Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2019, 14:19   #1
Воин-защитник
 
Аватар для Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 737
Благодарности: 211
Поблагодарили 217 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Елена Ивановна Рерих

Три ключа
Как бы ни был хорош текст сам по себе,
но ... этот текст ПРИПИСЫВАЮТ Елене Ивановне Рерих .


Нет такого письма в эпистолярном наследии ЕИР.
Не надо делать из Елены Ивановны назидающую наставницу.

Если ошибаюсь - докажите ссылками на первоисточники.
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 16:30   #2
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,581
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 742 раз(а) в 517 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
Нет такого письма в эпистолярном наследии ЕИР.
Не надо делать из Елены Ивановны назидающую наставницу.

Если ошибаюсь - докажите ссылками на первоисточники.
Такого письма в эпистолярном наследии Елены Ивановны Рерих действительно нет, потому что это статья, а не письмо.

Впервые эта статья была опубликована в 1997 году.

Источник: Утренняя звезда.
Научно-худ., илл. альманах Международного Центра Рерихов.
№ 2-3: 1994-1997.– М.: МЦР, 1997. – С. 113-117.

Фрагмент предисловия Л.В.Шапошниковой к первому изданию:

Сканкопия оригинального документа на сайте Музея Рерихов:

https://roerichsmuseum.website.yandexcloud.net/RD/RD-361.pdf
Оригинальный документ подписан: A.S.

Насколько я понимаю, A.S. означает ASSURGINA - одно из имен Матери Мира.

Цитата:
Уже говорил вам, что Матерь Мира скрывает имя Своё. Уже показал вам, как Матерь Мира закрывает лик Свой. Уже помянул о Матери Б[удды] и Хр[иста]. Конечно, теперь пора указать, что Матерь, общая Влад[ыкам], – не символ, но великое явление женского Начала, представляющего духовно Матерь Хр[иста] и Б[удды]. Та, которая учила и рукоположила Их на подвиг.

Имя Её не произносим, но один раз уже шепнул его Ур[усвати], чтоб оно не миновало книгу Нашей работы. Только первую букву назову – А. Все наименования начаты с первой буквы, как Начало Начал. Можешь назвать третье, ибо Адытха – на сензарском тоже наименование грядущего Начала. С давних пор Матерь Братства посылает на подвиг. По истории человечества Её рука проводит неразрывную нить.

– Почему М[атерь] Мира не поднимала женщин?

– Поднимала во время Атлантиды и сейчас ведёт к Началу над планетой. При Синае голос Её звучал. Образ Кали был принимаем; основа Изиды, Истар. После Атлантиды, когда Люцифер нанёс удар культу духа, М[атерь] Мира начала новую нить, которая засияет теперь. После Атлантиды М[атерь] Мира сокрыла лик Свой и запретила произносить имя, пока не пробьёт час Светил.

(Ряд Указаний запрещено записывать).

Записи Учения Живой Этики, 24.08.1924
"Матерь Мира начала новую нить, которая засияет теперь".

"Новая нить" - это Агни Йога.

Матерь Мира:

Цитата:
Моя Жена оявилась со Мною в этой возможности спасения нашей Планеты и нашей Солнечной системы Миров. Только Мать Мира на Объединении с Моим Лучем может снасти нашу Систему Мира от полного разрушения. Моя Жена оявлена Мне страстной Матерью Мира. Мать Мира сама Космическая Сила, которая уявляет разрушение и созидание.
Цитата:
Мать Мира найдена в Нашей Солнечной Системе как наша Сокровенная Тара. Сокровенная Тара оявлена как страстно устремленная Сила Космического Магнита.
Цитата:
Моя жена − Моя чудесная, оявленная тут Мать Мира. Ярая тут сокрывшая Свой Лик. Но яро скоро Покров тут приподымется, родная. Но ярая и сама увидит себя в новом Обличии.
Цитата:
Явись, родная, на ярой тут страстной Мне лучшей оявленной ступени нового Нам с тобою уявления в Мире. Ярая уявляется Моей сокровенной Сотрудницей и Сподвижницей, и ярой тут Владычицей, и Матерью Мира. Яро только слепые не видят, кто тут оявлен как Моя ярая тут Сподвижница и яро тут оявленная Мать Мира. Но ярое сознание просветится и ярые тут поймут, чего и кого они лишились непониманием тут ярого уявления тут очевидного и страстно уявленного на необычности страстной. Не только ярая не может оявлять себе верную оценку, но ярая не может тут и сама осознать свою необычность. Но яро это самое трудное осознание примет, родная. Но яро не являй сейчас спешки ни в чем, ибо успеешь сделать все самое нужное.
Цитата:
Ярая оявляется в рядах воительниц Матери Мира и ярая оявится на лучшем подвиге. Но яро правильно делает, не отделяя Меня от Матери Мира. Ярая Сотрудница оявлена на Земле как Моя Мощь оявленная на земном плане в Матери Мира на ярое уявление страстного спасения Мира. Жена Моя − ярая Матерь Мира.
Цитата:
Яви, родная, полное спокойствие и самообладание. Пойми, что Ярая Моя Половинка − Ярая Моя Жена и Сподвижница, и Владычица, и Мать Мира. Пойми и Мое Положение Солнечного Иерарха и Созидателя, и Держателя Мира или Равновесия. Ярая лишила себя утверждения земного, но ярая спасла Мир и уявила спасение и Нам, и тем оправдала свое назначение Матери Мира и Совладелицы Солнечного Иерарха. Ярая начинает понимать свое назначение, но еще боится утверждать из скромности и ярого равнодушия ко всякому особому почитанию.
Цитата:
Яро оявись на аккуратных записях и яро начну оявлять тебе новые сведения. Сообщения тут могут стать много интереснее и ярая сможет начать собирать Гимны Матери Мира. Яро напишу Сам Мою уявленную тебе книгу о Моей Сокровенной Жене и Матери Мира. Ярую Сотрудницу Мою Урусвати, уявленную тут Мою Огненную Йогиню страстно яро назовём Матерью Мира и уявим тут, как Сокровенную Жену, как Сокровенную Жену Солнечного Иерарха. Ярую Мать уявим тут, как Сокровенную Мать Нашей Вселенной и ярая тут Страница станет Моей Самой интересной Страницей.
Цитата:
Родная, не волнуйся и ярая Е.Миккер* не обидеться, ибо ярая увидит Мудрость Высшую , но яро скажи: нельзя слишком торопиться при такой работе. Яро тут можно еще лучше подумать и дополнить, ибо, конечно, Матерь Мира и Матерь Агни Йоги сольются позднее в сознании людей. Но яро и сейчас не следует уявлять разделения и подчеркивать его. Яро тут лучше не являть такого определенного разделения.

Примечание редактора
* Микер Элизабет − американская теософистка, член Общества Агни-Йоги в Нью-Йорке. Одна из первых составительниц тематических сборников из книг Агни Йоги. Среди первых её работ была подборка цитат на тему "Матерь Агни-Йоги", которая вышла отдельной брошюрой "Mother of Agni Yoga" в 1956 году в издательстве Agni Yoga Society в США.
Цитата:
Яро, никто не может достичь ступени твоей, ибо ярая − Мать Мира.
Цитата:
Ярые страницы о Матери Мира все относятся к тебе. Ярая − Наша Мать, но ярая ничем не интересуется, как только сведениями обо Мне и будущем от Меня. Никакого нового Учения не могло бы уявиться без тебя.
Цитата:
Урусвати ничего не знает из всего спасенного тобою во время Битвы с Врагом. Ярая спасла Меня, Братьев и себя, и ярую планету, и солнечную систему, и всю Нашу Манвантару. Ярая уявилась Матерью Мира во всем страстном значении этого понятия. Ярое настолько величественно и прекрасно, что не может быть выражено словами, но только созерцанием внутренним Глазом Дангмы. Глаз Дангмы горит во Мне и Тебе.
Цитата:
Ояви и ярую Мудрость Мою, оявленную через тебя, и яро тут напряженно выраженную в деятельности Моей Жены и Сына. Яро, яро тут Моя Жена носит имя Ассургины и ярая тут оявлена как ярая Матерь Мира. Оявись и ярой, мне тут страстной Помощницей Самого Будды и ярого Христа. Ярая Знает, какие Учения могут тут процвести.
Цитата:
Ярая тут − Наша Владычица и Матерь Мира. Неужели же Ярая не хочет осознать все свои возможности и яро может отказаться от них?
Уявись на яром своем утверждении, родная. Яро тут не только прошу, но яро умоляю, уяви Мне высокую радость осознания тобою своего значения космического, своей тут Красоты Космической и ярой мощи Космической.
Ярая может иметь доступ ко всем Тайникам Пространства, ибо Дух твой полон самых тончайших накоплений и мощи Космического Магнетизма. Ярая Тут − истинная Матерь Мира.
Цитата:
Ярая тут не только оявлена как Символ Mатери Мира, но ярая − Самая Настоящая Мать Мира. Ярая Мать Мира оявлена Мне Сокровенной Женой.
Цитата:
Яви, родная полное спокойствие и самообладание. Пойми, что ярая Моя Половинка − ярая Моя Жена и Сподвижница, и Владычица, и Матерь Мира. Пойми и Мое Положение Солнечного Иерарха и Созидателя, и Держателя Мира или Равновесия. Ярая лишила себя утверждения земного, но ярая спасла Мир и уявила спасение и Нам, и тем оправдала свое назначение Матери Мира и Совладычицы Солнечного Иерарха. Ярая начинает понимать свое назначение, но еще боится утверждать из скромности и ярого равнодушия ко всякому особому почитанию.
Цитата:
Яро уявлю тебе все возможности и яро уявлюсь и Наставником, и Творцом Лучших Книг, уявленных Мною с тобою, родная. Так хочу увековечить твой Облик Матери Мира и Владычицы Красоты Высшей, родная. Ярая вся сущность твоя живет красотою и страстно излучает ее в Мирах Высших. Ярая Красота достигает Мир Надземный, но яро преломляется тускло в кристаллах земных. Яро Уявим Красоту Высшую и мерами Высшими, и ярые Меры Высшие эти будут исходить из Сердца Матери Мира и ярого тут Майтрейи, родная.
Цитата:
Мать Мира − Сподвижница Владыки в Мирах Высших, но ярая имеет Свое отображение в Нашей Доверенной... Ярая светит всеми цветами, ярая уявлена в лучах и окраске своей тональностью.
Цитата:
Мне необходимо утвердить связь твою с Матерью Мира. Яро ояви вставки в Беспредельность. Вставки эти дадут жизнь книге. Яро они Мне нужны. Ярая настолько скромна, что вычеркнула себя ото всюду. Яро Мне необходимы вставки о Моей Сотруднице. Ярая жизненность книг оявлена на фокусе, на понятии Матери Мира и ярого Космического Разума и Сердца, оявленные как понятия Беспредельные.
Яро оявись Сотрудницей Космической. Ярая тут оявлена со Мною в Космическом размахе Беспредельности. Яро оявись со Мною на сотрудничестве беспредельном. Ярая Мать Мира − Моя жена сокровенная, яро сокрыта от невежественных взоров и прикасаний, родная. Но яро оявись, как Моя Космическая Сотрудница, яро оявленная на понимании своего тут значения для Космоса. Яро оявись, как Моя ярая Сотрудница.
Цитата:
Ярая Вселенная страстно проявлена и ярая тут имеет свою Иерархию Света и Мощи от начала времен, и ярая глава Иерархии − Наша Мать Мира и явленной Вселенной; и ярая Мать Мира неразлучна со Мною, ярым В[лады]кою Света и Жизни. Яро неразлучна и уявлена на сокровенном слиянии.
Цитата:
Ярая Моя Сотрудница никогда не пересолит, но именно, недосолит в своем утверждении, ибо Ярая уявлена на самоумалении. Твое самоумаление оявило Мне трудно[сти] при раскрытии твоих Духовных Сил.
Конечно, Урусвати − Моя Космическая Сотрудница, но Ярая не могла оявиться на осознании своего положения в Иерархии Духовных Сил. Урусвати − Матерь Мира. Урусвати − Матерь Иерархии нашей. Конечно, Моя Сотрудница, но Ярая и посейчас не может оявиться на осознании и принятии такого Йогического положения на Лестнице Иерархии Начал.
Но Урусвати обладает Синтезом во всей его Космической Амплитуде. Урусвати может оявиться на некотором забвении законов, но Ярая обладает Знанием Сокрытых Законов.
Но Урусвати оявится на Моем Луче и уявится на страстном воспоминании своего Космического Знания как Матерь Мира. Ояви восприятие и этого Луча, ибо ярый уже готов для восприятия тобою.
Цитата:
Смысл существования − в раскрытии нового знания. Радость беспредельности Знания окрыляет на новые подвиги Духа.
Моя Космическая Сотрудница так страстно жаждет тут Знания. Конечно, Моя Сотрудница должна знать о своем назначении как вечная Моя Сотрудница на яром строительстве нашего Космоса в настоящем, прошлом и будущем, как ярая Мать нашего Мира.
Сотрудничество со Мною − самое трудное. Страстно мало Духов, которые могли выдержать его. Но Моя Урусвати страстно сотрудничает со Мною, и ярая является на Луче страстного Знания.
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 17:17   #3
Воин-защитник
 
Аватар для Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 737
Благодарности: 211
Поблагодарили 217 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Читаем:
очерк обнаружен в архивах МЦР...
И видим листки с красным машинописным текстом...
Вопрос:
Есть ли еще прецеденты красного машинописного текста в архиве ЕИР?

Еще вопрос: исследовались или нет инициалы? Ближайший круг?
Как обычно подписывалась ЕИР?

вопросов много...
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2019, 12:30   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Сканкопия оригинального документа на сайте Музея Рерихов:

https://roerichsmuseum.website.yande.../RD/RD-361.pdf
Оригинальный документ подписан: A.S.

Насколько я понимаю, A.S. означает ASSURGINA - одно из имен Матери Мира.
Обычно точками сокращают отдельные слова. Например, имя и фамилию, но не первые две буквы имени. Там еще есть подпись от руки "Н" под посвящением.
И, да, использование цветных копирок и оформление рамок - не типично для архива Е.И.Рерих. Так же как машинопись на тетрадных листах.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2019, 07:33   #5
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,581
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 742 раз(а) в 517 сообщениях
По умолчанию Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Сканкопия оригинального документа на сайте Музея Рерихов:
https://roerichsmuseum.website.yandexcloud.net/RD/RD-361.pdf
Оригинальный документ подписан: A.S.

Насколько я понимаю, A.S. означает ASSURGINA - одно из имен Матери Мира.
Обычно точками сокращают отдельные слова. Например, имя и фамилию, но не первые две буквы имени. Там еще есть подпись от руки "Н" под посвящением.
И, да, использование цветных копирок и оформление рамок - не типично для архива Е.И.Рерих. Так же как машинопись на тетрадных листах.
Да, Е.И.Рерих скорее всего не стала бы тратить свое время на то, чтобы оформлять с помощью символов % и § декоративные рамки вокруг первых страниц этих двух документов, следовательно - можно предположить, что набирала на печатной машинке этот текст не она. Тем более, что если присмотреться внимательно ко всем листам документов, то можно увидеть там след от сгибания пополам, то есть, - вполне вероятно, что эти два документа Е.И.Рерих получила по почте.

То, что этот текст был набран и отправлен в двух экземплярах и наличие декоративного обрамления вокруг первой страницы документов может свидетельствовать о том, что документ был очень важным и ценным для того человека, кто его создавал и пересылал почтой Елене Ивановне.

По всей видимости, автор этого очерка "Три ключа" состоял в переписке с Е.И.Рерих и имел своих учеников. Можно предположить, что он сам был учеником Е.И.Рерих. Насколько я понимаю - больше ничего про автора этого очерка и какой была рецензия Е.И.Рерих на его работу нам пока что неизвестно.

Если перейти к анализу содержания этого очерка "Три ключа" - видим, что он обращен к молодежи, к широким слоям населения, и в нем в краткой и сжатой форме пересказаны основные положения Учения Живой Этики. Есть ли в этой статье какие-то искажения или злотолкования Учения? Лично я ничего плохого в этой статье не вижу.

Важный вопрос: Можно ли рекомендовать эту статью к прочтению для всех начинающих изучать Учение Живой Этики?

С моей точки зрения - да, можно.

Поэтому на сайте Агни Йога вики я разместил очерк «Три ключа» и сделал на него гиперссылку из страницы В помощь начинающим изучать Учение Живой Этики. А также на отдельной странице Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем собрал всю информацию, которую смог найти в Учении про ключи к Учению.

В примечании к очерку «Три ключа» - кратко изложил всю известную на сегодня информацию о нем.

Дополнения и уточнения по теме ключей к Учению - приветствуются.

Всем принимавшим участие в обсуждении очерка «Три ключа» в этой теме - моя благодарность.

Если у кого-то есть идеи и предложения по дальнейшему развитию сайта Агни Йога вики - просьбе писать мне в личной почте, поскольку в этой теме обсуждение сайта Агни Йога вики насколько я понимаю, будет оффтопиком.

Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
Не надо делать из Елены Ивановны назидающую наставницу.
У меня нет прав модератора, поэтому я не могу отредактировать первое сообщение этой темы, чтобы исправить там ошибку - вместо "Елена Ивановна Рерих" написать "Неустановленный автор".

Возможно также имеет смысл в самом начале первого сообщения темы добавить примечание, например такое: "Не подтверждается авторство Е.И. Рерих и такого известного произведения, как «Три ключа», и дальнейшее исследование этого обстоятельства должно принести свои открытия" - и указать, откуда взята эта цитата - из книги Справочник по наследию Рерихов. Том II, часть I. Н.К.Рерих, Е.И.Рерих, Ю.Н.Рерих, С.Н.Рерих. Биобиблиографический указатель, страница 8.

Владимир Чернявский, у меня к Вам просьба, как к администратору форума - переименуйте, пожалуйста, эту тему "Три ключа" в новое имя "Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем", потому что про ключи к Учению информация есть не только в этой статье "Три ключа", но и в самом Учении, и новое название этой темы будет более точно отображать ее содержимое.

"Ключ к Учению" - это интересная тема, хотя, разумеется, никто из владеющих эзотерическими ключами их публично разглашать не станет, поэтому здесь мы сможем обсуждать только истинные экзотерические ключи и ложные ключи.

Насколько я понимаю, ложные ключи являются всего лишь плодом воображения самообольщенного читателя Учения и/или "помощью" темных из Тонкого Мира. С моей точки зрения, очень хорошим предостережением в этом плане для всех последователей Учения является биографическая драма "Игры разума", рассказывающая о жизни Джона Нэша, лауреата Нобелевской премии по экономике .
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2019, 10:03   #6
Annenkoan
 
Рег-ция: 21.03.2015
Сообщения: 30
Благодарности: 3
Поблагодарили 15 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Можно отметить, что сами мцр-овцы признали: "не подтверждается авторство Е. И. Рерих такого известного произведения, как "Три ключа".
А очерки "Письмо к молодежи" и "О радости. Письмо к молодежи" относят к авторству Е. П. Инге. Подр. см. : Справочник по наследию Рерихов. Т. 2, ч. 1. - М. : МЦР, 2016. - С. 8.
Annenkoan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2019, 10:28   #7
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,581
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 742 раз(а) в 517 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от Annenkoan Посмотреть сообщение
Можно отметить, что сами мцр-овцы признали: "не подтверждается авторство Е. И. Рерих такого известного произведения, как "Три ключа".
А очерки "Письмо к молодежи" и "О радости. Письмо к молодежи" относят к авторству Е. П. Инге. Подр. см. : Справочник по наследию Рерихов. Т. 2, ч. 1. - М. : МЦР, 2016. - С. 8.
Именно этот Справочник по наследию Рерихов. Том II, часть I. Н.К.Рерих, Е.И.Рерих, Ю.Н.Рерих, С.Н.Рерих. Биобиблиографический указатель я и цитировал в предыдущем сообщении. Вот более полная цитата:

Цитата:
Третий раздел – «Труды Е.И. Рерих» – включает сборники и публикации отдельных произведений Е.И. Рерих, за исключением тех, которые выходили в свет с нарушением ее авторских прав. Также в раздел вошли переводы Е.И. Рерих, документальные материалы и письма.

В ходе работы над систематизацией трудов Е.И. Рерих был сделан ряд уточнений. Сравнение публикаций с машинописными оригиналами, хранящимися в Отделе рукописей МЦР, не дало основания утверждать автор ство Е.И. Рерих очерков «Письмо к молодежи» и «О радости. Письмо к молодежи». Авторство этих текстов, подписанных инициалами «Е.И.», с большой вероятностью принадлежит ее корреспондентке из харбинской группы по изучению Живой Этики Е.П. Инге, очерки которой Е.И. Рерих выделяла как отвечающие духу этого учения, поощряя их автора к дальнейшему творчеству. Не подтверждается авторство Е.И. Рерих и такого известного произведения, как «Три ключа», и дальнейшее исследование этого обстоятельства должно принести свои открытия.
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2019, 16:59   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Сканкопия оригинального документа на сайте Музея Рерихов:
https://roerichsmuseum.website.yandexcloud.net/RD/RD-361.pdf
Оригинальный документ подписан: A.S.

Насколько я понимаю, A.S. означает ASSURGINA - одно из имен Матери Мира.
Обычно точками сокращают отдельные слова. Например, имя и фамилию, но не первые две буквы имени. Там еще есть подпись от руки "Н" под посвящением.
И, да, использование цветных копирок и оформление рамок - не типично для архива Е.И.Рерих. Так же как машинопись на тетрадных листах.
Да, Е.И.Рерих скорее всего не стала бы тратить свое время на то, чтобы оформлять с помощью символов % и § декоративные рамки вокруг первых страниц этих двух документов, следовательно - можно предположить, что набирала на печатной машинке этот текст не она. Тем более, что если присмотреться внимательно ко всем листам документов, то можно увидеть там след от сгибания пополам, то есть, - вполне вероятно, что эти два документа Е.И.Рерих получила по почте.

То, что этот текст был набран и отправлен в двух экземплярах и наличие декоративного обрамления вокруг первой страницы документов может свидетельствовать о том, что документ был очень важным и ценным для того человека, кто его создавал и пересылал почтой Елене Ивановне.

По всей видимости, автор этого очерка "Три ключа" состоял в переписке с Е.И.Рерих и имел своих учеников. Можно предположить, что он сам был учеником Е.И.Рерих. Насколько я понимаю - больше ничего про автора этого очерка и какой была рецензия Е.И.Рерих на его работу нам пока что неизвестно...
Отрадно, что Вы самостоятельно, оставив безудержное цитирование, смогли посмотреть трезво на факты и разобраться в вопросе.

Цитата:
Сообщение от Annenkoan Посмотреть сообщение
Можно отметить, что сами мцр-овцы признали: "не подтверждается авторство Е. И. Рерих такого известного произведения, как "Три ключа".
А очерки "Письмо к молодежи" и "О радости. Письмо к молодежи" относят к авторству Е. П. Инге. Подр. см. : Справочник по наследию Рерихов. Т. 2, ч. 1. - М. : МЦР, 2016. - С. 8.
Уверен, что коллеги пришли к данному выводу намного раньше 2016 года, но при жизни ЛВШ заявить об этом было не возможно. Потому ради ее авторитета продолжали скармливать фанатам ложное авторство.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2019, 03:45   #9
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,581
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 742 раз(а) в 517 сообщениях
По умолчанию Три ключа

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Отрадно, что Вы самостоятельно, оставив безудержное цитирование, смогли посмотреть трезво на факты и разобраться в вопросе.
Раньше я не мог трезво смотреть на факты? Спасибо за комплимент.
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2019, 07:26   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Отрадно, что Вы самостоятельно, оставив безудержное цитирование, смогли посмотреть трезво на факты и разобраться в вопросе.
Раньше я не мог трезво смотреть на факты? Спасибо за комплимент.
Раньше Вы бездумно цитировали, пытаясь подтвердить чужое мнение. Нет?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2019, 07:31   #11
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Отрадно, что Вы самостоятельно, оставив безудержное цитирование, смогли посмотреть трезво на факты и разобраться в вопросе.
Раньше я не мог трезво смотреть на факты? Спасибо за комплимент.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2019, 12:32   #12
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Посвящаю своим бывшим, настоящим и будущим ученикам
Меня смущает одно слово в посвящении: "бывшим", особенно в сочетании со словом "юный" (юный, и уже "бывший"...) В этом упоминании "бывших" звучит какой-то человеческий контекст.
Что касается авторства Майтрейи, странно, что Майтрейя подписывает этот текст инициалами A.S.
Понятно, что у Е.И.Рерих было много адресатов и духовно близких учеников, Но неужели не было ни одного с инициалами A.S.?

Последний раз редактировалось Андрей С., 09.12.2019 в 12:35.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2019, 13:01   #13
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Меня смущает одно слово в посвящении: "бывшим", особенно в сочетании со словом "юный" (юный, и уже "бывший"...) В этом упоминании "бывших" звучит какой-то человеческий контекст.
Зачем жестко "прибивать гвоздями" к одному воплощению. Вполне может быть и "бывший" и "юный"- уже подходивший по карме.

Последний раз редактировалось элис, 09.12.2019 в 13:02.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2019, 13:48   #14
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Меня смущает одно слово в посвящении: "бывшим", особенно в сочетании со словом "юный" (юный, и уже "бывший"...) В этом упоминании "бывших" звучит какой-то человеческий контекст.
Зачем жестко "прибивать гвоздями" к одному воплощению. Вполне может быть и "бывший" и "юный"- уже подходивший по карме.
Ну, всё равно, мне кажется странным посвящать напутствие бывшим ученикам. Тем, кто следует тебе, - да, но тех, кто отказался от руководства, обычно уже никак не напутствуют. Ну, если только в ироничном смысле.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2019, 17:03   #15
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение

Ну, всё равно, мне кажется странным посвящать напутствие бывшим ученикам. Тем, кто следует тебе, - да, но тех, кто отказался от руководства, обычно уже никак не напутствуют. Ну, если только в ироничном смысле.
А кто помнит свои прошлые жизни? Даже высоким Воплощенным необходимо ассимилировать земные условия без знания своих прежних достижений. Я поняла в таком смысле, а не в смысле, что "отпал" или отказался. Ступени учебы соответствовали состоянию сознания человечества.Так или иначе подходили в меру возможности. Как и мы сейчас. Агни-йогами называют читающих Учение, но кто из нас входит в Круг Принятых? Как знать, не попадем ли в будущем в перечень "бывших" в положительном смысле.

Последний раз редактировалось элис, 09.12.2019 в 17:05.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2019, 18:13   #16
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Как знать, не попадем ли в будущем в перечень "бывших" в положительном смысле.
Т.е. по Вашему это посвящение умершим людям?! Да уж, закрутили...
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2019, 00:29   #17
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,581
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 742 раз(а) в 517 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Посвящаю своим бывшим, настоящим и будущим ученикам
Меня смущает одно слово в посвящении: "бывшим", особенно в сочетании со словом "юный" (юный, и уже "бывший"...) В этом упоминании "бывших" звучит какой-то человеческий контекст.
Есть разные степени ученичества . Многие пойдут путём ученичества той или иной степени . Учителя можно позабыть, и многие это делают, и многие отходят, приблизившись . Свободно идут по решению духа и так же свободно отходят . Отходят все, не утвердившие Учения Света жизнью своею . Много отпадающих, они всегда считают себя совершенно правыми. Понимающие недостатки свои обычно не отходят. Велико значение осознания собственных несовершенств. Ведь это первая ступень восхождения . Бывают и временные отходы, но, за исключением предателей, всегда отходящие, возвращаются снова . Не понимают отходящие, что связь духа со своим Иерархом устанавливается поверх всех его временных оболочек и движений, постоянно идущих в них. Тело умирает, и с ним уходит все земное и заменяется окружением тонким, но связь с Тем, Кто Ведет, остается. Остается она и тогда, когда сбрасывается ментальное тело, ничто не нарушает и не может нарушить этой связи, если только сам человек, в ослеплении момента, не нарушит ее. Свет Иерархии светит для всех, желающих его видеть, и особенно для видящих Солнце .

Часто говорим вам о новых и о молодых. Навсегда установим, что возраст не понимается под этими представлениями – новость сознания и молодость устремления. Не имеет значения длина бороды; не ценно утверждение малолетства.

Юный/молодой - эти слова не про возраст физического тела.

Бывшие ученики - это те, кто отошел на время и в будущем вернется.

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Что касается авторства Майтрейи, странно, что Майтрейя подписывает этот текст инициалами A.S.
Понятно, что у Е.И.Рерих было много адресатов и духовно близких учеников, Но неужели не было ни одного с инициалами A.S.?
Давайте рассмотрим другие варианты. Предположим, что автором текста очерка «Три ключа» является кто-то из учеников Е.И.Рерих. И что он просто записал свои собственные мысли на тему Учения для своих собственных бывших, настоящих и будущих учеников и отправил этот очерк для ознакомления Е.И.Рерих.

В таком случае не понятно - зачем он использовал две разные печатные машинки, два разных формата бумаги, два разных цвета текста, две разные подписи ("Н." и "A.S.") и написал два частично совпадающих варианта текста. Отличия между ними не большие и не принципиальные, но они тем не менее есть.

Второй вариант, что автором текста этого очерка является Е.И.Рерих уже рассматривали и практически все пришли к выводу о том, что ее авторство не подтверждается. Тем более, что вопросы о том почему и зачем было создано два различных варианта документа остаются теми же самыми.

И третий вариант, - автором текста этого очерка является Владыка Майтрейя. Только в этом случае можем найти объяснение тому, почему мы видим два столь разных по стилю оформления документа, которые не типичны для архива Е.И.Рерих и почему мы видим следы сгиба пополам на каждой странице этих документов. (об этом подробно написано в примечании к очерку на вики)

В Учении говорится, что "Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем", а в очерке «Три ключа» говорится о том, что ЛЮБОВЬ, КРАСОТА и ЗНАНИЕ являются треми путями, идя которыми ученик овладеет тремя великими ключами КРАСОТЫ, ЛЮБВИ и ЗНАНИЯ, которыми ученик откроет двери входа, ведущего к СВЕТОЗАРНЫМ ИСТОЧНИКАМ Божественной ИСТИНЫ.

Кто может/имеет право дать нам ключ к Учению?
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2019, 08:10   #18
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
И третий вариант, - автором текста этого очерка является Владыка Майтрейя. Только в этом случае можем найти объяснение тому, почему мы видим два столь разных по стилю оформления документа, которые не типичны для архива Е.И.Рерих и почему мы видим следы сгиба пополам на каждой странице этих документов. (об этом подробно написано в примечании к очерку на вики)

В Учении говорится, что "Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем", а в очерке «Три ключа» говорится о том, что ЛЮБОВЬ, КРАСОТА и ЗНАНИЕ являются треми путями, идя которыми ученик овладеет тремя великими ключами КРАСОТЫ, ЛЮБВИ и ЗНАНИЯ, которыми ученик откроет двери входа, ведущего к СВЕТОЗАРНЫМ ИСТОЧНИКАМ Божественной ИСТИНЫ.

Кто может/имеет право дать нам ключ к Учению?
Как Вы думаете, почему Е.И.Рерих, получив подобное послание, как Вы пишите - "от Владыка Майтрейя", не упомянула о нем ни в одном из своих писем (либо в своих дневниках) и не поделилась им со своими учениками?

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
а в очерке «Три ключа» говорится о том, что ЛЮБОВЬ, КРАСОТА и ЗНАНИЕ являются треми путями, идя которыми ученик овладеет тремя великими ключами КРАСОТЫ, ЛЮБВИ и ЗНАНИЯ, которыми ученик откроет двери входа, ведущего к СВЕТОЗАРНЫМ ИСТОЧНИКАМ Божественной ИСТИНЫ.
Кстати, напомните в каких источниках рериховского наследия формула "КРАСОТА, ЛЮБОВЬ, ЗНАНИЕ" обозначена наиболее четко.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 10.12.2019 в 08:16.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2019, 10:25   #19
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,581
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 742 раз(а) в 517 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как Вы думаете, почему Е.И.Рерих, получив подобное послание, как Вы пишите - "от Владыка Майтрейя", не упомянула о нем ни в одном из своих писем (либо в своих дневниках) и не поделилась им со своими учениками?
К Учению есть экзотерические ключи (наиболее полно и подробно они даны в очерке «Три ключа») и есть эзотерические ключи. Мы точно знаем, что Е.И.Рерих владела всеми эзотерическими ключами к Учению. И некоторая часть ее учеников также владела некоторой частью эзотерических ключей.

Но Вы не сможете найти подробного описания эзотерических ключей ни в одном из писем Е.И.Рерих (либо в ее дневниках), как Вы думаете, почему?

Примерно такая же ситуация и с экзотерическими с 1997 года ключами, которые подробно изложены в статье «Три ключа». До 1997 года они были также эзотерическими. Это первых три ключа. И по той же причине - об этих ключах в письмах и дневниках есть только намеки и нет подробных сведений.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Кстати, напомните в каких источниках рериховского наследия формула "КРАСОТА, ЛЮБОВЬ, ЗНАНИЕ" обозначена наиболее четко.
С моей точки зрения - в очерке «Три ключа».

Каким является Ваш вариант ответа на этот вопрос?

Предлагаю рассмотреть возможные варианты развития событий:

1. Автором очерка «Три ключа» действительно является Владыка Майтрейя. Что произойдет, если все узнают, кто действительный автор этого очерка и он будет в качестве предисловия печататься ко всем изданиям книг Учения Живой Этики?

С моей точки зрения - произойдет ускорение эволюции и более быстрое наступление Сатиа Юги, потому что новоподходящие к Учению будут меньше тратить времени на то, чтобы ходить кругами вокруг да около, а сразу смогуть увидеть суть Учения, в процессе первого чтения, поскольку они будут уже в какой-то мере обладать первыми тремя ключами.

2. Автором очерка «Три ключа» действительно является Владыка Майтрейя. Что произойдет, если никто или мало кто будет знать и/или догадываться, кто действительный автор этого очерка?

С моей точки зрения - произойдет замедление эволюции и наступление Сатиа Юги будет отложено на некоторое время.

3. Автором очерка «Три ключа» Владыка Майтрейя не является. И никто или почти никто не будет считать его действительным автором этого очерка. Что произойдет в этом случае?

С моей точки зрения - ничего не произойдет. Будет все так же как и есть сейчас, если просто сидеть сложа руки и ничего не делать.

4. Автором очерка «Три ключа» Владыка Майтрейя не является. Однако, мы совершим ошибку и ошибочно припишем авторство Владыке Майтрее. Что произойдет в этом случае?

Я не знаю ответа. Предлагаю глубоко и всесторонне исследовать этот вопрос - чтобы понять, насколько высока цена ошибки и каким образом эта ошибка сможет сказаться на замедлении или ускорении эволюции и наступлении Сатиа Юги.
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2019, 10:51   #20
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Три ключа

В моем восприятии кто бы не являлся автором "Трёх ключей", данный текст определённо составлен в полном соответствии с духом и буквой Учения.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О кооперации. Три ключа эволюции Владимир Чернявский Публикации 0 18.04.2013 07:30
Рериховские чтения О кооперации (три ключа эволюции) Igor Prolis МАДРА 3 15.04.2012 21:31
Рериховские чтения Подвиг сердца (три ключа эволюции) Igor Prolis МАДРА 3 19.03.2012 22:35
Два ключа единения Дельфиньчик Дельфис 0 16.02.2012 16:06
Два ключа единения Дельфиньчик Дельфис 0 30.01.2012 16:57

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:00.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги