Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Libero

Здесь речь идет о предательстве в Америке.

Вообще-то, катализатором предательства в Америке как раз-таки послужили события Маньчжурской экспедиции, но не наоборот. По крайней мере факты говорят именно об этом.

Сообщение от Libero

Вот что неоднократно говорил Владыка о Фуяме: "Моя Урусвати вела и ведет всё. Но Ф[уяма] оявлялся блестящим Исполнителем Моих Поручений. Ярая болезнь страстно подрезала его."

Но при этом:

Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом. Ярый мог легко прожить до 100 лет. Ярый был много сильнее тебя. Ф[уяма] ослабел от количества гноя в крови. Но в 34-ом году кровь его уже была страшно заражена. Яро уявил его на поездке последней, чтобы отдалить предательство и уявиться на линии утверждения содружеств Сергия Радонежского, утвердить спасение России от всех врагов. Он проявил себя довольно слабо...

Тут взаимоисключающие утверждения.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но при этом: Цитата: Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом. Ярый мог легко прожить до 100 лет. Ярый был много сильнее тебя. Ф[уяма] ослабел от количества гноя в крови. Но в 34-ом году кровь его уже была страшно заражена. Яро уявил его на поездке последней, чтобы отдалить предательство и уявиться на линии утверждения содружеств Сергия Радонежского, утвердить спасение России от всех врагов. Он проявил себя довольно слабо... Тут взаимоисключающие утверждения.

Вы тоже горбатого лепить желаете?

Искажение, есть собственный взгляд на эти вещи Н.К. , когда Е.И. говорила о точном выполнении указов Владыки.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Said

Вы тоже горбатого лепить желаете?

Искажение, есть собственный взгляд на эти вещи Н.К. , когда Е.И. говорила о точном выполнении указов Владыки.

"Искажение" и "точное выполнение" - это взаимоисключающие категории. План сам по себе - это большое поручение, которое состоит из поручений более мелких.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Искажение" и "точное выполнение" - это взаимоисключающие категории. План сам по себе - это большое поручение, которое состоит из поручений более мелких.

Совершенно верно, и допускается личный взгляд , как лучше выполнить указание, страх, замешательство отложение указа ведет к искажению, не следует забывать, что Н.К. был Учеником.

И приведенный Вами пример недовольства, шестеренкой механизма, неуместен.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Said

Совершенно верно, и допускается личный взгляд , как лучше выполнить указание, страх, замешательство отложение указа ведет к искажению, не следует забывать, что Н.К. был Учеником...

Допускается, все что угодно, но белое при этом не называется черным. Если ученик под "личным взглядом" искажает поручения, то при этом не говорят, что от "точно выполняет поручения".

[Владимир Чернявский]

Самое интересное, что люди много твердившие о "кощунствах", "поругании имен" и т.п. теперь же легко полоскают имя Рериха, обвиняя его во всех возможных грехах, опуская его имя все ниже и ниже. И все это ради торжества истины.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Самое интересное, что люди много твердившие о "кощунствах", "поругании имен" и т.п. теперь же легко полоскают имя Рериха, обвиняя его во всех возможных грехах, опуская его имя все ниже и ниже. И все это ради торжества истины.

Передёргиваете, Владимир. Это Андрей Люфт изложил свой взгляд. Разве с ним все согласились уже?

И ещё. Это Андрей Люфт заварил эту кашу, открыв эту тему, возобновив старую. Тем самым сделав такой своеобразный подарок в преддверии дня рождения ЕИР. Зачем это нужно было делать именно в это время? Делаем выводы.

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Самое интересное, что люди много твердившие о "кощунствах", "поругании имен" и т.п. теперь же легко полоскают имя Рериха, обвиняя его во всех возможных грехах, опуская его имя все ниже и ниже. И все это ради торжества истины.

Они его очень сильно боятся. Е.И. говорила, что Н.К. вернется и закончит дело.

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Допускается, все что угодно, но белое при этом не называется черным. Если ученик под "личным взглядом" искажает поручения, то при этом не говорят, что от "точно выполняет поручения".

А где сказано, что он точно выполняет указание, Вы же сами приводите примеры. Только переводите это не в форму допустимую , "свободной воли" а придумываете выгодные вам формулировки.
1. вам так открою маленький секрет, что на пути Ученику испытавшему страх, незамедлительно возникает ситуация для реабилитации, только в прогрессии.
2. Допустите мысль, что все случившееся было известно Владыке с 1929 года.
( так, что все это дифирамбы)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Said

А где сказано, что он точно выполняет указание...

Напоминаю, что мы обсуждаем цитату, приведенную Вашим компаньоном:

Сообщение от Libero

Вот что неоднократно говорил Владыка о Фуяме: "Моя Урусвати вела и ведет всё. Но Ф[уяма] оявлялся блестящим Исполнителем Моих Поручений. Ярая болезнь страстно подрезала его."

[Libero]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то, катализатором предательства в Америке как раз-таки послужили события Маньчжурской экспедиции, но не наоборот. По крайней мере факты говорят именно об этом.

Но при этом:

Тут взаимоисключающие утверждения.

Не вижу противоречий. Блестящий исполнитель совершил ошибку, заболел, болезнь его подкосила окончательно. Постарался Враг. Все описано подробно.И о своих ошибках Владыка рассказывает. И что?
Когда вы узнали, что уважаемый вами отец, в юности был еще тот "шалун", он упал в ваших глазах ниже плинтуса, как выражается "цветочек"?

[adonis]

Сообщение от Libero

Не вижу противоречий. Блестящий исполнитель совершил ошибку, заболел, болезнь его подкосила окончательно. Постарался Враг. Все описано подробно.И о своих ошибках Владыка рассказывает. И что?

О своих ошибках можно рассказывать сколько угодно, но не о других сотрудниках. В том то вся фишка, что читатели Записей совершенно не имеют в себе этических норм. Хороший отсев происходит.

[Libero]

Сообщение от adonis

О своих ошибках можно рассказывать сколько угодно, но не о других сотрудниках. В том то вся фишка, что читатели Записей совершенно не имеют в себе этических норм. Хороший отсев происходит.

Хороший вопрос. У вас примитивно-обывательское понимание этики. На уровне - это хорошо, а вот это плохо.
Вы уже совсем расслабились в своей САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ.
Творец Вселенной дает анализ работы сына, рабочий анализ, как наука для тех, кто идет следом.
Для меня, это дополнительное знание о сложности пути. И когда я узнаю, какие трудности преодолевали Учителя, мои трудности уже не кажутся мне такими громадами.

Учение не разрушается НЗаписями, разрушаются иллюзии неготовых сознаний.
И да, это хороший отсев.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Libero

Не вижу противоречий. Блестящий исполнитель совершил ошибку, заболел, болезнь его подкосила окончательно.

В обоих цитатах речь идет не о последовательности событий, а об одном и тоже временном отрезке. Т.е. человека называют "блестящим исполнителем поручений", когда известно, что он в это же время исказил масштабное поручение.

[Libero]

Сообщение от Владимир Чернявский

В обоих цитатах речь идет не о последовательности событий, а об одном и тоже временном отрезке. Т.е. человека называют "блестящим исполнителем поручений", когда известно, что он в это же время исказил масштабное поручение.

Ключевое слово - оявлялся (пр.вр)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Libero

Ключевое слово - оявлялся (пр.вр)

По-моему, Ваш идеологический руководитель все доходчиво объяснил. Теперь, пожалуйста, ему оппонируйте насчет "блестящего Исполнителя Моих Поручений". Посмотрим как Вам удастся защитить имена Рерихов.

[Libero]

Сообщение от Владимир Чернявский

По-моему, Ваш идеологический руководитель все доходчиво объяснил. Теперь, пожалуйста, ему оппонируйте насчет "блестящего Исполнителя Моих Поручений". Посмотрим как Вам удастся защитит имена Рерихов.

Это не мой идеологический руководитель (если вы меня лично имели в виду). Согласен с ним во всем, кроме слов о предательстве, это была ошибка ,как следствие неизжитых черт характера, которая и привела к Искажению плана. Еще раз подчеркну - это РАБОЧИЙ момент, процесс в непростых, а точнее во враждебных условиях.То что он сделал, он сделал блестяще. А идолопоклонников надо воспитывать.)))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Libero

Это не мой идеологический руководитель (если вы меня лично имели в виду). Согласен с ним во всем, кроме слов о предательстве, это была ошибка ,как следствие неизжитых черт характера, которая и привела к Искажению плана. Еще раз подчеркну - это РАБОЧИЙ момент, процесс в непростых, а точнее во враждебных условиях.То что он сделал, он сделал блестяще. А идолопоклонников надо воспитывать.)))

Удивительно же подвижным бывает человеческое мышление, способное при необходимости совместить несочетаемое. Ладно. Объясните мне, чем этот текст об НКР, с которым Вы согласны, отличается от текстов того, же проклинаемого Вами Антареса, который в итоге излагал подобные же тезисы в адрес Рериха?