Христианство и Агни йога

[Nacamura]

Изучаю Агни Йогу очень давно. И поскольку АЙ и ЖЭ очень часто ссылается на христианство, я недавно решил самолично начать изучение Библии и Святого Придания, посчитав это логичным и обоснованным действием. И сразу столкнулся с лесом проблем и вопросов на которые АЙ не дала мне ответов. Приведу лишь несколько из них в надежде на то, что ВЫ - братья по огненному учению, поможете мне в моих поисках истины.


ПЕРВОЕ. Вот я растерялся перед словами Иисуса Христа: "Все, кто приходили до меня - суть воры и разбойники" (Иоанна 10:8 )

Сдесь речь идет о Учителях мировых религий или учений, которые были до Христа и проповедовали "истину". То есть, все учителя, которых АЙ и ЖЭ считает бодхисатвами или земными воплощениями Махатм (которым является и сам Христос) - все они ЛЖЕЦЫ. Так говорит Христос.

Вопрос: Почему Иисус Христос, будучи по учению АЙ, таким же Посвященым как и многие приходившие до Него, обвиняет последних???

И ВТОРОЕ. " Есть у Меня и другие овцы не со двора сего, и Мне надлежит привести их. И будет одно стадо и ОДИН Пастырь " Иоанна 10:16)

Тут Христос говорит о Себе, что мол Только Он один будет понлоправным Владыкой над всем миром и всеми душами, а не Иерархия Света, которую представляют мнжество Махатм и Посвященых (как учит АЙ).

Вообщем я в растеренности. Ведь христианство, через призму АЙ выглядит совсем не так, каким оно является самим по себе (аутентичным). Помогите разобраться Заранее спасиб.

[Nacamura]

Извиняюсь за смайлик в теме. Я не знаю как он там появился. Я вобще смайликами пользоватся не люблю. Просто игнорируйте его.

Все...разобрался и удалил.

[Андрей С.]

ПЕРВОЕ. Вот я растерялся перед словами Иисуса Христа: "Все, кто приходили до меня - суть воры и разбойники" (Иоанна 10:8 )

Добрый день!
Тут он обращается к израильтянам и имеет ввиду израильских священников и царей. Хотя надо иметь ввиду, что в истории Израиля были исключения, но их Иисус оговаривает особо: кто для него был истинным Пророком или Царем.
Но в данном контексте он хочет подчеркнуть именно свою миссию для данного народа в данное время и в данном месте (один пастырь - одно стадо).

Я считаю, поскольку Вы уже знакомы с АЙ, Вы можете некоторые места Библии просто игнорировать, как тот смайлик...)) Главное, ухватить суть учения Христа народу. А понимание деталей придёт со временем.

[Nacamura]

"Тут он обращается к израильтянам и имеет ввиду израильских священников и царей. Хотя надо иметь ввиду, что в истории Израиля были исключения, но их Иисус "

Если бы так и было, Андрей, то я бы понял сразу и не пришел бы в смятение.

Ведь далее Христос в 10 главе продолжает....и поясняет что Он имел виду под словом "Пастырь" - Бога, т.е Себя, а не сравнение с земной властью и царями. Потому что Своими словами он привел в смятение фарисеев, которые начали говорить, что в Нем говорит бес и то, что бы Он наконец признался - Христос Он или нет; а не говорил притчами.
Именно в контексте 10 главы идет понимание что разговор идет о Божественой сущности слова "Пастырь". Вот что меня озадачило.

Конечно если вырвать фразу из контекста, то ваше предположение было бы верно и я бы с вами согласился. Но мы имеем весь текст, и с ним надо считатся.

[Nacamura]

Nacamura,
Nacamura,

Сообщение от Nacamura

quote=Христианин;677075]Дело в том,что Агни Йога-ложное учение явно антихристианского характера.Я сам в прошлом изучал ее.Истина только в Христианстве .Вспомните первую заповедь:,,Я Бог твой выведший тебя из земли Египетской из земли рабства ,да не будет у тебя других богов

Я бы не стал клеймить с порога учение АЙ, как это делаете вы. Я лишь просто хочу разобратся в детелях. Хотя я тоже заметил что многие слова из Библии противоречат учению Агни Йоги, которая все равно утверждает, что христианство и АЙ - почти одно и то же. Но поскольку учение АЙ по прежнему мне близко, как и христианство, я не бирусь судить не одно из них. Я пока просто разбираюсь что к чему.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nacamura

Изучаю Агни Йогу очень давно. И поскольку АЙ и ЖЭ очень часто ссылается на христианство, я недавно решил самолично начать изучение Библии и Святого Придания, посчитав это логичным и обоснованным действием. И сразу столкнулся с лесом проблем и вопросов на которые АЙ не дала мне ответов.

К администратор, хочу предупредить остальных участников форума о ложности самопрезентации данного участника. Учитывая синхронный заход на форум двух участников, разыгрывающих между собой "беседу", речь идет о спланированной акции, обусловленной фанатичной религиозностью.

[Андрей С.]

Nacamura, я так и не понял чем Вас неудовлетворило моё пояснение. "Воры и разбойники" - это израильские цари и священники. Вы просто не улавливаете исторический контекст именно 10 главы Евангелия. Он говорит израильтянам именно о тех "ворах и разбойниках", которых те слушают.
Иисусу не было смысла высказываться здесь о Лао Дзе или Конфуции, или о Будда или Кришна и других пророках, т.к. в 10 главе речь Иисуса звучит совсем в другом истор.контексте.
Слушатели Иисуса в тот момент совсем не излекали из его речи те смыслы, которые Вы ему здесь приписываете.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

К администратор, хочу предупредить остальных участников форума о ложности самопрезентации данного участника. Учитывая синхронный заход на форум двух участников, разыгрывающих между собой "беседу", речь идет о спланированной акции, обусловленной фанатичной религиозностью.

Я так и подумал, что это один и тот же человек.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Я так и подумал, что это один и тот же человек.

Я не утверждал, что это один и тот же человек, но то, что их синхронный заход не случаен, и оба участника затеяли "игру" ради вполне прозрачной цели.

[mika_il]

Сообщение от Nacamura

Вообщем я в растеренности. Ведь христианство, через призму АЙ выглядит совсем не так, каким оно является самим по себе (аутентичным). Помогите разобраться Заранее спасиб.

Так Вы разобрались сами. Вы правы насчет христианства самого по себе и Агни Йоги самой по себе. Вам не нужна помощь, Вам нужно просто самоопределиться - какое учение Вам ближе и заветам какого учителя Вы согласны (сами и без принуждения) следовать. Если непременно хотите "разобраться", то ищите в манускриптах самой Елены Ивановны Рерих. Ей объяснялось, что явление уровня Христа это явление высочайшей жертвы и поэтому не может включаться в "канон" - рассматриваться в ключе правил о посвящениях и посвященных.

[Amarilis]

Сообщение от Nacamura

я недавно решил самолично начать изучение Библии... И сразу столкнулся с лесом проблем и вопросов...
ПЕРВОЕ. Вот я растерялся перед словами Иисуса Христа: "Все, кто приходили до меня - суть воры и разбойники" (Иоанна 10:8 )
И ВТОРОЕ. " Есть у Меня и другие овцы не со двора сего, и Мне надлежит привести их. И будет одно стадо и ОДИН Пастырь " Иоанна 10:16)

Почему Вы думаете, что написанное в Библии принадлежит изречениям Иисуса Христа, но чем основана Ваша уверенность?

[csdoc]

Сообщение от Nacamura

Изучаю Агни Йогу очень давно. И поскольку АЙ и ЖЭ очень часто ссылается на христианство, я недавно решил самолично начать изучение Библии и Святого Придания, посчитав это логичным и обоснованным действием. И сразу столкнулся с лесом проблем и вопросов на которые АЙ не дала мне ответов. Приведу лишь несколько из них в надежде на то, что ВЫ - братья по огненному учению, поможете мне в моих поисках истины.

ПЕРВОЕ. Вот я растерялся перед словами Иисуса Христа: "Все, кто приходили до меня - суть воры и разбойники" (Иоанна 10:8 )

Сдесь речь идет о Учителях мировых религий или учений, которые были до Христа и проповедовали "истину". То есть, все учителя, которых АЙ и ЖЭ считает бодхисатвами или земными воплощениями Махатм (которым является и сам Христос) - все они ЛЖЕЦЫ. Так говорит Христос.

Вопрос: Почему Иисус Христос, будучи по учению АЙ, таким же Посвященым как и многие приходившие до Него, обвиняет последних???

И ВТОРОЕ. " Есть у Меня и другие овцы не со двора сего, и Мне надлежит привести их. И будет одно стадо и ОДИН Пастырь " Иоанна 10:16)

Тут Христос говорит о Себе, что мол Только Он один будет понлоправным Владыкой над всем миром и всеми душами, а не Иерархия Света, которую представляют мнжество Махатм и Посвященых (как учит АЙ).

Вообщем я в растеренности. Ведь христианство, через призму АЙ выглядит совсем не так, каким оно является самим по себе (аутентичным). Помогите разобраться Заранее спасиб.

Ответ на первый вопрос есть в письме Е.И.Рерих от 18.01.1936.

Иерархия Света в христианстве называется словом Лестница Иакова.

P.S.

Мф. 7:21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Ин. 4:23-24. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

P.P.S.

Вы не пробовали найти что есть общего в Учении Христа (изложенном в Новом Завете) и в Учении Живой Этики? Может быть таким способом, через эти общие моменты получится привести к истинному христианству заблудшие души последователей Учения Живой Этики?

P.P.P.S.

Кроме того, как быть с постановлением архирейского собора от 2 декабря 1994 года - разве это постановление не запрещает христианам общаться с последователями Учения Живой Этики?

Позиция Русской православной церкви в отношении учения Живой Этики была сформулирована на Архиерейском соборе 2 декабря 1994 года:

5. … Возродилось язычество, астрология, теософские и спиритические общества, основанные некогда Еленой Блаватской, претендовавшей на обладание некоей «древней мудростью», сокрытой от непосвящённых. Усиленно пропагандируется «Учение живой этики», введённое в оборот семьёй Рерихов и называемое также Агни Йогой.
[…]
13. освящённый Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.

Архиерейский собор Русской православной церкви от 2 декабря 1994 года ставит последователей «Учения живой этики» в ряд прочих анафематствованных церковью людей.

[Nacamura]

Владимир Чернявский,
Владимир Чернявский,

Понятия не имею о какой спланированой акции здесь идет речь? Я просто поделился своими мыслями, а мне уже вменяют какойто ЗАГОВОР и пишут красным шрифтом... какойто АЛАРМ!!! Смех да и только Я пол жизни изучаю АЙ, а за 1 день из меня сделали религиозного фанатика больного ПГМ Я думал этот адекватная форум - площадка с нормальными собеседниками, а по факту тут какието интриги, заговорщики, подозрения.... Расмешили вы меня

[Nacamura]

Amarilis,

Сообщение от Amarilis

Почему Вы думаете, что написанное в Библии принадлежит изречениям Иисуса Христа, но чем основана Ваша уверенность?

А почему вы решили, что Агни Йога написана Рерихами, учебник по истории - историками, а слово на заборе - хулиганами???
С таким подходом как у вас можно ко всему проявлять недоверие.

[Nacamura]

mika_il,

Сообщение от mika_il

Вам нужно просто самоопределиться - какое учение Вам ближе и заветам какого учителя Вы согласны

Вот я и самоопределяюсь. Я где то 2 месяца изучаю Библию, при этом считая себя истиным приверженцем идей семьи Рерихов. У меня просто возникла масса вопросов на почве несоответствия того, что Рерихи говорят о Библии и между тем, что Сама Библия говорит о Себе. М вот я зашел в надежде на помощь сотоварищей по учению, а меня уже леймят как заговорщика Я даже неуспел никого обвинить или оскорбить, только мысль в слух выразил, а на меня уже косо смотрят

[Nacamura]

Андрей С.,
Андрей С.,

Сообщение от Андрей С.

Nacamura, я так и не понял чем Вас неудовлетворило моё пояснение. "Воры и разбойники" - это израильские цари и священники. Вы просто не улавливаете исторический контекст именно 10 главы Евангелия

Я еще раз перепрочел 10 главу и мне она показалась еще более сложнее чем в первый раз. Поэтому я не буду дальше настаивать на своей точке зрения, чтобы никого не путать и самому не запутатся в скорозрелых выводах. Спасибо за ответ

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nacamura

Понятия не имею о какой спланированой акции здесь идет речь? Я просто поделился своими мыслями, а мне уже вменяют какойто ЗАГОВОР и пишут красным шрифтом... какойто АЛАРМ!!! Смех да и только Я пол жизни изучаю АЙ, а за 1 день из меня сделали религиозного фанатика больного ПГМ Я думал этот адекватная форум - площадка с нормальными собеседниками, а по факту тут какието интриги, заговорщики, подозрения.... Расмешили вы меня

Мне тоже смешно. Особенно, если принимать во внимание, что человек с Вашим электронным адресом ведет в соцсетях группу под названием: "Живая Этика - апология сатанизма". А так же то, что на форуме почти одновременно регистрируются два человека, которые также синхронно начинают активно общаться во вновь открытой теме. Причем один делает подачу, а другой тут же публикует тексты и ссылки как раз по тематике вышеобозначенной группы.

P.s. Для "очень давно изучающего Агни Йогу" не плохо бы знать, что названия "Агни Йога" и "Живая Этика" - это синонимы.

[Nacamura]

Владимир Чернявский, насчет второго человека который появилась вместо со мной ничего незнаю. А группа по агни йоге мне была нужна для полноты ознайомлення с критикой в адрес учения. Может хватит во всём искать заговор? Что за форум такой? Как будто на допрос в подвал нквд попал Искал единомышлиников а нашёл сообщество инквизиторов. И как вы с таким уровнем подозрений и недоверия собираетесь огненно переродится и стать частью Иерархии в Новом Мире?

[mika_il]

Сообщение от Nacamura

mika_il,

Вот я и самоопределяюсь. Я где то 2 месяца изучаю Библию, при этом считая себя истиным приверженцем идей семьи Рерихов. У меня просто возникла масса вопросов на почве несоответствия того, что Рерихи говорят о Библии и между тем, что Сама Библия говорит о Себе. М вот я зашел в надежде на помощь сотоварищей по учению, а меня уже леймят как заговорщика Я даже неуспел никого обвинить или оскорбить, только мысль в слух выразил, а на меня уже косо смотрят

Говоря прямолинейно, здесь "дофига" считающих себя истинными приверженцами идей Рерихов и в отличие от Вас их не смущают несооответствия тем идеям, приверженцами которых они себя считают. Если бы здесь собирались ценители Библии, то ресурс не был бы рериховским. Здесь Вам помогут только с баном, а не с признанием несоответствий между евангельским образом этики и рериховским прочтением этого образа.

[Nacamura]

mika_il, значит с помощью в изучении Евангелия мне тут не помогут ? Отлично! Пропустим мимо ушей слова махатмы Иисуса. Что в них интересного может быть? - Слова истиного рериховца Вы хоть поняли что сказали?