"Две Жизни" и Агни Йога

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Ну, извиняйте! Если уж Вы не верите свидетельству Е.И.Рерих, "эксперта" по Учителям, тогда вряд ли Вам что-то поможет поверить.
К сожалению, Учителя не предоставляют справок с печатью гималайского Братства.

Андрей, чтобы верить вообще помощь не нужна. Ничья. В моём вопросе первичным предметом любопытства является Сен-Жермен, а не "степень" свидетельства ЕИР. Хотя... и объективная степень эксперта основывается на чем-либо объективном, а не на его утверждениях. Хотя бы именно на справке с печатью.

Сообщение от Андрей С.

Так в чем тогда проблема?! Значит Е.И. почерпнула информацию об учительстве Сен-Жермена не у графини Д`Адемар, а из своих Источников. А точнее, напрямую. Забудьте Вы про эту графину, читайте Е.И.Рерих, у неё найдете все ответы на свои вопросы.

Проблема как раз в том, что нет ничего означавшего бы (фактически подтверждающего), что Е.И.Рерих и Е.П.Блаватская знали бы нечто о Сен-Жермене напрямую, из удостоверяющих источников. Вопрос их осведомленности по поводу этой таинственной личности это просто вопрос нашего отношения. Вон Ardens поставил выше поставил два иллюстративных примера возможных отношений. Одно отношение - создание книги остается непроникнутой тайной. И другое - книга продиктована теми же сами Учителями, которые бла-бла-бла.

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

Проблема как раз в том, что нет ничего означавшего бы (фактически подтверждающего), что Е.И.Рерих и Е.П.Блаватская знали бы нечто о Сен-Жермене напрямую, из удостоверяющих источников.

Тогда зачем Вы за подтверждением учительства Сен-Жермена пришли именно сюда, к рериховцам, если не верите в свидетельство Рерихов?!

[Сидхартa]

Сообщение от Андрей С.

Тогда зачем Вы за подтверждением учительства Сен-Жермена пришли именно сюда, к рериховцам, если не верите в свидетельство Рерихов?!

Он здесь не за этим. Ему патриарх платит за работу здесь, судя по всему. Он честно отрабатывает деньги - работать же он не умеет и не хочет.

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Тогда зачем Вы за подтверждением учительства Сен-Жермена пришли именно сюда, к рериховцам, если не верите в свидетельство Рерихов?!

Именно к рериховцам за подтверждением я не приходил. Я же сказал - первичный предмет интереса сам Сен-Жермен. А относительно взгляда Рерихов на эту личность и отношения рериховцев я имею представление. Спросил, может быть какие-то новые факты стали известны? Недавно прочел (раньше не был в курсе), что всплыла какая-то Треугольная Книга с вероятным авторством Сен-Жермена. В принципе, если авторство подлинное и содержание адекватное, то возможно уже имеется намек на учительство.

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

Недавно прочел (раньше не был в курсе), что всплыла какая-то Треугольная Книга с вероятным авторством Сен-Жермена. В принципе, если авторство подлинное и содержание адекватное, то возможно уже имеется намек на учительство.

Т.е. если эта "треугольная книга" окажется подлинной, то для Вас учительство Сен-Жермена будеть удостоверено?
Так, и чьё же свидетельство о подлинности "треугольной книги" будет для Вас релевантный? Рериховцы, понятное дело, за бортом, но кто же это? Или что?!

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Т.е. если эта "треугольная книга" окажется подлинной, то для Вас учительство Сен-Жермена будеть удостоверено?
Так, и чьё же свидетельство о подлинности "треугольной книги" будет для Вас релевантный? Рериховцы, понятное дело, за бортом, но кто же это? Или что?!

Так я его (учительство) не стараюсь ни утвердить, ни опровергнуть. Но это могло бы стать наконец-то чем-то из действительных фактов. Чем-то свидетельствующим само за себя.

[Андрей С.]

Сообщение от mika_il

Так я его (учительство) не стараюсь ни утвердить, ни опровергнуть. Но это могло бы стать наконец-то чем-то из действительных фактов. Чем-то свидетельствующим само за себя.

Т.е. Вы сами не знаете, что Вы ищите? Что Вас удовлитворило бы, какое доказательство или свидетельство... В таком случае, Вы никогда ни к чему и не придёте.
Я просто не понимаю тогда смысла во всех этих вопросах, если Вы сами не знаете, что хотите.

[элис]

Сообщение от Андрей С.

Т.е. Вы сами не знаете, что Вы ищите? Что Вас удовлитворило бы, какое доказательство или свидетельство... В таком случае, Вы никогда ни к чему и не придёте.
Я просто не понимаю тогда смысла во всех этих вопросах, если Вы сами не знаете, что хотите.

Ищет действительность собственным светом

[Ardens]

Сообщение от Андрей С.

Т.е. Вы сами не знаете, что Вы ищите? Что Вас удовлитворило бы, какое доказательство или свидетельство... В таком случае, Вы никогда ни к чему и не придёте.
Я просто не понимаю тогда смысла во всех этих вопросах, если Вы сами не знаете, что хотите.

Да троллит элементарно или как тут некоторые пишут "развлекается", и подобные умствования никак не касаются духовности. Влезть в тему о которой не имешь ни малейшго понимания и забивать ее словесным мусором, провоцируя спор.

"

Сообщение от mika_il

А я не стал читать ДЖ. Страницу-две прочел и понял, что читать дальше не буду.

.." и плевать на то что кому тут дорого. И похохотать над чьими-то ценностями... Главное спорить и самомнение показать.
Вообще то этому давно уже христианство дало определение - гордыня и эгоизм

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

Т.е. Вы сами не знаете, что Вы ищите? Что Вас удовлитворило бы, какое доказательство или свидетельство... В таком случае, Вы никогда ни к чему и не придёте.
Я просто не понимаю тогда смысла во всех этих вопросах, если Вы сами не знаете, что хотите.

Ищу просто факты. Которые могут быть интересными и полезными для понимания и правильного отношения. Фактом для меня является свидетельствующее само за себя обстоятельство, не нуждающееся в доказывании.

[Ardens]

книга продиктована теми же сами Учителями, которые бла-бла-бла.

По-видимому человеку незнакомы никакие чувства близкие к восхищению, благоговению или почитанию... Да и просто неведомо элементарное уважение к достойному творчеству... Бла-бла-бла...

[Ardens]

Книга "Две жизни" записана Конкордией Евгеньевной Антаровой через общение с действительным Автором посредством яснослышания -- способом, которым записали книги "Живой Этики" Е.И.Рерих и Н.К.Рерих, "Тайную Доктрину" -- Е.П.Блаватская. Единство Источника этих книг вполне очевидно для лиц, их прочитавших. Учение, изложенное в книгах "Живой Этики", как бы проиллюстрировано судьбами героев книги "Две жизни". Это тот же Источник Единой Истины, из которого вышли Учения Гаутамы Будды, Иисуса Христа и других Великих Учителей. Впервые в книге, предназначенной для широкого круга читателей, даются яркие и глубокие Образы Великих Учителей, выписанные с огромной любовью, показан Их самоотверженный труд по раскрытию Духа человека.

Книга, первоначально предназначавшаяся для очень узкого круга учеников, получавших через К.Е.Антарову руководство Великих Учителей, теперь доступна широкому кругу читателей.

[Сидхартa]

Сообщение от Ardens

По-видимому человеку незнакомы никакие чувства близкие к восхищению, благоговению или почитанию... Да и просто неведомо элементарное уважение к достойному творчеству... Бла-бла-бла...

Да, он просто пытается все сузить до уровня своего фарисейства.

На самом деле сам текст ДЖ свидетельствует о его значимости.

Это легко проверить - попробуйте сами выразить так мысли духовного содержания, как это сделано в ДЖ. В ДЖ самое ценное - это прямая речь Учителей.

Ведь не даром в 80-х В.Сидоров в своей "Семь дней в Гималаях", по-сути только привел только эту прямую речь. И многие помнят какой волной откликнулись читатели. Ведь он даже не писал откуда он взял эти цитаты, а эффект был потрясающий, потому что все чувствовали, что это настоящее.

Сравните с книгами Куэлье. Там одна мысль размазана на всю книгу, а в ДЖ - далеко не все в состоянии прочитать все книги ДЖ. У многих просто мозги закипают от плотности знаний.

[paritratar]

Дело тут только в доверии источнику ДЖ, ЕПБ, ЕИР и тд. Когда нет доверия, тогда и сам текст не авторитетен и можно истинное отрицать. Или наоборот, когда есть полное доверие, можно и ложное принять за истину. Распознавание в мире иллюзий, скрытом разной плотности завесами, иногда по неопытности не работает по щелчку пальцев. Озарение доступно единицам. Поэтому, как рекомендуют опытные распознаватель, не судите окончательно, не вешайте ярлыков и не заколачивают к гербовых гвоздей в виде приговоров тому или иному. Все может иначе повернуться в призме многообразного преломления мира иллюзий.

[Сидхартa]

Сообщение от paritratar

Дело тут только в доверии источнику ДЖ, ЕПБ, ЕИР и тд. Когда нет доверия, тогда и сам текст не авторитетен и можно истинное отрицать. Или наоборот, когда есть полное доверие, можно и ложное принять за истину. Распознавание в мире иллюзий, скрытом разной плотности завесами, иногда по неопытности не работает по щелчку пальцев. Озарение доступно единицам. Поэтому, как рекомендуют опытные распознаватель, не судите окончательно, не вешайте ярлыков и не заколачивают к гербовых гвоздей в виде приговоров тому или иному. Все может иначе повернуться в призме многообразного преломления мира иллюзий.

Вы, видимо не читали, что я писал, повторю:

"Ведь не даром в 80-х В.Сидоров в своей "Семь дней в Гималаях", по-сути только привел только эту прямую речь. И многие помнят какой волной откликнулись читатели. Ведь он даже не писал откуда он взял эти цитаты, а эффект был потрясающий, потому что все чувствовали, что это настоящее. "

Не было никаких авторитетов. Вы о своем чем-то пишите.

[paritratar]

Сидхартa, отсылка сообщения была мика-илу. Он имеет право думать как хочет. А вы его не только насильно переубедить хотите, но и прессовать зачем-то начали. Зачем же стулья ломать о головы несогласных!? Есть не только одно ваше правильное мнение, а ещё миллиарды столько же правильных мнений, как у вас. Будете всех силовыми методами душить? Порочная привычка...

[Сидхартa]

Сообщение от paritratar

Сидхартa, отсылка сообщения была мика-илу. Он имеет право думать как хочет. А вы его не только насильно переубедить хотите, но и прессовать зачем-то начали. Зачем же стулья ломать о головы несогласных!? Есть не только одно ваше правильное мнение, а ещё миллиарды столько же правильных мнений, как у вас. Будете всех силовыми методами душить? Порочная привычка...

Вы опять о своем. Мне нет дела до мики - просто смешны его потуги.

Вы в состоянии поддерживать нить разговора?

[Ardens]

Когда " ищут действительность собственным светом...", то не плюют в то, что создало этот свет в душах других!


Сидхартха правильно напомнил, что повесть В.Сидорова " Семь дней в Гимааях" в которой он привел цитаты слов Учителей из книги " Две жизни" были для многих искателей и участников заседаний рериховских обществ в 90-х годах, настоящим светом откровений и вдохновением, приведшим их на путь Агни-Йоги.


Данная книга присутствует в библиотеке сайта "Орифламма" Донецкого РО и десятках других рериховских обществ и сайтов.


Дальнейшие попытки опорочить и облить грязью Антарову и книгу, которую вдохновили Свыше можно считать за гранью человческой этики и инспирированные определенными темными силами.

[Ardens]

Вот один из отзывов на книгу "Две жизни" Антаровой, который отражает мнение тех кому она дорога и кто смог принять ее живым сердцем, а не оценивал умом....
--------

Отзыв: Книга "Две жизни" - К.Е. Антарова - За гранью обычного
09.01.2017
Отзыв рекомендуют:7510
Достоинства:
Увлекательное чтение, способное изменить вашу жизнь, объем книги не препятствие
Недостатки:
Нет


Роман ученицы Станиславского Антаровой произвел взрыв бомбы в советском пространстве, когда были запрещены правящей идеологией любые книги по эзотерике. Люди искали отдушину не только в лоне коммунистической партии, но и в ходящих по руках рукописях, ксероксах, самиздата. Даже сам автор "Часа быка" Иван Ефремов вынужден был спрашивать специальное разрешение, чтобы почитать в Ленинке Блаватскую, Вивекананду или труды четы Рерихов. К этим же "сакральным"текстам и относится четырехтомник "Две жизни"Антаровой. По легенде она мистически создала его путем яснослышания по невидимому проводу от тех же бессмертных Сущностей, что инспирировали Рерихов и Блаватскую. И, как ни странно, в самое эпохальное время в истории России, во время второй мировой войны. Четвертый том эпопеи остался не дописанным. Содержание, если вкратце, просто. Мы, прослеживая жизни группы людей, следим на их примерах, за их духовным ростом. Конечно же, как именно это происходит, этого пересказывать я сознательно не буду. Тайна должна оставаться тайной. Но то, что данная книга, единственная в своем роде, это сто процентов. Конечно, она не понравится скептикам и атеистам, но для открытых людей, данное произведение, полученное столь чудесным образом - самое То. Если Вы позволите себе искренне и непредубеждённо его прочитать, то сами удивитесь изменениям, что произойдут в Вашей психике. Кто знает может быть "Две жизни" вызовут в Вас необратимую реакцию, и Вы увидите лицом к лицу Ту, "вторую" жизнь, что обычно сокрыта от среднего человека. А когда мы пробуждается ото сна, мы становимся более живыми и деятельными. Впрочем, зачем это объяснять, Вы сами это хорошо знаете. В заключение скажу, перед Вами бесценная книга, и только от Вас зависит взять ее к себе, или отринуть. И снова отложить на потом, уже в который раз, свое духовное самосовершенствование.

[Ardens]

И еще раз для имеющих безразмерное самомнение....

ИЗ АРХИВОВ РОССИЙСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ БИБЛИОТЕКИ
http://nlr.ru/nlr_history/persons/info.php?id=12
Сотрудники РНБ — деятели науки и культуры

Биографический словарь, т. 1-4

Антарова Конкордия (Кора) Евгеньевна
(13.04.1886, Варшава [по др. источникам (ошибочно) — Петербург] — 6.02.1959, Москва), певица, педагог, литератор, заслуженная артистка РСФСР, в ПБ 1931—32.

Отец — чиновник М-ва нар. просвещения, мать — двоюрод. сестра народовольца А. В. Тыркова, состояла в родстве с С. Л. Перовской. По окончании гимназии (1901) А. поступила на ист.-филол. фак. Высших жен. курсов (окончила в 1904). В 1907 окончила Петерб. консерваторию (по классу И. П. Прянишникова). В 1901—02 выступала на сцене Нар. дома. В 1907—08 — солистка Мариинского театра. В 1908 А. была принята в труппу Большого театра, где проработала (с перерывом 1930—32) до 1936. В 1908—12 была участником Кружка любителей рус. музыки. В 1919—17 выступала как камерная певица. На сцене Большого театра пела в “Пиковой даме” (Графиня), “Иване Сусанине” (Ваня), “Руслане и Людмиле” (Ратмир), “Русалке” (Княгиня), “Евгении Онегине” (Ольга) и др. В 1933 удостоена звания заслуж. артистки РСФСР.

После ухода со сцены занималась пед. деятельностью. Во время войны жила в Москве, писала трехтом. теософ. роман “Две жизни”. Кроме изв. “Бесед К. С. Станиславского” (1939), А. принадлежит также запись бесед с В. И. Качаловым. В 1946 ею был организован при ВТО Кабинет К. С. Станиславского.

Существуют три версии о том, где была А. в 1930—32 — в труппе 2-го Гос. акад. театра оперы и балета (Москва) (А. М. Пружанский), Кировского театра (Муз. энц.), в лагере (после расстрела мужа; возвращена на сцену Большого театра по приказу И. В. Сталина) (“Две жизни”, ст. М. С. Стриженовой). В действительности 25 дек. 1930 А. по лич. просьбе “освободилась от службы” в Большом театре и 25 нояб. 1931 поступила в ПБ бибтехн. сотр. Сектора хранения. 1 янв. 1932 переведена на должность пом. б-ря. Распоряжением по ПБ от 8 июля 1932 А. была уволена “согласно заявления” с 1 июля 1932.

Похоронена на Новодевичьем кладб. в Москве.

Соч.: Беседы К. С. Станиславского в Студии Большого театра в 1918—1922 гг. М.; Л., 1939; Моя работа над ролью Графини в “Пиковой даме” // Чайковский и театр: Ст. и материалы. М.; Л., 1940; Из записей репетиций К. С. Станиславского // Театр. 1951. № 5; Памяти чудесного певца // Василий Родионович Петров: Сб. ст. и материалов. М., 1953; Искусство, одухотворенное человечностью // Антонина Васильевна Нежданова: Материалы и исследования. М., 1967; Две жизни. М., 1993—94. Ч. 1—3 (2-е изд., испр. 1995).

Справ.: БСЭ. 2-е изд.; Театр. энц.; Муз. энц.; Бернандт Г. Б., Ямпольский И. М.; Пружанский А. М. Отечественные певцы, 1750—1917: Слов. М., 1991.

Лит.: Бугославский С. А. Концерт К. Е. Антаровой // Зрелища. 1921. № 26; Он же. Антарова // Там же. 1923. № 35; Грошева Е. А. Обновленная классика // Сов. музыка. 1976. № 3; Грошева Е. А. Большой театр Союза ССР. М., 1978; Стриженова М. С. К. Е. Антарова // Антарова К. Е. Две жизни. Ч. 3, кн. 2; Тюляев С. И. Из воспоминаний // Там же.

Некр.: Сов. культура. 1959. 10 февр.

Арх.: Арх. РНБ. Ф. 10/5; ОР РНБ. Ф. 173, оп. 1, д. 329, оп. 2, № 265.

Иконогр.: Антарова К. Е. Две жизни.