что случилось в СССР на переломе 90-х годов, дошло до всех: исчерпанность ресурсов для роста.....
В правительстве РБ так не считают, а все больше продвигается тезис о том, что главной причиной падения уровня ВВП и внешней торговли является нерешенность вопросов в нефтегазовой сфере белорусско-российских отношений, а также инцидент на нефтепроводе «Дружба». Об этом открыто говорится на всех уровнях руководства республики. Кроме того, на российскую сторону возлагают и вину за падение экспорта сельхозпродукции и товаров промышленного производства. С одной стороны, заявляется о «санкциях» со стороны «Россельхознадзора», с другой — о невозможности равной конкуренции белорусских производителей на российском рынке. При этом о том, что в ряде случаев компаниям из РФ вход на рынок Белоруссии и вовсе закрыт, в Минске предпочитают не говорить. Такие вот братские отношения
У нас с вами странный разговор. Вы мне говорите о том, что принято считать за норму в вашей республике, а я вам говорю об истинной логике событий. При этом я нисколько не хочу обелить Россию, потому что знаю, что в РФ ещё долго будет бардак. Но тем не мене во всей сложившейся ситуации есть логика, причем она очень проста. И я вам уже писал, что успех Лукашенко был в том, что он показывал намерение вступить в создание некоего единого союзного государства. И под эту тему он получал скидки преференции, рынки и много что другого. Но по итогам он отказался от союзничество и от него отвернулись. И тут надо понимать, что отвернулись от слова СОВСЕМ!!! Зачем такой партнёр? А Бацька почему-то считал, что Россия ему должна. Просто потому что... должна.

На самом деле - всё, Россия отвернулась от Белоруссии. Хотите на Запад, в Америку - да сколько угодно. И на вопросы: "Почему такое пренебрежение?", а также "Почему пофиг и не интересен нам вопрос "что хочет Бацька?" - ответ очень простой: в Кремле просчитали, что предстоящий кризис не будет благоприятен ни Америке, ни Европе! И Беларусь им сейчас как чемодан без ручки. Да даже если и благоприятен, то нам у себя уже пофиг, мы поняли, что нам никто не хочет ни помогать, ни сочувствовать, ни соучаствовать. Так что же тогда кого-то уламывать, просит, уговаривать, склонять и умасливать? Россия никого не будет зазывать в друзья. Вольному воля, спасенному рай! Потому что мы уже в СССР поняли, что нам в России проще быть одним, чем в союзе с кем-то. Ибо "союз" - это гири на ногах. А Бацька не понял, он считает, что мы ещё одумаемся и будем зазывать его опять на дружбу. В мире есть какой-то странный синдром - приписывать нам (России) тягу к повторному созданию СССР. Дескать, мы мечтаем о своей имперскости... Но мы-то итак уже давно империя и у нас более 200 национальностей, почти все основные религии мира. У нас - одна шестая суши!!! Ещё набирать сателлитов?! Можно. А потом ждать когда снова предадут?

Последний раз редактировалось Migrant, 21.06.2020 в 17:13.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2020, 18:59   #12
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
И тут надо понимать, что отвернулись от слова СОВСЕМ!!! Зачем такой партнёр? А Бацька почему-то считал, что Россия ему должна. Просто потому что... должна..... На самом деле - всё, Россия отвернулась от Белоруссии. Хотите на Запад, в Америку - да сколько угодно.
Существующие экономические проблемы РБ стали следствием целого комплекса вопросов, связанных не столько с белорусско-российскими отношениями, сколько с неэффективной системой управления, существующей в республике на протяжении последних десятилетий. Разговоры о необходимости диверсификации рынков при отказе от проведения серьезных структурных реформ, приватизации и либерализации ведения бизнеса в Белоруссии породили не только полную зависимость местных предприятий от ситуации на рынке России, но и сформировали целый пласт руководителей, которые неспособны к переформатированию своей работы в новых условиях, поэтому и пожинаем то, что посеяли.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2020, 19:42   #13
andrei.mk
 
Аватар для andrei.mk
 
Рег-ция: 12.02.2008
Адрес: Полоцк
Сообщения: 1,103
Благодарности: 618
Поблагодарили 291 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
И тут надо понимать, что отвернулись от слова СОВСЕМ!!! Зачем такой партнёр? А Бацька почему-то считал, что Россия ему должна. Просто потому что... должна..... На самом деле - всё, Россия отвернулась от Белоруссии. Хотите на Запад, в Америку - да сколько угодно.
Существующие экономические проблемы РБ стали следствием целого комплекса вопросов, связанных не столько с белорусско-российскими отношениями, сколько с неэффективной системой управления, существующей в республике на протяжении последних десятилетий. Разговоры о необходимости диверсификации рынков при отказе от проведения серьезных структурных реформ, приватизации и либерализации ведения бизнеса в Белоруссии породили не только полную зависимость местных предприятий от ситуации на рынке России, но и сформировали целый пласт руководителей, которые неспособны к переформатированию своей работы в новых условиях, поэтому и пожинаем то, что посеяли.
Не понятно о каких экономических проблемах вы тут всё время говорите и почему это должно быть во главе угла в выборах? Мигрант говорит о более важном-это союзнические отношения и их дальнейшее развитие, которое хромает при Лукашенко, но может совсем прекратиться при новом президенте. Что для вас важнее? Нет идеальных государств-наиболее успешные в экономическом плане, деградируют в духовном. Что белорусам может принести европейский путь развития-более сытую жизнь, возможно. Но что придётся отдать взамен? Независимость о которой так пекутся националисты, утверждая, что она в руках России-уйдёт в другие руки, а с ней могут уйти те базовые ценности, которые как-то скрепляют постсоветские, когда-то дружественные страны. Как минимум Победу в ВОВ постараются уничтожить, как в Украине, Литве, Латвии и прочих постсоветских республиках и далее по накатанному сценарию.
andrei.mk вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2020, 20:00   #14
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
И тут надо понимать, что отвернулись от слова СОВСЕМ!!! Зачем такой партнёр? А Бацька почему-то считал, что Россия ему должна. Просто потому что... должна..... На самом деле - всё, Россия отвернулась от Белоруссии. Хотите на Запад, в Америку - да сколько угодно.
Существующие экономические проблемы РБ стали следствием целого комплекса вопросов, связанных не столько с белорусско-российскими отношениями, сколько с неэффективной системой управления, существующей в республике на протяжении последних десятилетий. Разговоры о необходимости диверсификации рынков при отказе от проведения серьезных структурных реформ, приватизации и либерализации ведения бизнеса в Белоруссии породили не только полную зависимость местных предприятий от ситуации на рынке России, но и сформировали целый пласт руководителей, которые неспособны к переформатированию своей работы в новых условиях, поэтому и пожинаем то, что посеяли.
Вы меня не слышите.

Хорошо, давайте по порядку. Вы считаете, что "проблемы РБ стали следствием целого комплекса вопросов, связанных не столько с белорусско-российскими отношениями". Хорошо, давайте посмотрим какие есть альтернативы. В мире не так много центров, на которые страна (в данном случае РБ) могла бы опереться, это Россия, Евросоюз (пишем, США имеем в виду), и есть ещё Китай. Хорошо, у ваших (да и наших) соседей есть Молдова, Прибалтика, Грузия, которые пошли по пути сближения с Евросоюзом... Ну, и что, им это помогло? Прибалтика сидит на дотациях, Грузия сжимается по ВВП до позорного уровня, про Молдову даже говорить не стану.

Ещё есть Китай. И я что-то ничего не знаю о тех, кто процветает под китайским флагом.

А теперь расскажите хоть один пример, когда "диверсификации рынков при отказе от проведения серьезных структурных реформ, приватизации и либерализации ведения бизнеса" привели кого-то к успеху. И я вам назову одну такую страну - это Турция. Страна, которую даже Болгария превосходила по уровню ВВП на время распада СССР и СЭВ (Совета Экономической взаимопомощи) - сегодня очень развитая и экономически сильная страна... была, пока не ввязалась в войну в Сирии. В чём успех Турции? Где секрет подъёма этой экономики? В том, что она много десятилетий стремилась в состав Евросоюза, но её туда не принимали, но помогали ей в приобретении технологий, развитии промпроизводства. Да и членство в НАТО - вещь серьёзная.

Ещё можно сказать про Польшу. Но Польше помогала не Европа, Польша для Штатов была всегда альтернативой для Германии (не путать с партией). После Развала СССР Польша получила от США помощи на $40 млрд. Если сравнивать с Белоруссией, то скрытый счет российской помощи тянет на все $100 млрд.

Думаю, что вы хорошо понимаете, что ни Польша без своего спонсора, ни Белоруссия - не могут так же мощно развиваться. Следовательно все успехи малых стран - это умение выстраивать отношения со своими союзниками. Способность включаться в общекомандные отношения - это серьёзная политика, это серьёзное положение в мире и оно никогда не было ущербным. Посмотрите на Израиль, на некоторые другие партнёрства, вы увидите, что это уверенное движение и развитие общества. Вопрос на самом деле прост: важно знать "с кем дружить", но дружить надо не просто так, для галочки, а выстраивать твёрдые и прочные отношения гарантированного единства.

Последний раз редактировалось Migrant, 21.06.2020 в 20:03.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2020, 16:38   #15
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Существующие экономические проблемы РБ стали следствием целого комплекса вопросов, связанных не столько с белорусско-российскими отношениями, сколько с неэффективной системой управления, существующей в республике на протяжении последних десятилетий. Разговоры о необходимости диверсификации рынков при отказе от проведения серьезных структурных реформ, приватизации и либерализации ведения бизнеса в Белоруссии породили не только полную зависимость местных предприятий от ситуации на рынке России, но и сформировали целый пласт руководителей, которые неспособны к переформатированию своей работы в новых условиях, поэтому и пожинаем то, что посеяли.
Это так. Поэтому удержать ситуацию в стабильном состоянии может только её создатель - Лукашенко. Приход любого другого бросит страну в хаос и бардак приватизации, что будет по состоянию схоже с РФ в середине 90х. Хаос, это когда все в один день станут безработными и начнут продавать за бесценок всё и все, кто до чего может дотянутся, комбайны на металлолом. Для того что бы бросать страну в разруху, мало одного желания перемен, нужен реальный план действий в момент разрухи. А его нет. Плана нет. Кандидата уровня реального лидера - нет. Придурки, которые ходят на консультацию в американское посольство и промывают баранам головы через "Голос Америки", уж точно ничего на пользу стране не сделают. Вас гонят на убой, на заклание. Бело -красно -белые флаги это внедрение национализма для вражды с РФ. Если бы у вас было народное движение под красными флагами СССР или хотя бы под Георгиевскими ленточками, у вас был бы шанс уменьшить коллапс. Но этого нет. И пока не появится подобный лидер, то Лукашенко единственный гарант вашей стабильности в стране. Успеете умереть со своей дури, поживите пока ещё немного.

Последний раз редактировалось adonis, 22.06.2020 в 16:40.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2020, 19:48   #16
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Существующие экономические проблемы РБ стали следствием целого комплекса вопросов, связанных не столько с белорусско-российскими отношениями, сколько с неэффективной системой управления, существующей в республике на протяжении последних десятилетий...
Это так. Поэтому удержать ситуацию в стабильном состоянии может только её создатель - Лукашенко....И пока не появится подобный лидер, то Лукашенко единственный гарант вашей стабильности в стране.
Поэтому в сложившейся тупиковой ситуации официальному Минску остается снова идти с протянутой рукой в Москву, как это было не раз и ждать решения России о продолжении экономической помощи союзной республике, без чего остановить надвигающийся коллапс своими силами, по всей видимости, белорусским властям не удастся.

Последний раз редактировалось Amarilis, 22.06.2020 в 19:50.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2020, 19:53   #17
andrei.mk
 
Аватар для andrei.mk
 
Рег-ция: 12.02.2008
Адрес: Полоцк
Сообщения: 1,103
Благодарности: 618
Поблагодарили 291 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
На самом деле - всё, Россия отвернулась от Белоруссии. Хотите на Запад, в Америку - да сколько угодно.
Не думаю, что всё так просто. Могли бы в своё время и Украину отпустить-полностью. На днях Лавров приезжал, Путин очень вероятно будет снова баллотироваться в президенты, а зная его достаточно мягкую политику, если его совсем не выводить из себя, то отношения и далее должны развиваться в положительном ключе, пусть и не так динамично, как хотелось бы. Во всяком случае я на это надеюсь.
andrei.mk вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2020, 10:23   #18
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от andrei.mk Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
На самом деле - всё, Россия отвернулась от Белоруссии. Хотите на Запад, в Америку - да сколько угодно.
Не думаю, что всё так просто. Могли бы в своё время и Украину отпустить-полностью. На днях Лавров приезжал, Путин очень вероятно будет снова баллотироваться в президенты, а зная его достаточно мягкую политику, если его совсем не выводить из себя, то отношения и далее должны развиваться в положительном ключе, пусть и не так динамично, как хотелось бы. Во всяком случае я на это надеюсь.
Путин наверняка будет баллотироваться, и да, у него не "мягкая политика", но "политика мягкой силы", где всё продумано и варианты противодействия приводят к краху. То, что Лавров приезжал, конечно интересно, за всеми действиями Лаврова тумана больше, чем в других вариантах. Как мне кажется надо смотреть на следующие факторы. Во первых конституция у нас уже без Белоруссии, это решённый вопрос. Хотя конечно остаётся небольшой коридор срока от 24 июня до 1 июля, на парад Лукашенко пригласили, и он вроде бы согласился ехать, а вот что он привезёт, это вопрос. Мне кажется, что Путин даёт Лукашенко последний шанс выйти из той грязи, в которой он сейчас оказался с минимальными потерями.

Интересно то, что здесь Лукашенко уже ничего Путину не сможет предъявить, всё будет упираться в то, что привёз Лавров, не более. Так что скорее всего, не будет у Лукашенко никаких понтов и заявлений, но будет возможность выбора, или он с нами, или в свободном плавании со всеми вытекающими. И зная принципы Путина по возвращении к неисполненным договорённостям, условия ужесточаются вдвойне и втройне. Вполне возможно, что Лавров ему подробно и доходчиво объяснит всё то, что не мог объяснить Путин. Путин не мог объяснить потому, что Лукашенко возомнил, что ухватил Бога за бороду и не смог и не сумел услышать главного. Вот скорее всего это Лавров и озвучит предельно ясно. Конечно, очень интересная комбинация может случиться, действия Путина в таких случаях очень интересны. Ждём.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2020, 12:38   #19
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

МИНСК, 19 июн - РИА Новости. Белорусский лидер Александр Лукашенко заявил, что с российским коллегой Владимиром Путиным состоялся "открытый, добрый" телефонный разговор, в отношениях глав двух государств ничего "не искрит", хотя проблемы есть всегда.
Как передает Sputnik Беларусь, Лукашенко в пятницу в Минске провел встречу с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым, в ходе которой упомянул телефонный разговор с Путиным, состоявшийся раньше, в этот же день. По данным агентства, Лавров начал встречу со слов: "Я привет не передаю вам от Владимира Владимировича".
"Это я вам хочу передать (привет – ред.). Я только что с ним разговаривал. Так что я вам передаю привет от начальника… У нас действительно состоялся такой открытый, добрый разговор. Хотя многие тут думают, что у нас что-то искрит. Ничего у нас не искрит! Есть проблемы всегда", - сказал Лукашенко.


Граждане, ну и как вы расцениваете эти слова Лукашенко?
У него несколько дней в неделю "Россия" такая - сякая, а несколько дней "У нас ничего не искрит".
Это стиль Лукашенко. Пора бы уже понять. Он, как артист на сцене.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2020, 09:00   #20
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Сегодня можно говорить о том, что существующие экономические проблемы Беларуси стали следствием целого комплекса вопросов, связанных не столько с белорусско-российскими отношениями, сколько с неэффективной системой управления, существующей в республике на протяжении последних десятилетий. При этом провести реструктуризацию экономики, о которой иногда говорят в правительстве РБ, невозможно, в том числе и потому, что против этого выступает Лукашенко.
Задам простой вопрос: а кого лучше? Ну, вот разбежались все 15 республик, каждый получил независимость, стал свободным и... голодным. Кроме России, где тоже не айс, но гораздо лучше, чем у кого бы ни было. И Беларусь, у которой лучше, даже чем у Казахстана, который и свою нефть и газ имеет. Ну, уж гораздо лучше, чем у Украины.

Я понимаю, что вы скажете, что Лукашенко виноват. Но до АГ, у Кебича, было ещё хуже. И Бацька вырулил белорусов на некоторый достаток и вывел республику на второе место после России. А я вам скажу, дело не в том - хорош или плох Лукашенко. За уровень жизни отвечает экономика. И АГЛ начал правильно - он стал создавать союзное государство с Россией. И, что называется, попёрло. Дешёвый газ, скидки на нефть, распахнутый рынок России для сбыта мяса, молока, и прочей сельхоз-продукции. И республика стала закупать первоклассные породы коров, птицы, стала внедрять передовые технологии по изготовлению кормов.....
В последнее время о социально-экономических проблемах в республике заговорили не только оппозиционные политики и экономисты, но и представители гос. структур. Пришли к выводу, что «для достижения высоких темпов роста ВВП» в стране «необходимо принятие комплекса конкретных мер структурного характера, направленных в первую очередь на повышение общей эффективности экономики». Подобные заявления о необходимости структурных реформ нечасто звучат среди государственных чиновников и, как правило, не приводят ни к чему, за исключением отсылки говорящего подальше от столицы РБ.
Милай, все страны вопят о "необходимости структурной перестройке"!!! Все!!! Подчеркну в третий раз: ВСЕ!!! Просто потому, что рынки исчерпали себя! То, что случилось в СССР на переломе 90-х годов, дошло до всех: исчерпанность ресурсов для роста.

Чтобы двигаться дальше в своём развитии всем нужно одно и то же:
- Деньги. Или инвестиции, капиталы, то есть ресурсы.
- Технологии и промышленная база. Другими словами то, что работает и создает товар.
- Рынок сбыта. То, во что вложили деньги и заставили работать, выпустит товар, так вот теперь этот товар надо продать. Важно, чтобы покупали то, что вы делаете.

А теперь скажите: что из этих трёх компонентов у Белоруссии есть? И да, можно найти деньги, можно купить самое современное промышленное производство, но куда вы свой товар продадите? Внутри самой республики рынок слишком мал. А продавать за рубеж можно только то, что берут. И возникает вопрос: а что вы продадите в Германию? Ваши Мазы или ваши БелАЗы? Картошку? Карл, они хотят торговать картошкой и процветать?

Теперь такой вопрос: а почему Россия не боится нынешнего кризиса? Да просто потому, что она может без всякой зависимости развивать свой корабельный флот, строить траулеры и катера, танкеры и сухогрузы для себя. И у России есть технологии, есть специалисты, есть верфи и, что самое главное, дикий внутренний спрос на это.
В России воспитывается верность долгу. Долгу человеческому достоинству. Пусть пока незаметно для тех, кто привык оперировать только экономическими показателями и спросом. Но только благодаря таким людям, которые верны родине, верны своим корням, русскому исконному духу, она и может. В обновлении сознания "структурная перестройка". Просто нужно успевать с этим. Но только свободной волей.

Последний раз редактировалось элис, 24.06.2020 в 09:06.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беларусь & Россия MATRIX Свободный разговор 554 24.03.2023 19:35
Минск: Беларусь – Индия: общие культурные истоки Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 12.05.2009 21:02
Совершенствование общественных отношений в ХХI веке Владимир Лобач Рериховское движение 6 16.01.2006 13:34
Проблемы и пути совершенствования отношений в РД Николай А. Рериховское движение 143 29.10.2004 06:01
Проблема отношений Шпренгер Александр Работа форума 15 23.11.2003 19:33

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги