ОБЩЕЕ БЛАГО, САМОСТЬ И ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Сказанное мной о победе над своим самомнением важно для понимания того, почему одни стремятся к исполнению Высшей Воли, а другим, их оппонентам, скрипач… Господь таки не нужен.

Я же об этом и говорю. Всегда интересно наблюдать трубящих о своем стремлении следовать Высшей Воле, победе над самомнением, и порицающих своих оппонентов (как же без них) за то, что они, безусловно и явно, не имеют подобных стремлений и, уж тем более, не побеждают свое самомнение.

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я же об этом и говорю. Всегда интересно наблюдать трубящих о своем стремлении следовать Высшей Воле, победе над самомнением, и порицающих своих оппонентов (как же без них) за то, что они, безусловно и явно, не имеют подобных стремлений и, уж тем более, не побеждают свое самомнение.

Стоит только заговорить на этом форуме о Высшей Воле, как тут же проявятся, в качестве оппонентов, те, кто даже думать об этом не желают. И начнут они проповедовать свою версию УЖЭ, богоборческую. Шила, как говорится, в мешке не утаить!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Стоит только заговорить на этом форуме о Высшей Воле, как тут же проявятся, в качестве оппонентов...

Нет-нет, в данном случае речь идет не Высшей Воле, а исключительно о самопрезентации на форуме тех, кто считает именно себя исключительно следующими Высшей Воле и не следующими всех остальных .

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет-нет, в данном случае речь идет не Высшей Воле, а исключительно о самопрезентации на форуме тех, кто считает именно себя исключительно следующими Высшей Воле и не следующими всех остальных .

Нет-нет, не было речи об исключительности. Только о том, что этим людям не сводит скулы оскомина, когда они произносят или пишут словосочетание "высшая воля". Остальные — либо активно против, либо безмолвствуют.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Нет-нет, не было речи об исключительности. Только о том, что этим людям не сводит скулы оскомина, когда они произносят или пишут словосочетание "высшая воля". Остальные — либо активно против, либо безмолвствуют.

Речь именно об чувстве исключительности, побежденном самомнении и самопрезентации "победителей". Которые кроме всего прочего считают всех остальных, кто активно не пиарит свое следование Высшей Воле богоборцами и другими всяческими дьяволами.
Как это похоже на поведение членов известных организаций и структур - исторических и современных

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь именно об чувстве исключительности, побежденном самомнении и самопрезентации "победителей". Которые кроме всего прочего считают всех остальных, кто активно не пиарит свое следование Высшей Воле богоборцами и другими всяческими дьяволами.
Как это похоже на поведение членов известных организаций и структур - исторических и современных

Про побеждённое самомнение мои слова Вы заметили, да. А про то, что, относительно Общего Блага, "я ещё не знаю и работаю над тем, чтобы узнать это"? Потому и говорю, что нужно знать как выглядит побеждённое самомнение. Чтобы не мазать всё одной краской. Хотя, тут уж кто на что учился.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Про побеждённое самомнение мои слова Вы заметили, да. А про то, что, относительно Общего Блага, "я ещё не знаю и работаю над тем, чтобы узнать это"? Потому и говорю, что нужно знать как выглядит побеждённое самомнение. Чтобы не мазать всё одной краской. Хотя, тут уж кто на что учился.

Я полностью поддерживаю Ваши поиски смыслов в термине "Общее Благо". Моя ремарка была относительно стремления к самопиару, поиску разницы между собой и остальными, и непременного вымарывания и клеймения этих остальных, кто не присоединяется к пиарным тенденциям.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет-нет, в данном случае речь идет не Высшей Воле, а исключительно о самопрезентации на форуме тех, кто считает именно себя исключительно следующими Высшей Воле и не следующими всех остальных .

Дык... По пальцам одной руки можно пересчитать тех, кто "не исключительный" на этом форуме. Разве нет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Дык... По пальцам одной руки можно пересчитать тех, кто "не исключительный" на этом форуме. Разве нет?

Не нужно путать уникальность, которая присутствует практически у всех участников форума, с чувством собственной исключительности, которым временами болеют те или иные участники.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не нужно путать уникальность, которая присутствует практически у всех участников форума, с чувством собственной исключительности, которым временами болеют те или иные участники.

Уникальность - у каждого. Это просто нужно внутри себя признавать за каждым человеком. А сознание собственной избранности - давняя болезнь рериховцев. Не даром Нараяма здесь собирал паству.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Уникальность - у каждого. Это просто нужно внутри себя признавать за каждым человеком. А сознание собственной избранности - давняя болезнь рериховцев. Не даром Нараяма здесь собирал паству.

Много насобирал?

[adonis]

Сообщение от Nyrh

Стоит только заговорить на этом форуме о Высшей Воле, как тут же проявятся, в качестве оппонентов, те, кто даже думать об этом не желают.

Говорить это дело. "Птица Говорун отличается умом и сообразительностью"

Говору́н — вымышленная птица, литературный персонаж книг Кира Булычёва и фильма Романа Качанова «Тайна третьей планеты», внешне напоминающая большого попугая. Родина говорунов — планета Блук. Обладают необыкновенной памятью, что позволяет им воспроизводить любые когда-либо услышанные слова и звуки.

[adonis]

Сообщение от Агнийожик

Если провести здесь опрос и предложить варианты ответов на тему "Что считаете служением Общему Благу?", то я на 90% уверена, что основная масса ответит, что это выполнение своего долга и обязанностей по отношению к своей семье, а также служение мыслью или что-то в этом роде. Лично у меня такое "служение" вызывает мысли о стремлении этих людей оправдать свою бездеятельность

Сообщение от Агнийожик

Мне кажется что в рериховском сообществе активных общественников вообще сыскать трудно. А почему бы не направить свою деятельность на общественную работу?

Сообщение от Агнийожик

Вы знаете, картина происходящего в РД действительно пессимистична. Может быть из-за того, что многие задвигают служение Общему Благу в задний ящик? Мол, "успеем еще, надо бы в начале от недостатков своих избавиться".

В целом, как я понимаю, Агнийожик решила обвинить всех в бездеятельности, сожалея что РД не отвечает её чаяниям, не занимается общественной работою и служением на некое "Общее Благо". Служение мыслью даже высмеивается. При том, что работа мыслью есть Раджа Йога, а вот про общественную работу в Учении я как то не припоминаю. Каждый видит ситуацию со своей колокольни. Не буду спорить, многие действительно могут свою бездеятельность называть "работа мыслью". Но могут быть и те, кто действительно работает. И их никогда не определите. Вот, допустим, человек спит. Чем он занят, кто знает? Одни люди трудятся целый день (условно) с лопатою в руке, а потом на ночь ложатся отдыхать. А другие всю ночь в Тонком Мире решают проблемы, а потом днём идут на работу с лопатою отдыхать. Внешне они будут всё делать синхронно на пару. Но внутренне их труд будет отличаться в разы и как раз в сторону Общего Блага. Кто на этом плане может судить деятельность или бездеятельность других, если они знакомы с Учением?
Если Агнийожик хочет заниматься общественной деятельностью - это её личный выбор, другие могут выбрать что то другое, нечего на других пенять.

[Агнийожик]

Сообщение от adonis

В целом, как я понимаю, Агнийожик решила обвинить всех в бездеятельности, сожалея что РД не отвечает её чаяниям, не занимается общественной работою и служением на некое "Общее Благо".

У меня не было намерения обвинять всех в бездеятельности. Но некоторые сожаления по поводу деятельности РД у меня действительно есть (можно подумать у кого-то их нет!). Более того я предложила свою помощь в общественных проектах, если Вы заметили. И считаю себя не обвинителем, а искателем, готовым принять точку зрения оппонента (в том числе и Вашу), если она будет для меня достаточно убедительной. Я ответила на Вашу просьбу и озвучила свое простое понятие служения Общему Благу. А где Ваше? В том, что Общее Благо - это не конкретное понятие? В том, что не нужно даже задумываться и парить мозги по этому поводу? В том что начинающим вообще не стоит рассуждать на эту тему? И всё?

Сообщение от adonis

...а вот про общественную работу в Учении я как то не припоминаю.

В Учении, ИМХО, она называется "руками и ногами человеческими".

Сообщение от adonis

Каждый видит ситуацию со своей колокольни. Не буду спорить, многие действительно могут свою бездеятельность называть "работа мыслью". Но могут быть и те, кто действительно работает.

Не спорю, действительно могут быть. Пусть себе работают, если их уровень владения психической энергией так высок. Это уровень сильных Агни Йогов. Не думаю что их большинство. Поэтому и делаю акцент на внешних, земных делах в помощи другим.

Сообщение от adonis

Кто на этом плане может судить деятельность или бездеятельность других, если они знакомы с Учением?

О суде речи нет. Есть тема, есть обсуждение, есть разные точки зрения, споры. Но нет намерения осуждать и обвинять кого-то. Хотя, учитывая то, с каким "упорным старанием" некоторые форумчане попадают в "бан" за нарушение правил общения на форуме, то я понимаю почему Вам повсюду мерещатся одни обвинители и судьи.

Сообщение от adonis

Если Агнийожик хочет заниматься общественной деятельностью - это её личный выбор, другие могут выбрать что то другое...

Да, например, самосовершенствование (избавление от недостатков, пороков и т.д.), как единственную свою деятельность для Общего Блага. Успехов!

[adonis]

Сообщение от Агнийожик

Я ответила на Вашу просьбу и озвучила свое простое понятие служения Общему Благу. А где Ваше? В том, что Общее Благо - это не конкретное понятие? В том, что не нужно даже задумываться и парить мозги по этому поводу? В том что начинающим вообще не стоит рассуждать на эту тему? И всё?

Общее благо не может быть конкретным по своему определению, потому что оно общее. Парить мозги по этому поводу каждый может сколько угодно, когда делать нечего и хочется напустить тумана собственной значимости в своих собственных глазах. Равно и рассуждать об Общем проще чем говорить конкретно о чём либо. Общее это всегда сумма чего то конкретного, поэтому отдельного общего не существует в природе. Как не существует Общего Блага. Общее Благо как горизонт, идти к нему можно, а достичь нельзя, он всё время меняется. Горизонт вроде как существует, но на самом деле его нет. В один момент общим благом является монархия, в другой момент коммунизм, в третий ни то ни это уже не благо, а общим благом будет уплотнённый астрал. А может случится и так, что общим благом будет планетарная катастрофа как с Атлантидой.
Делать надо конкретное благо в конкретном месте, если можешь. Не можешь - ну тогда милости просим в эту тему клавишами молотить про общее.

[Djay]

Сообщение от adonis

Общее благо не может быть конкретным по своему определению, потому что оно общее. Парить мозги по этому поводу каждый может сколько угодно, когда делать нечего и хочется напустить тумана собственной значимости в своих собственных глазах. Равно и рассуждать об Общем проще чем говорить конкретно о чём либо. Общее это всегда сумма чего то конкретного, поэтому отдельного общего не существует в природе. Как не существует Общего Блага. Общее Благо как горизонт, идти к нему можно, а достичь нельзя, он всё время меняется. Горизонт вроде как существует, но на самом деле его нет. В один момент общим благом является монархия, в другой момент коммунизм, в третий ни то ни это уже не благо, а общим благом будет уплотнённый астрал. А может случится и так, что общим благом будет планетарная катастрофа как с Атлантидой.
Делать надо конкретное благо в конкретном месте, если можешь. Не можешь - ну тогда милости просим в эту тему клавишами молотить про общее.

Совершенно согласна. "Общее Благо" - весьма абстрактная категория. Что надо? Взять метлу и улицу подметать? Или бутылки по всему городу собирать? Примеры, господа (кто сильно "за общее..."), желательно личные. А то никакой конкретики, только "надо об общем благе, а не о себе!". Как? Покажите.

[Агнийожик]

Сообщение от adonis

Общее благо не может быть конкретным по своему определению, потому что оно общее. ...Общее это всегда сумма чего то конкретного, поэтому отдельного общего не существует в природе.

Уже говорила Вам по этому поводу и приводила примеры как Общее благо может быть и конкретным и общим одновременно:

Сообщение от Агнийожик

Если вы помогаете своему городу решить экологическую проблему, это Общее Благо или конкретное? С точки зрения жителей города - общее, т.к. они из одного города и у них одна проблема. С точки зрения других городов страны - это конкретное благо конкретного города.
Если вы решаете проблему страны (неважно какую) - это конкретное благо или Общее? То же самое: с точки зрения жителей страны - это их Общее Благо. С точки зрения всего Мира - это конкретное благо конкретной страны.
Если вы оказываете неоценимую помощь всему миру - это конкретное благо или Общее? Если скажете, что наконец-то мы дошли до Общего Блага, то и тут можно сказать что это не так. С точки зрения земного человечества это Общее Благо, а с точки зрения Дальних миров - это конкретное благо конкретному миру планеты Земля.

Сообщение от adonis

Общее Благо как горизонт, идти к нему можно, а достичь нельзя, он всё время меняется. Горизонт вроде как существует, но на самом деле его нет. В один момент общим благом является монархия, в другой момент коммунизм, в третий ни то ни это уже не благо, а общим благом будет уплотнённый астрал. А может случится и так, что общим благом будет планетарная катастрофа как с Атлантидой.

Скажите, как Вы думаете, почему такие понятия как Любовь, Верность, Преданность, Доброта, Братство и т.п. названы ВЕЧНЫМИ духовными ценностями? Они по-Вашему тоже меняются? Разве можно сказать про эти ценности, что сегодня они могут быть для кого-то благом, а завтра - нет? Разве эти ценности могут для кого-то стать причиной их духовного падения??? Разве понятие Общего Блага их не включает?

Сообщение от adonis

Делать надо конкретное благо в конкретном месте, если можешь. Не можешь - ну тогда милости просим в эту тему клавишами молотить про общее.

Делать надо Общее Благо, включающее Вечные Духовные Ценности, надо не заменять Общее Благо такими понятиями как самосовершенствование, надо не сужать понятие "служение Общему Благу" до служения своей семье.

Сообщение от adonis

Стереотипы существуют только у начинающих....

Уверены?