Конструктивная критика государства

[яБорис]

[quote=Александр Иванов;680894]

Сообщение от яБорис

О смысле можно догадываться исходя из его уже сентябьских тезисов:

МОСКВА, 25 сентября. /ТАСС/. Глава Сбербанка Герман Греф считает, что весь мир стоит на пороге первой революции госуправления. Такое мнение он высказал на конгрессе INTOSAI.

"Мы стоим на пороге необходимости проведения первой революции государственного управления, так как четвертая промышленная революция принесла столько нового и поставила многие государства перед необходимостью изменений", - сказал он.

Греф пояснил, что бурное развитие инноваций подрывает старые модели государственного и бизнес-управления, которые нуждаются в переменах.

"Проблема госуправления в том, что при всех четырех промышленных революциях оно оставалось и остается тем же самым. У него гигантский процессный менеджмент, почти нет проектного менеджмента и полностью отсутствуют инновации. Нужно все переводить на инновационные технологии и переезжать в цифру, а потом ломать ту модель управления, которая у нас складывается", - сказал он..."

И как, на ваш взгляд, это... его (Грефа) определяет?

[яБорис]

Сообщение от Wetlan

Такие как Греф, не в состоянии оказывать влияние на Путина
У Путина своя команда, подвинуть которую, не возможно. Особенно таким как Греф.
Ко всем остальным, Путин одинаково расположен - служи России и ты при деле.

Кстати, у Него есть еще и команжа из Женского начала.
Очень сильное энергетическое поле.
Сравнимое с высоковольтным напряжением

Команда Путина...это кабинет министров...и советники.
Есть более близкие...но и всё. Судьбоносные решения принимает он...один, учитывая все подковерные игры групп влияния. (имхо)

[яБорис]

Сообщение от Wetlan

Я наверное что-то не допонимаю, но когда слышу, что банкир предлагет менять модель управления страной (миром), оно настораживает.
Еще больше настораживает, если банкир предлагает свой концепт управления.
Ибо, банкир всегда остается банкиром и продвигает то, что дает банку самые доступные и легкие доходы.
К тому же, вроде БРИКС создали свой центральный банк.
Очень даже возможно, что это Гревса не устраивает.
Может и ошибаюсь.

Что же может помешать банкиру смотреть в корень проблемы?
Мы не продаем технологии...мы продаем нефть и газ? Как полагаете в чем проблема?
Сбербанк...ну очень ответственная сфера...ибо повторного (после СССР) падения накоплений граждан страна просто не переживёт. (имхо)

[Wetlan]

Сообщение от яБорис

Что же может помешать банкиру смотреть в корень проблемы?
Мы не продаем технологии...мы продаем нефть и газ? Как полагаете в чем проблема?
Сбербанк...ну очень ответственная сфера...ибо повторного (после СССР) падения накоплений граждан страна просто не переживёт. (имхо)

мешает профессиональная ментальность.
на таком уровне, банкиры не указывают во всеуслышание.
скорее всего, Греф не может пробиться со своим мнением и
решил таким методом активировать симпатии к своей идее.

ну и, прокидывать людей, ему элементарно не дадут.
не те времена и не те у власти.
за одно место подвесят даже за попытку.
и он это прекрасно знает.

[Александр Иванов]

[quote=яБорис;680896]

Сообщение от Александр Иванов

И как, на ваш взгляд, это... его (Грефа) определяет?

Определяет как креативного, высокоэффективного менеджера-революционера, желающего "усовершенствовать мир" известным ему способом, учителем которого является Стив Кови:
[quote] С точки зрения менеджмента и жизни был мой учитель, который к сожалению умер, это Стив Кови. «Семь навыков высокоэффективных людей» я считаю классикой»./QUOTE]
И, по-моему, он уже начал участвовать в предвыборной компании, имея в виду 2024-й год.

[яБорис]

222

[яБорис]

[quote=Александр Иванов;680899][quote=яБорис;680896]

Сообщение от Александр Иванов

И как, на ваш взгляд, это... его (Грефа) определяет?

Определяет как креативного, высокоэффективного менеджера-революционера, желающего "усовершенствовать мир" известным ему способом, учителем которого является Стив Кови:

С точки зрения менеджмента и жизни был мой учитель, который к сожалению умер, это Стив Кови. «Семь навыков высокоэффективных людей» я считаю классикой».

При таком талантливом народе как в России...остается лишь обеспечить условия возможности нормальной работы для этих талантов.
Какие прекрасные показатели у нашей молодежи на всемирных олимпиадах по физике...математике.
Следующим президентом...(мне лично очень бы так хотелось) в России пусть станет ставленник Путина. Пусть народ за него проголосует.
Учитывая ситуацию...колоссальная ответственность...и человек должен быть универсальным...и обладать высоким доверием и авторитетом в главных структурах
государства.
Ну а Грефу дай Бог удачи ...и на его совсем не легком пути.(имхо)

[яБорис]

У Александра Иванова в его сообщении...пропала фраза (по моей вине) о том, что якобы Герман Греф будет балотироваться на пост президента РФ в 2024 г.

[Wetlan]

Сообщение от яБорис

У Александра Иванова в его сообщении...пропала фраза (по моей вине) о том, что якобы Герман Греф будет балотироваться на пост президента РФ в 2024 г.

Ну, тогда все встает на свои места.
Подготовительно-наступательная программа Грефа.
Заведомо начинает создавать базу для своих будущих выступлений и программы.
Только нету у него тех качеств, которые признает народ.
Да и Путин себе надежную замену подготовит.
Из среды молодых да надежных.
И умело его преподнесет народу, заведомо функционально внедрит его в упревленческий аппарат. Создаст ему нужный авторитет.

Только, скорее всего, сроком позже это произойдет.
А до того, прийдется ему поправить самому.
Народ его пока не отпустит

[Migrant]

Честно говоря, я вообще не понимаю о чём тут у вас идёт речь. И я не собирался влезать в вашу дискуссию, но просто уже надоело читать вашу перепалку.

Давайте поймём какие именно процессы сейчас происходят в мире и какое место России во всём этом преобразовании. Для начала: в мире уже произошёл кризис и кризис касается именно финансовой конструкции. Суть её в том, что модель мирового устройства сейчас оказалась в положении, когда заканчивается этап одной модели и должен начаться другой этап. Кто не согласен с этим (не моим, а экспертным мнением) - задавайте вопросы.

То есть ещё раз: экономическая модель разваливается и вместе с ней разваливается власть финансистов, то есть банкиров. А Греф - банкир. Их время ЗАКАНЧИВАЕТСЯ. И именно поэтому рассматривать его кандидатуру всерьёз - смешно! А вы ту уже несколько страниц бодаетесь на эту тему. О чём?!

Сейчас в стране есть проблема: смена элит, смена самой модели государства. И Путин просто пока что не начинает этот процесс, ибо воевать (или работать - термин не важен) на всех направлениях разом - совсем не умно. Именно поэтому Путин выстраивает и выкладывает программу развития России на внешнем контуре, оставляя внутренний контур на потом. И только когда по всем прогнозам начнутся проблемы у международных финансовых кругов, а это по прикидкам должно случится уже вот-вот, то есть в 2019, а то и в 2020 годах, вот тогда можно будет подумать о грефах и набиуллиных. Сроки зависят не от нас, а от внешних условий, то есть, как только начнёт сыпаться мировая Бреттон-Вудская модель, начнутся проблемы в МВФ - вот тогда можно будет брать за жабры и нашу финансовую элиту в России, которая лишится внешней поддержки, когда у их покровителей будут глубочайшие проблемы.

Путин и новая, нарождающаяся элита ждёт: когда же им, западному теневому правительству станет не до жира и надо будет спасать свои судьбы. Ну, примерно так, как они уже бросили курдов в Сирии, когда запахло жаренным.

[Александр Иванов]

Сообщение от Migrant

Честно говоря, я вообще не понимаю о чём тут у вас идёт речь. И я не собирался влезать в вашу дискуссию, но просто уже надоело читать вашу перепалку.

Давайте поймём какие именно процессы сейчас происходят в мире и какое место России во всём этом преобразовании. Для начала: в мире уже произошёл кризис и кризис касается именно финансовой конструкции. Суть её в том, что модель мирового устройства сейчас оказалась в положении, когда заканчивается этап одной модели и должен начаться другой этап. Кто не согласен с этим (не моим, а экспертным мнением) - задавайте вопросы.

То есть ещё раз: экономическая модель разваливается и вместе с ней разваливается власть финансистов, то есть банкиров. А Греф - банкир. Их время ЗАКАНЧИВАЕТСЯ. И именно поэтому рассматривать его кандидатуру всерьёз - смешно! А вы ту уже несколько страниц бодаетесь на эту тему. О чём?!

Сейчас в стране есть проблема: смена элит, смена самой модели государства. И Путин просто пока что не начинает этот процесс, ибо воевать (или работать - термин не важен) на всех направлениях разом - совсем не умно. Именно поэтому Путин выстраивает и выкладывает программу развития России на внешнем контуре, оставляя внутренний контур на потом. И только когда по всем прогнозам начнутся проблемы у международных финансовых кругов, а это по прикидкам должно случится уже вот-вот, то есть в 2019, а то и в 2020 годах, вот тогда можно будет подумать о грефах и набиуллиных. Сроки зависят не от нас, а от внешних условий, то есть, как только начнёт сыпаться мировая Бреттон-Вудская модель, начнутся проблемы в МВФ - вот тогда можно будет брать за жабры и нашу финансовую элиту в России, которая лишится внешней поддержки, когда у их покровителей будут глубочайшие проблемы.

Путин и новая, нарождающаяся элита ждёт: когда же им, западному теневому правительству станет не до жира и надо будет спасать свои судьбы. Ну, примерно так, как они уже бросили курдов в Сирии, когда запахло жаренным.

Вы слишком уж серьёзно отнеслись к моей фантазии). Просто речь зашла о Грефе, а он как раз в тему топика критикует систему государственного управления. Поэтому я решил присмотреться к этому персонажу и сделать более менее обоснованное предположение о его планах, которые нам трудно воспринять всерьёз, зная об отношении к банкирам. Но нужно добавить, что Герман Оскарович не просто банкир - по образованию юрист, около десятка лет работал в администрации Санкт-Петербурга и примерно столько же в Правительстве РФ, в том числе семь лет в должности министра экономического развития. И да, он из питерской команды Путина, с которым у него видимо до сих пор хорошие отношения.
Что ещё можно добавить, в том ролике Эвизы, с которого начался разговор, Греф представляется чуть ли не философом, анализирующим мысли и действия великих мыслителей и реформаторов прошлого, таких как Будда, Конфуций, Лао-дзы, Ленина, вспоминает о Каббале... Но после он уточнил, что это был лишь юмор модератора, пытающегося разогреть дискуссию:

"Честно говоря, когда я узнал, какие глубокие выводы сделали некоторые интернет-мыслители из моих шуток во время нашей сессии, я от души посмеялся. Неужели умному человеку может быть не понятно, что роль модератора предполагает провокационные реплики, которые подогревают дискуссию? Ребята, ну нужно ведь обладать хоть каплей чувства юмора!" https://ria.ru/20120626/685653140.html

П. С.

...как только начнёт сыпаться мировая Бреттон-Вудская модель, начнутся проблемы в МВФ...

Греф в принципе с Вами согласен, но очевидно считает, что его это не коснётся

МОСКВА, 25 сен — РИА Новости. Организации наподобие Международного валютного фонда (МВФ) должны умереть, поскольку неэффективны, заявил глава Сбербанка Герман Греф на XXIII Международном конгрессе организации ИНТОСАИ.
"Они не способны к саморефлексии, самореформе. Много лет уже ведутся об этом разговоры, и многие люди за счет этих разговоров питаются. Но МВФ — это абсолютно мертвый орган, на мой взгляд", — сказал он.

[яБорис]

Сообщение от Migrant

Путин и новая, нарождающаяся элита ждёт:

Вы видите предпосылки нарождающейся новой элиты? В чем они?

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Ну а Грефу дай Бог удачи ...и на его совсем не легком пути.(имхо)

Возьму-ка я свои слова обратно.