Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2020, 14:57   #1
ночной
Banned
 
Рег-ция: 10.04.2020
Сообщения: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ночной Посмотреть сообщение
Ну, если для вас спор/дискуссия означает борьбу за «правоту» вашего «его», тогда да.
Для меня за объективность в целом, но доминирование "эго" возникает как побочный эффект. Возникает незаметно. У меня нет предубеждений к сатанистам, это ведь тоже по сути идеализация сверхъестественных сил, а какие именно это силы и как их зовут вопрос третий.
Мы все из одного «теста», у всех так. Надо научится «контролировать» своё его. А как это сделать, если не падать?) Книжки может только описать это чувство. Я как бы заметил из ваших постов, что вы имеете развитую эмпатию. Думаю, это наследия прошлых вашей жизней или в этой – сильных переживаний. Предполагаю, если даже вы и не будете контролировать своё его, вы не сделаете «сильного» вреда, потому что - не оскорбите. Короче говоря, «няшка» (в духовном смысле). Может и ошибаюсь.)

Последний раз редактировалось ночной, 12.04.2020 в 15:01.
ночной вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.04.2020, 17:24   #2
С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/
Сообщения: 1,109
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 196
Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Здравствуй ночной!
Представься для начала.

Последний раз редактировалось С.М., 12.04.2020 в 17:27.
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.04.2020, 00:25   #3
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Цитата:
Сообщение от ночной Посмотреть сообщение
Мы все из одного «теста», у всех так. Надо научится «контролировать» своё его. А как это сделать, если не падать?) Книжки может только описать это чувство. Я как бы заметил из ваших постов, что вы имеете развитую эмпатию. Думаю, это наследия прошлых вашей жизней или в этой – сильных переживаний. Предполагаю, если даже вы и не будете контролировать своё его, вы не сделаете «сильного» вреда, потому что - не оскорбите. Короче говоря, «няшка» (в духовном смысле). Может и ошибаюсь.)
Не знаю насчет прошлых жизней, хотя здесь на форуме Эвиза, проанализировав мой сон, предложила версию, что в прошлой жизни я учился живописи у Рериха. Естественно я отнесся скептически, хотя она привела интересные параллели. А насчет доминирования "эго", то чем больше пытаться его контролировать, тем более бесконтрольно оно будет проявляться и найдет выход даже в самых, казалось бы, бескорыстных ситуациях. Это как борьба с ветреными мельницами или с теми же самыми драконами, что отращивают себе новые головы. И даже подход к Учению приведет лишь к тому, что "эго" срастется с принятой идеологией и начнет доминировать на этом поле. Усилие воли и желание не помогает, нельзя уговорить себя быть таким-то или таким-то, но свойства психической или пусть будет духовной деятельности это навык, а навык формируется постепенно, даже если не задавать ему направления. Наша жизнь и так полна необходимых взаимодействий для его формирования, вот я и не задаю направлений.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.04.2020, 00:42   #4
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Я сразу смазал карту будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочел я зовы новых губ.
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?

Владимир Маяковский
__________________
Я мыслю, следовательно я безобразничаю
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.04.2020, 01:02   #5
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
но свойства психической или пусть будет духовной деятельности это навык, а навык формируется постепенно, даже если не задавать ему направления.
Пусть навык формируется постепенно, но направление у навыка есть или нет? На мой взгляд, опять всё уперлось в свободу выбора. Свобода допускает выбор и если есть некие направления и намерения, то существует и возможность их (направлений) сознательного выбора...или нет?

Последний раз редактировалось яБорис, 13.04.2020 в 01:06.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.04.2020, 03:41   #6
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Пусть навык формируется постепенно, но направление у навыка есть или нет? На мой взгляд, опять всё уперлось в свободу выбора. Свобода допускает выбор и если есть некие направления и намерения, то существует и возможность их (направлений) сознательного выбора...или нет?
Направление есть, оно определяется условиями, в которых навык проявляется.С точки зрения игрока в снукер, у него есть выбор, куда запустить шарик, но понятно же, что его выбор детерминирован правилами и необходимостью выиграть, а значит целиться он будет в тот шарик, который принесет ему больше очков и который можно гарантировано закатить в лузу с удобным выходом для следующего удара. То есть он пытается управлять шариками на столе, а шарики своим положением влияют на его выбор. Направление задано еще до игры, у него есть лишь варианты комбинаций в процессе, некоторые из них могут стать непредсказуемыми для зрителя, но вполне сознательными для него. Не уверен, что выбор, даже сознательный, является признаком свободы воли.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.04.2020, 06:36   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Не уверен, что выбор, даже сознательный, является признаком свободы воли.
Снова философия физиологов конца девятнадцатого века? Человек есть биологический автомат? И не случайно же в теме про сатанизм
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.04.2020, 06:45   #8
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Не уверен, что выбор, даже сознательный, является признаком свободы воли.
Снова философия физиологов конца девятнадцатого века? Человек есть биологический автомат? И не случайно же в теме про сатанизм
Не случайно. Потому что свобода воли не самоуправство.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.04.2020, 07:35   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Не уверен, что выбор, даже сознательный, является признаком свободы воли.
Снова философия физиологов конца девятнадцатого века? Человек есть биологический автомат? И не случайно же в теме про сатанизм
Не случайно. Потому что свобода воли не самоуправство.
Добровольное принятие на себя ограничений и обязательств - высшее проявление свободы воли, а не ее отсутствие.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.04.2020, 13:28   #10
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Снова философия физиологов конца девятнадцатого века? Человек есть биологический автомат? И не случайно же в теме про сатанизм
Какой же это 19 век, это самый что ни на есть двадцать первый. Институт Макса Планка в Лейпциге, экскременты со свободой воли показали, что можно с вероятностью, превышающей статистическую случайность предсказать действие человека за несколько секунд до появления у него намерения, но поскольку вероятность все же не была стопроцентной, остается надежда, что какой-то люфт свободы у человека все же есть, или же дело в недостаточной разрешающей способности оборудования. Но даже и без таких исследований очевидно, что принятие решения происходит в результате опережающих намерения дополнительных факторов: инструкции, правила, идеологии, социальные нормы, привычки, условные рефлексы, возбуждающие исполнительные функции мозга до того как мы успеваем их осознать.

Последний раз редактировалось Неон, 13.04.2020 в 13:36.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.04.2020, 13:37   #11
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Снова философия физиологов конца девятнадцатого века? Человек есть биологический автомат? И не случайно же в теме про сатанизм
Какой же это 19 век, это самый что ни на есть двадцать первый. Институт Макса Планка в Лейпциге, экскременты со свободой воли показали, что можно с вероятностью, превышающей статистическую случайность предсказать действие человека за несколько секунд до появления у него намерения, но поскольку вероятность все же не была стопроцентной, остается надежда, что какой-то люфт свободы у человека все же есть, или же дело в недостаточной разрешающей способности оборудования. Но даже и без таких исследований очевидно, что принятие решения происходит в результате опережающих намерения дополнительных факторов: инструкции, правила, идеологии, социальные нормы, привычки, условные рефлексы, возбуждающие исполнительный функции мозга до того как мы успеваем их осознать.
Когда вас забанили я очень пожалел, что не пришлось закончить разговор именно на эту тему.(главная причина...всё же - потеря интересного собеседника).
Вы же понимаете, что не бывает - чуть-чуть беременна. Тот опыт (на открытом мозге) не давал не то чтобы 100% нужного результата , а вообще вызывал большие сомнения. Ещё если нет опережающего осознания, то разговор о дополнительных факторах теряет всякий смысл., потому как эти факторы могут влиять лишь через их осознание (имхо).
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.04.2020, 18:00   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Снова философия физиологов конца девятнадцатого века? Человек есть биологический автомат? И не случайно же в теме про сатанизм
Какой же это 19 век, это самый что ни на есть двадцать первый. Институт Макса Планка в Лейпциге, экскременты со свободой воли показали, что можно с вероятностью, превышающей статистическую случайность предсказать действие человека за несколько секунд до появления у него намерения...
Это ничему не противоречит и не означает, что воля человека была предопределена.

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
...Но даже и без таких исследований очевидно, что принятие решения происходит в результате опережающих намерения дополнительных факторов: инструкции, правила, идеологии, социальные нормы, привычки, условные рефлексы, возбуждающие исполнительные функции мозга до того как мы успеваем их осознать.
Не в "результате", а на "основе". Это разные вещи.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.04.2020, 08:23   #13
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Пусть навык формируется постепенно, но направление у навыка есть или нет? На мой взгляд, опять всё уперлось в свободу выбора. Свобода допускает выбор и если есть некие направления и намерения, то существует и возможность их (направлений) сознательного выбора...или нет?
Направление есть, оно определяется условиями, в которых навык проявляется.С точки зрения игрока в снукер, у него есть выбор, куда запустить шарик, но понятно же, что его выбор детерминирован правилами и необходимостью выиграть, а значит целиться он будет в тот шарик, который принесет ему больше очков и который можно гарантировано закатить в лузу с удобным выходом для следующего удара. То есть он пытается управлять шариками на столе, а шарики своим положением влияют на его выбор. Направление задано еще до игры, у него есть лишь варианты комбинаций в процессе, некоторые из них могут стать непредсказуемыми для зрителя, но вполне сознательными для него. Не уверен, что выбор, даже сознательный, является признаком свободы воли.
Если "направление" задано ещё до "игры" и если в таком контексте рассматривать выбор человека по отношению к добру и злу, то с последовательностью рассуждения приходим к выводу, что нет ни добра, ни зла...нет ответственности за свой выбор, нет никакого Закона кармы и собственно нет и самого свободного выбора, значит нет и свободы.

Последний раз редактировалось яБорис, 13.04.2020 в 08:24.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.04.2020, 13:07   #14
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Если "направление" задано ещё до "игры" и если в таком контексте рассматривать выбор человека по отношению к добру и злу, то с последовательностью рассуждения приходим к выводу, что нет ни добра, ни зла...нет ответственности за свой выбор, нет никакого Закона кармы и собственно нет и самого свободного выбора, значит нет и свободы.
Стараюсь оперировать объективными понятиями. Объективно говоря, зло и добро - субъективные характеристики и они мало что мне говорят в плане информативности. Ноктюрн может называть себя хоть самим чертом, или наоборот Великим Учителем Света, мне это ни о чем не говорит. Более того, он сам о себе ничего не знает, самоанализ не позволяет ничего узнать о себе. Мы все в процессе. Насчет кармы ничего сказать не могу в оккультном контексте, но в плане причинно-следственных связей рассуждать можно много. Они собственно и обеспечивают все что нужно обеспечивать, в том числе ответственность за действия. Тот факт, что свобода воли сомнительна, не оправдывает нанесенный вред. Если игрок в снукер начнет бить куда попало, то проиграет партию, а если начнется швыряться шариками и лупить зрителей кием, его выведут куда следует.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.04.2020, 13:25   #15
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Совместимость Агни Йоги и Блаватской

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Если "направление" задано ещё до "игры" и если в таком контексте рассматривать выбор человека по отношению к добру и злу, то с последовательностью рассуждения приходим к выводу, что нет ни добра, ни зла...нет ответственности за свой выбор, нет никакого Закона кармы и собственно нет и самого свободного выбора, значит нет и свободы.
Стараюсь оперировать объективными понятиями. Объективно говоря, зло и добро - субъективные характеристики и они мало что мне говорят в плане информативности. Ноктюрн может называть себя хоть самим чертом, или наоборот Великим Учителем Света, мне это ни о чем не говорит. Более того, он сам о себе ничего не знает, самоанализ не позволяет ничего узнать о себе. Мы все в процессе. Насчет кармы ничего сказать не могу в оккультном контексте, но в плане причинно-следственных связей рассуждать можно много. Они собственно и обеспечивают все что нужно обеспечивать, в том числе ответственность за действия. Тот факт, что свобода воли сомнительна, не оправдывает нанесенный вред. Если игрок в снукер начнет бить куда попало, то проиграет партию, а если начнется швыряться шариками и лупить зрителей кием, его выведут куда следует.
Неон, мы с вами общаемся уже сравнительно долго. Вот под этим выделенным фрагментом я не вижу ваших оснований. Если поставить в основание "его выведут куда следует." - так, на мой взгляд, это закон грубой силы.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Теософия

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги - приложения для Android устройств Suny Разные проекты 7 29.07.2020 15:16
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога, 336. Учение Агни Йоги должно внутренне преобразить вашу жизнь Владимир Чернявский Размышляя над Агни Йогой 2 04.03.2016 12:05
Агни Йога и Учение Е.П.Блаватской Le Агни Йога и Теософия 11 16.05.2006 22:35

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги