Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Diotima]

Сообщение от Sergius

Если Вы заметили, я говорил не о знании Истины, а о пути к ней, о том, как её искать. И как труден этот путь для честного Искателя. И как он, по сути, бесконечен. Т.к. Истина во всей своей полноте не постижима. Это - процесс, а не состояние...
На земле, в миру, мы можем любить многое, у нас может быть много разных привязанностей. Но становясь на путь Учения Мудрости, у нас остаётся одна главная любовь - Любовь к Истине.
Мы как-то все дружно забыли главный и краеугольный девиз, аксиому: Нет религии выше Истины. Значит все авторитеты и все их суждения - лишь ментальные формации, используя Ваш удачный концепт, и они ни в коей мере не должны приниматься за истину в конечной инстанции. И именно любовь к Истине заставляет оставлять некогда бывшее дорогим, но ограниченное, и двигаться дальше.

Я могу точно сказать, где находится Истина. Возможно в этом отличие нашего подхода.
Про любовь к истине. Вы не думаете, что трудно или даже невозможно любить то, что не знаешь, и даже не видишь путь где искать?
Я вмещаю Вас и Вашего Господа и не вижу противоречий.
Предлагаю Вам рассмотреть ваше предложение, чтобы найти путь к истине.
Представьте, что Вы отринули навсегда все авторитеты, которые у Вас были и их суждения.
Давайте пойдем дальше, отринем и себя, все свои представления, опыты, переживания, знания, всю свою жизнь выбросим на помойку. И это я не иронизирую, это нормальный опыт, рано или поздно всем нам приходится проходить через отказ от себя.
Далее представим, что ничего не осталось вокруг, все исчезло, пустота.
На что Вы будете опираться?

[Сидхартa]

Сообщение от Diotima

Я могу точно сказать, где находится Истина. Возможно в этом отличие нашего подхода.
...
Далее представим, что ничего не осталось вокруг, все исчезло, пустота.
На что Вы будете опираться?

На вопрос Пилата, что есть Истина, Иисус ответил безмолвием. Почему-то пишут, что молчанием. Жаль, что вас там не было рядом.



"На что Вы будете опираться?" - Зачем Истине на что-то опираться?

[Diotima]

Сообщение от Сидхартa

На вопрос Пилата, что есть Истина, Иисус ответил безмолвием. Почему-то пишут, что молчанием. Жаль, что вас там не было рядом.



"На что Вы будете опираться?" - Зачем Истине на что-то опираться?

Знать, где Истина и быть Истиной, это не одно и то же. Каждый из нас очень глубоко в себе знает, где истина, но не каждый дойдет до рождения в Истине в ближайшие эоны.
Истина тоже на что-то опирается.
А уж нам придется найти себе опору, чтобы двигаться дальше.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

Знать, где Истина и быть Истиной, это не одно и то же. Каждый из нас очень глубоко в себе знает, где истина, но не каждый дойдет до рождения в Истине в ближайшие эоны.
Истина тоже на что-то опирается.
А уж нам придется найти себе опору, чтобы двигаться дальше.

В тему:

...И все же каждый из нас способен в некотором роде достичь Солнца Истины и оказаться в сфере воздействия самых теплых и прямых его лучей даже на этой земле. Достичь этого состояния можно двумя способами. На физическом уровне мы можем пользоваться нашим ментальным полярископом и, анализируя свойства каждого луча, выбирать для себя наиболее чистые. А для того чтобы достичь Солнца Истины на духовном уровне, мы должны со всей серьезностью взяться за совершенствование своей высшей природы. Мы знаем, что, постепенно парализуя в себе потребности низшей личности и тем самым заглушая голос чисто физиологического разума, то есть разума, зависящего от своего посредника и носителя — органического мозга, от которого он неотделим, мы можем заставить заключенного в нас животного человека уступить место человеку духовному и что, будучи однажды выведенными из своего латентного состояния, высшие духовные чувства и восприятия начинают медленно, но неуклонно развиваться, пробуждая в нас "божественного человека". Именно так всегда поступали и продолжают поступать великие адепты, йоги Востока и мистики Запада...

Думаю, все претендующие на знание Истины лишь способствуют установлению догматизма. Не может абсолютная Истина принадлежать кому-то. Всё, что имеем - лишь относительные истины, благодаря которым мы можем продвигаться в развитии.

[Sergius]

[quote=Александр Иванов;665049][quote=Diotima;665047][quote=Сидхартa;665031]

Сообщение от Diotima

Думаю, все претендующие на знание Истины лишь способствуют установлению догматизма. Не может абсолютная Истина принадлежать кому-то. Всё, что имеем - лишь относительные истины, благодаря которым мы можем продвигаться в развитии.

Золотые слова! Хорошо бы нынешние последователи АЙ не забывали их.

[Dar]

Сообщение от Sergius

Золотые слова! Хорошо бы нынешние последователи АЙ не забывали их.

Разве бывают несколько истин?
"Истина одна"

[Александр Иванов]

Сообщение от Dar

Разве бывают несколько истин?
"Истина одна"

Это мои слова, но Вы их вырвали из контекста и они потеряли смысл. Вот, что сказал, полностью: Думаю, все претендующие на знание Истины лишь способствуют установлению догматизма. Не может абсолютная Истина принадлежать кому-то. Всё, что имеем - лишь относительные истины, благодаря которым мы можем продвигаться в развитии.

Если желаете продолжить, прочтите "Что есть истина" Е.П.Б, или хотя бы несколько фраз из этой статьи:

В мире столь же конечном и обусловленном, как и сам человек, ни один субъект не может являться обладателем абсолютной истины. Но бывают еще относительные истины, коими нам можно и должно пользоваться в полной мере...
Абсолютная истина - символ Вечности. Никакой конечный разум не в состоянии вместить в себя бесконечность, и, следовательно, воспринять абсолютную истину ему тоже не по силам...
Подводя итог нашему рассуждению об абсолютной и относительной истине, мы можем лишь повторить сказанное ранее. Оставаясь на земле — в стороне от высокодуховного состояния разума, в котором Человек соединяется со Вселенским Разумом, — он вынужден довольствоваться исключительно относительной истиной, или истинами, воспринимая их из какой-либо философской или религиозной системы...

ПС На первый взгляд разговор об абсолютной и относительной истине в этой теме неуместен, но так ли это ?

[Сидхартa]

Сообщение от Diotima

Знать, где Истина и быть Истиной, это не одно и то же. Каждый из нас очень глубоко в себе знает, где истина, но не каждый дойдет до рождения в Истине в ближайшие эоны.
Истина тоже на что-то опирается.
А уж нам придется найти себе опору, чтобы двигаться дальше.

Истина везде, так что половину вы уже знаете.
Если Истина на что-то "опирается", то....разве, что на "не Истину". Другого не дано.

Правда, мне не совсем понятно, что значит "опирается".



Насчет "нам", то, быть может лучше не "опираться", а устремляться.

Не будем уподобляться стареньким бабушкам. Тут есть такие слова как равновесие (динамическое), подвижность астрала... Поищите эти слова в инете.

[Sergius]

Сообщение от Diotima

Про любовь к истине. Вы не думаете, что трудно или даже невозможно любить то, что не знаешь, и даже не видишь путь где искать?

Вы устремлены к объекту своих дерзаний, и это вас движет к нему навстречу. И вас не могут останосить никакие препятствия и преграды. Это - любовь-устремление.

Сообщение от Diotima

Я могу точно сказать, где находится Истина. Возможно в этом отличие нашего подхода.Я могу точно сказать, где находится Истина.

Я тоже могу. И я это знаю в глубине себя. Но я также знаю, как изысканны и изощренны попытки личного эго выдать свои пристрастия и отвращения за Истину. Поэтому я всегда стремлюсь проверить своё чувство Истины, свои интуиции...

Сообщение от Diotima

Представьте, что Вы отринули навсегда все авторитеты, которые у Вас были и их суждения. Давайте пойдем дальше, отринем и себя, все свои представления, опыты, переживания, знания, всю свою жизнь выбросим на помойку. И это я не иронизирую, это нормальный опыт, рано или поздно всем нам приходится проходить через отказ от себя. Далее представим, что ничего не осталось вокруг, все исчезло, пустота.

Вы, прямо, повторяете одно из базовых упражнений, практик высшей тибетской йоги или адвайты Рамана Махарши. Останется лишь Присутствие, открытое ясное осознавание, "единство ясности и пустоты", как говорится в учение Дзогчен.

Сообщение от Diotima

На что Вы будете опираться?

Вот на него то и следует опираться, согласно высочайшим учениям Будды. Ибо более в нас ничего по сути и нет. Строго говоря. Это и есть наша Истинная Природа. Все остальное приходит потом, но оно - условное и сотворенное, вторичное, т.е. ограниченное и не истинное...

[Diotima]

Сообщение от Sergius

Все остальное приходит потом, но оно - условное и сотворенное, вторичное, т.е. ограниченное и не истинное...

Вы все правильно написали до этой фразы, все вы знаете действительно и где истина, тоже знаете, хотя конкретное место и не назвали, думаю, если подумаете и это точно назовете.
А вот на счет этой фразы

Сообщение от Sergius

Все остальное приходит потом, но оно - условное и сотворенное, вторичное, т.е. ограниченное и не истинное...

Тут концептуально не согласна с вами. Все остальное, оно как раз до той истинной природы. Если конечно, не брать вечность до воплощения в циклы в рассмотрение.
Я думаю, что сначала становление, потом Бытие. В конце наших скитаний в поисках того, что и так всегда с нами, а потом мы рождаемся в Бытие.
Так все таки интересно знаете ли Вы, где же это место, где живет истина? Это ключевой момент, чтобы разобраться в том, где же искать ответ на сложившуюся ситуацию и кому верить?
Кстати это будет так же подсказкой к тому, как же достичь этого Бытия. Потому что та формула, которая дана у буддистов и адвайтистов, сильно сложная, в Агни-Йоге и Христом дана гораздо проще и действенней.

[Sergius]

Сообщение от Diotima

... та формула, которая дана у буддистов и адвайтистов, сильно сложная...,

Для меня нет. Меня она как раз устраивает)) Она точна и конкретна. И проверена веками.

Сообщение от Diotima

в Агни-Йоге и Христом дана гораздо проще и действенней

Здесь у нас с Вами разные взгляды. Проще - хорошо для новичков и только ещё приближающихся к реальным изменениям.)
И первоначального учения Христа мы не знаем, нам доступны только отрывки...

[Diotima]

Сообщение от Sergius

Для меня нет. Меня она как раз устраивает)) Она точна и конкретна. И проверена временем.

Здесь у нас с Вами разные взгляды. Проще - хорошо для новичков и приближающихся к реальным изменениям.)
И первоначального учения Христа мы не знаем, нам доступны только отрывки...

Проверена Вами?
И?
Где же место, где живет Истина?

[Sergius]

Сообщение от Diotima

Проверена Вами?
И?
Где же место, где живет Истина?

Вы меня экзаменуете или допрашиваете?
Моё знание мною, конечно, проверено и проверяется.
Но я имел в виду, что формула пути к Истине в буддизме проверена веками и достижениями шедших по этому пути.
А про Истину я Вам уже ответил. Вы хотите явно услышать какой-то свой ответ))

[Сидхартa]

Сообщение от Sergius

Вы меня экзаменуете или допрашиваете?
Моё знание мною, конечно, проверено и проверяется.
Но я имел в виду, что формула пути к Истине в буддизме проверена веками и достижениями шедших по этому пути.
А про Истину я Вам уже ответил. Вы хотите явно услышать какой-то свой ответ))

Омар Хаям сказал, что Истина в вине.
https://otvet.mail.ru/question/93116601
Как-то так.

[Diotima]

Ответ этот не мой личный, если искать цитаты, можно множество найти.
Истина находится в сердце.
Сердце есть у всего, у человека, у атома, у звезды, у клетки, у вселенной.
В каждом сердце есть духовный центр.
Вот в этом центре центров и живет Истина.
Все мы соединены этими духовными центрами, поэтому Истина Едина на всех.
И если искать Истину, нужно идти внутрь себя, к этому духовному центру, к "Я".
А идти как?
Только через Любовь.
Если ничего не осталось и не на что опираться, опираешься на Любовь.
Если, конечно, понимаете, о чем это я говорю.
Любовь это не эмоциональные привязки, это не личностные чувства, Любовь это огонь, это Бог, это Владыка.
Бог есть Огнь всепоядающий,
а значит круг замкнулся, все разрушив, обретаем новизну, обретаем новое начало, новое рождение.