Будущее Рериховского Движения.

[С.М.]

[quote=glory;676582]

Сообщение от Эвиза

glory, давайте рассмотрим Вашу программу.

Эвиза, интересно получается , хотели рассмотреть программу, на которой можно было бы едениться, но, снова, выбрали лишь то, что разъединяет… Это настораживает…
Хотели рассмотреть программу, в которую пытался внести побольше позитива, но и тут нашли лишь негатив… ))
Новый ресурс не должен повторять ошибки современного форума, где все попытки соединиться плотнее постоянно приводят лишь к обратному результату.
Такого на новом ресурсе быть не должно. Он вообще мне кажется должен стать органом самого Совета, там не должно повториться ситуации, где всем управляет одно единственное лицо, считающее себя ни в чем непогрешимым…
Тот ресурс – рабочий орган, Совета и его секций/групп по направлениям… Там не должно быть бесконечных препирательств и неконструктивных споров…
Там вообще не нужно регистрировать лиц, с Учением не знакомых, кмк…
Люди и Со-трудники этого ресурса, этого Общества, этого Движения должны ДОВЕРЯТЬ друг другу. Доверять надо научиться делам, а не сообщениям…
Невозможно объединить людей не доверяющих друг другу в принципе…
Еще, одним из непременных условий Нового сообщества Живой Этики, считаю просто необходимым ПРИЗНАНИЕ САМОЙ ЭТОЙ ЖИВОЙ ЭТИКИ!
Лиц, не очень верящих в Учителей, в Новом Рериховском Движении близко быть не должно (а такие «рериховцы» занимаются Наследием)!
Лиц, которые говорят, что будут заниматься лишь художественной частью Наследия Рерихов, а Учение и его продвижение не их дело, а на деле всячески удаляют любую информацию об Учении из Наследства (а такие «рериховцы» известны), близко быть не должно в Новой структуре…
Лиц, порочащих имена Учителей, продвигающих сомнительные Записи тоже не должно быть в Новом Объединении… на мой взгляд.
Объединяться не на почве Наследия, а на фундаменте УЧЕНИЯ… все-таки.
А это означает, что ОНО, Объединение, должно сразу построить рамки и критерии приема в самое себя, чтобы не заняться сразу же после образования чисткой своих собственных рядов…
И, может быть, включать в Объединение не всех и каждого, кто назвался рериховцем…
а по делам.

Если не согласны со мной… попробуйте объединиться тут, еще раз посмотрим, что из этого снова получится…

Все верно сказано!
Только как создать такой ресурс - вот это пожалуй не реально. Но менять прогнившие ступени надо - у нас нет выбора.

[Эвиза]

Сообщение от С.М.

Все верно сказано!

С.М. давайте я буду задавать вопросы по программе, а Вы будете отвечать?


Надеюсь, что Вы, С.М., не будете на мои размышления и вопросы реагировать с обидой, что я зарубаю хорошую программу. Если уверены в своей правоте, то аргументируйте.

Сообщение от glory

Там вообще не нужно регистрировать лиц, с Учением не знакомых, кмк…

Согласны? Аргументируйте, пожалуйста.

[С.М.]

НЕ СОГЛАСЕН
НО, ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ РЕСУРС, ТО ДА ЕГО НУЖНО ЗАКРЫТЬ ОТ НЕПОСВЯЩЕННЫХ
ВЫ СОГЛАСНЫ?
ЕСЛИ ВЫДУМАЕТЕ О ПРОБЛЕМЕ РЕОРГАНИЗАЦИИ СОГЛАСНО ЗАЯВЛЕННОЙ В ТЕМЕ

[Эвиза]

Сообщение от С.М.

НЕ СОГЛАСЕН
НО, ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ РЕСУРС, ТО ДА ЕГО НУЖНО ЗАКРЫТЬ ОТ НЕПОСВЯЩЕННЫХ
ВЫ СОГЛАСНЫ?
ЕСЛИ ВЫДУМАЕТЕ О ПРОБЛЕМЕ РЕОРГАНИЗАЦИИ СОГЛАСНО ЗАЯВЛЕННОЙ В ТЕМЕ

С.М., понятно, что какие-то вещи можно рассказать только узкому кругу лиц, проверенных годами. А что-то и никому.
Кто же это будет рассказывать на отрытых площадках в Интернете или на заседаниях большого общества?


Поэтому предлагаю новичков не отсекать, а давать возможность им проявлять себя в том, что им ближе.

[Эвиза]

Я вот всё думаю о грандиозной рериховской выставке, которая могла бы пройти в 57 павильоне ВДНХ и по всей стране.


Это такая могла бы быть мощная выставка и такая интересная по всем современным технологиям.


Нам нужен такой директор Государственного музея Рерихов, который смог бы пробить у государства такую выставку. Рериховцы бы ему помогали.


А такую выставку делали бы профессионалы - дизайнеры, архитекторы, специалисты по новым технологиям и т.д.

[Эвиза]

Вот смотрите как делали исторический парк "Россия - моя история" на ВДНХ.


Эти парки уже есть или ещё делаются в 19 городах России.
А могли бы такие выставки с картинами Рерихов и про пакт Мира быть во многих городах

[Эвиза]

А это про выставку в Санкт-Петербурге.

Чувствуете какой размах? Музыка? Реклама? Приобщение молодёжи?

[Noy61]

Сообщение от Эвиза

Вот смотрите как делали исторический парк "Россия - моя история" на ВДНХ.


Эти парки уже есть или ещё делаются в 19 городах России.
А могли бы такие выставки с картинами Рерихов и про пакт Мира быть во многих городах. ]

Здесь бы очень пригодился опыт Сергея Михайловича Зорина с созданным им Оптическим Театром! Здесь Вам и передовые технологии в подачи информации, и сама информация подается средствами нового искусства. Все есть у рериховцев, только чего то не хватает... Никто не будет искать С. Зорина, ни его , ни его учеников; никто не будет составлять бизнес план, чтобы попытаться его реализовать, как реализован проект "Россия - моя история", никто не будет искать заинтересованных людей в новом культурном проекте.
Нужна молодая , кипучая энергия, желание творчески пересоздать Мир. Где её можно найти ?
Рериховцы присутствующие здесь, с 20 - 30 летним "стажем" , должны были бы радоваться бодрой, уверенной поступи молодой смены..., но где эта смена? Не кажется ли вам, что это карма?

Хорошо, будем думать как Тарас Бульба, скажем : "есть ещё порох в пороховницах"! Пусть каждый поставит перед собой задачу: Дожить до 150 лет, без дряхлости. Тогда точно не нужно будет распространять Учение, рассказывая о нем или устраивать выставки, тогда каждый заинтересованный человек будет подходить и спрашивать: "Как вам удалось так хорошо сохраниться? И вы будете говорить: "Сила Йоги позволила мне дожить в здравом разуме, исполненным творческими силами, до возраста, который ошибочно принимается, как старческий." Дальше по сознанию.

[glory]

Сообщение от Эвиза

новичков не отсекать, а давать возможность им проявлять себя в том, что им ближе.

собеседовать, наставлять по сознанию и вмещению, испытывать и давать шанс!

[Эвиза]

Сообщение от glory

Лиц, не очень верящих в Учителей, в Новом Рериховском Движении близко быть не должно

С.М., вот рассмотрим жизненную ситуацию. Приходит человек, он начал читать Учение, ему оно нравится, он хочет, чтобы Учителя существовали.
Но, в душе он ещё не очень верит в их существование, он сомневается. Такие у него накопления и жизненный опыт.

Не примем? Будем изгонять?

[glory]

Сообщение от Эвиза

Цитата:
Сообщение от glory
Лиц, не очень верящих в Учителей, в Новом Рериховском Движении близко быть не должно

Сообщение от Эвиза

С.М., вот рассмотрим жизненную ситуацию. Приходит человек, он начал читать Учение, ему оно нравится, он хочет, чтобы Учителя существовали.
Но, в душе он ещё не очень верит в их существование, он сомневается. Такие у него накопления и жизненный опыт.
Не примем? Будем изгонять?

Если, согласиться с Адонисом, что нужен координирующий Совет лидеров, если правильно его понял, то в Совет таких не надо бы. Членство конкретное в новой Организации, вероятно, еще не предусмотрено, поэтому, может и списков всех устремленных и помощников составлять не придется (да! я снова себе противоречу, но это же просто выработка принципов построения Новой Структуры обсуждается...)
С.М. не виноват за мои слова ))

[csdoc]

Сообщение от glory

Если, согласиться с Адонисом, что нужен координирующий Совет лидеров, если правильно его понял, то в Совет таких не надо бы. Членство конкретное в новой Организации, вероятно, еще не предусмотрено, поэтому, может и списков всех устремленных и помощников составлять не придется (да! я снова себе противоречу, но это же просто выработка принципов построения Новой Структуры обсуждается...)
С.М. не виноват за мои слова ))

Вот что пишет диакон Кураев в своей книге "Сатанизм для интеллигенции":

Религия выявляется сочетанием трех характеристик – наличием религиозного учения; наличием религиозной практики (культа) и наличием религиозной организации.

Вот что пишет Юрий Сергеевич Избачков на этом форуме:

Сообщение от Белая куртка

Относительно рериховцев - перестаньте мечтать сидя по углам, объединитесь, чтобы хоть что-то из себя представлять.

Вот что писала Е.И.Рерих в 1953 году:

Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 13 апреля 1953 г.

Также должна передать Вам, что В[еликий] Вл[адыка] не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания. «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом. Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги “Агни Йога” и переводом оставшихся двух книг “Братство” и “Беспредельность”». Страна разложилась, и нельзя сейчас ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения. Потому лучше иметь малые группы, как Общ[ество] «Агни Йога», и такие явления, как Эдгара Кайса и книжечки вроде «Дэйспринг оф Юфс» и еще некоторые другие. Эти малые волны потом сольются в мощный поток просвещенного сознания в населении страны.

Имеет ли смысл делать из Учения Живой Этики что-то вроде тоталитарной секты или религиозной организации, например, такой как "Свидетели Иеговы" ?

15 марта 2017 года министерство юстиции подало в Верховный Суд Российской Федерации иск о признании религиозной организации «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России» экстремистской, запрете её деятельности и ликвидации. Основанием для иска послужила внеплановая проверка сотрудниками министерства соответствия деятельности религиозной организации её уставу. В тот же день первый заместитель министра юстиции Российской Федерации Сергей Герасимов выпустил распоряжение о приостановлении (до окончательного решения суда) деятельности (запрет на организацию и проведение собраний, митингов, демонстраций, шествий, пикетов и других массовых акций, запрет на использование вкладов в банках, кроме хозяйственной деятельности, покрытия убытков и оплаты сборов и штрафов) как головной, так и региональных организаций свидетелей Иеговы. 24 апреля 2017 года Замоскворецкий районный суд Москвы подтвердил законность данного распоряжения.

В 2016 году Министерством юстиции РФ была проведена внеплановая проверка МЦР на предмет наличия в его деятельности признаков экстремизма. Чем это закончилось тогда? "В ходе проверки не выявлено наличия признаков деятельности Организации в качестве некоммерческой организации, выполняющей функции иностранного агента, которая не подала заявление о включении в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента. Фактов наличия в деятельности Организации признаком экстремизма в ходе проверки не установлено. В ходе проверки установлено, что Организацией осуществляется деятельность, направленная на достижение уставных целей Организации".

21 июля 2019 года Юрий Сергеевич Избачков в очередной раз угрожает провести экспертизу на экстремизм и запретить Агни Йогу.

Если будут существовать в большом количестве малые группы, которые никак не связаны между собой - их невозможно будет запретить все как это произошло например, с религиозной организацией "Свидетели Иеговы".

Чтобы найти экстремизм в книгах Учения Живой Этики - это надо будет очень сильно постараться.

Найти экстремизм в действиях одной большой организации с большим количеством филиалов, подчиненных единому центру - гораздо проще.

[glory]

Сообщение от csdoc

Вот что пишет Юрий Сергеевич Избачков на этом форуме:
Цитата:
Сообщение от Белая куртка
Относительно рериховцев - перестаньте мечтать сидя по углам, объединитесь, чтобы хоть что-то из себя представлять.

21 июля 2019 года Юрий Сергеевич Избачков в очередной раз угрожает провести экспертизу на экстремизм и запретить Агни Йогу.

Если будут существовать в большом количестве малые группы, которые никак не связаны между собой - их невозможно будет запретить все как это произошло например, с религиозной организацией "Свидетели Иеговы".

Чтобы найти экстремизм в книгах Учения Живой Этики - это надо будет очень сильно постараться.

Найти экстремизм в действиях одной большой организации с большим количеством филиалов, подчиненных единому центру - гораздо проще.
.

В чем смысл ваших рассуждений?
Белая куртка предлагает рериховцам объединиться, чтобы их легче было … запретить, признав экстремистами?
Не я предлагал объединение.
Желающим запретить АЙ, нет нужды объединять рериховцев, они давно и системно клеветали на МЦР, до сих пор выпускают лживые видеоролики, Кураев им в помощь… Разъединения и вражда между отдельными РО не помешала им физически ликвидировать Международный Центр Рерихов… Они будут продолжать по любому, есть ли объединение, нет ли его.

Я никогда не состоял ни в одной из РО. Об этом пишет и ЕИР, нет такой острой необходимости. Изучать АЙ и самосовершенствоваться можно и нужно самостоятельно, это работа над собой, преображение собственного сознания. Духовное развитие это таинство индивидуальное…

Как предлагают форумчане, объединить свои усилия могут лишь лица занимающиеся сохранением Культуры и Наследия великой семьи Рерихов. Знамя Мира им в руки...
Я лишь хотел, чтобы не забывалось Учение, дарованное человечеству через Рерихов на ближайшие тысячелетия, на мой взгляд это гораздо важнее всего, и не только для сохранения Культуры, сколько для спасения человечества и самой планеты.
Только глубокая тьма может называть Учебное Пособие по Спасению и Преображению экстремистским… и бороться со Светом.

Но мне подсказывают, давайте не будем махать Учением, как красной тряпкой перед быком... Сейчас не время... сохраним хоть что-нибудь о Рерихах, позднее (лет через 20... 50...) мы вспомним про Учение грядущей Новой Эры Огня... не стало бы поздно...

[Migrant]

Обратил внимание на то, что обсуждение идёт о том, что надо бы объединиться, но вот вопрос: на какой базе объединение можно было бы построить? То есть идёт поиск центра (идеи), вокруг которого рериховцы хотели бы объединиться. И из-за непонимания этой идеи, из-за того, что не понятно что же делать-то потом, объединившись - нет развития в деле строительства самого объединения. А то, что есть - процесс клубный, порой даже салонный. Если честно, то этот вопрос "Что делать?" был актуален уже давно. Кто-то создавал клубы, кто-то создавал ресурсы (форумы, сайты, газеты), а широкого объединение не было. Не хватало чего-то такого важного, за которым пошли бы массы, которых обуревал бы энтузиазм и окрыленность. И это то же самое, что и по отношению к современной России. Социализм строили - не достроили, бросили, стали строить капитализм - ещё хуже! И что теперь? И вроде бы идеи есть, предложения есть, размышления и анализ есть, а людей, народ России - пока что не вдохновляет. Мелко всё! Чтобы идти, как Павел Корчагин, строить узкоколейку - нужна сверхидея, за которую и жизнь положить можно. А её нет!

Есть очень положительный и прекрасный опыт анастасиевцев: они стали строить свои экопоселения будущего. То есть была идея, причем идея, реализующая весь их духовный потенциал, они стали создавать то, что можно передать внукам. Осязаемое и конкретное, предметное и живое. Не всем она пришлась по душе, не всех она зажгла, но вот тех, кто загорелся, стало много и они стали заниматься своим строительством: для себя и для своего рода (родовые поместья). Многим не хватило размаха, кто-то счёл устройство своего личного (пусть даже родового) счастья - мелким занятием, хотелось как в октябре 1917 - пожара мировой революции. Проще говоря, духовно устремлённым мятежным - удел родового поместья показался узким, хотелось великого, глобального, вечного! А такой идеи нет!

Вот и у нас, то мы МЦР строим, то клубы, даже музеи создаём, а горения нет, Огня - нет! Искры есть, даже лучины есть, а Огня нет! И поэтому все эти съезды, конференции, собрания - даже не котёл, а просто кастрюля. Страстей нет, Огня нет! А нужно так, чтобы в руках ощущался рычаг, поворачивающий эпоху. Вот за такой идеей пойдут и с готовностью жизни свои положат. Национальной идеи нет! Национальная идея должна быть высокой, должна быть великой, понятной и чистой, как божественная роса.

На мой взгляд - время ещё не пришло гореть и полыхать Строительством Великого Плана. Сейчас время размышлять и вникать в то, что важно и нужно будет строить. Тем более, что это время уже вот-вот.

Кстати, на мой взгляд лучше всего получается создавать базу для будущего получается у С. Кургиняна, который строит свой клуб "Суть времени". Это идеологический клуб в первую очередь, это та закваска, которая как воздух будет нужна очень скоро. И очень жаль, что он не согласился идти вместе с "огненными людьми" (так он нас назвал в одной статье), скатившись до уровня приверженцев примитивного православия.

[paritratar]

Сегодня нужно отказаться от старого в пользу нового. Новое это молодежь и община-кооператив. Рерихи учили как работать с новыми людьми и образовывать общины-кооперативы для самообеспечения. Пора вернуться к этому вновь. Старые отжившие организации не эффективными оказались и ничего не делают для строительства Новой Страны. Обстоятельства, Карма и тд требуют менять свои взгляды и включаться в реальную работу. Музей должен был являться своего рода ВДНХ для РД. Такого не произошло. Нам сейчас показывают руками джиннов к чему все должны стремиться. Молодежь, общины-кооперативы, музей как отдых, радость и достижение на обозрение всем.

ВДНХ - выставка достижений народного хозяйства. Музей - выставка достижений рериховских организаций. Где достижения? Где прорывы? Где реальная работа? Людям это насущно необходимо.

[csdoc]

Сообщение от glory

Но мне подсказывают, давайте не будем махать Учением, как красной тряпкой перед быком... Сейчас не время... сохраним хоть что-нибудь о Рерихах, позднее (лет через 20... 50...) мы вспомним про Учение грядущей Новой Эры Огня... не стало бы поздно...

glory, Вы не делали подборку о том, как распространять Учение?

Я пока что нашел только три параграфа - Община(Урга) 2 VIII 15, Агни Йога 669 и Иерархия 100.

Сервис https://wordstat.yandex.ru говорит, что в месяц в одной только поисковой системе Яндекс словосочетание "Агни Йога" ищут 8900 раз. И для того, чтобы распространять Учение с помощью сети интернет - наверное будет достаточно чтобы в интернете были качественные сайты на которых выложены полные и неискаженные тексты книг Учения. При этом не надо будет заниматься миссионерством и это будет полностью соответствовать тому, о чем написано в 669 параграфе книги Агни Йога.

Я не против других форм распространения Учения, но я всего лишь опасаюсь чтобы не перейти ту грань, которая есть между утверждением и навязыванием, как об этом говорится в книге Община(Урга).

[glory]

Сообщение от csdoc

glory, Вы не делали подборку о том, как распространять Учение?

Я посмотрю. Это важно знать.
С одной стороны, Учение для всех, с другой не все к нему готовы.
Давать по вмещению и сознанию, излишне переданное может отвратить от Учения.
Давать лишь отвечая на вопросы...

[glory]

Сообщение от csdoc

glory, Вы не делали подборку о том, как распространять Учение?
Я пока что нашел только три параграфа - Община(Урга) 2 VIII 15, Агни Йога 669 и Иерархия 100.

Попытку собрать в Учении Живой Этики ответы на вопрос
«Владыка, как распространять Учение Твое?»,
можно отыскать в подборке, выложенной по следующей ссылке.
https://agniyoga.wiki/Как_распростра...ие_Живой_Этики

Как распространять Учение Живой Этики.

[Татьяна Бурцева]

[quote=csdoc;676713]

Сообщение от glory

21 июля 2019 года Юрий Сергеевич Избачков в очередной раз угрожает провести экспертизу на экстремизм и запретить Агни Йогу..

Спасибо Вам зато,
что подняли столь важную тему,
тем более на фоне того, что РД в целом

Н И К А К

на это НЕ реагирует, к сожалению!

За неделю до выхода ролика Избачкова с угрозами, был озвучен возможный сценарий [3] по ликвидации РД: «…15 августа, по версии Избачкова, Суд, скорее всего, признает МЦР банкротом. За четверть века волны от анафемы 1994-го года почти выдавили РД из культурно-образовательного поля. А после ликвидации МЦР, РД, вероятнее всего, выдавят и из правового поля. Тексты Учения могут быть признаны экстремистскими, а сами последователи могут стать преследуемыми подобно тому, как сегодня по статьям УК №№280, 282 давят патриотов...».

К сожалению, этот сценарий стал реализовываться. Для того, чтобы избежать обвинения в разжигании религиозной ненависти, под видом критики рериховцев, Избачков озвучил [4] вероятный сценарий репрессивных мер в отношении РД. Не заметить эти угрозы, значит не иметь распознавания, промолчать (хотя снова 95% промолчат) - значит предать Дело! Это тот самый случай, когда простота, хуже воровства. Смотрите сами:

Думается, что бывший следователь по уголовным делам, а может его высокопоставленные покровители, слов на ветер не бросают, ведь Музей Рериха разрушен и даже музей Востока уже «ушли». Поэтому стоило бы задуматься, где все мы можем оказаться после реализации озвученного плана и как [5] избежать этого сценария.
Вот здесь: https://vk.com/club179937875?w=wall-179937875_804%2Fall очень емкий ролик по этой проблеме всего 1 минута. Просим кто может прогрузить этот ролик здесь. Я не знаю как это сделать.