Конспирология - пугало или методология?

[ninniku]

Интересные умозаключения по вопросу Томоса Украины.
Это для России неожиданность. Для православных верующих Украины это не новость, а исполнение пророчеств их местночтимых святых: Лаврентия Черниговского, Алипии Голосеевской, Ионы Игнатенко Одесского. Еще когда советские граждане строили коммунизм и думали навечно, украинские православные верующие готовились и к отделению Украины от России, к отделению церкви от РПЦ, к войне на востоке и к воссоединению востока с Россией.

Речь идет о верующих, а не принадлежащих к конфессии. Это люди, которые составляют основы всех приходов, совершают паломничества, ищут святых и блаженных, передают друг другу их наставления и пророчества.

Таким образом Томос - это для украинских верующих православных признак исполнения пророчеств и индикатор последних времен. При этом все эти святые и блаженные наставляли в одном: Держитесь Матери вашей - Русской православной церкви! Раскольники от Антихриста и время их коротко.
Инициаторы Томоса вместо объединения православных верующих Украины в одну поместную УПЦ КП, получили окончательный раскол внутри паствы и сильную прорусскую партию, для которой авторитет и магнетизм РПЦ МП стал незыблемым.

[яБорис]

Сообщение от ninniku

Интересные умозаключения по вопросу Томоса Украины.
Это для России неожиданность. Для православных верующих Украины это не новость, а исполнение пророчеств их местночтимых святых: Лаврентия Черниговского, Алипии Голосеевской, Ионы Игнатенко Одесского. Еще когда советские граждане строили коммунизм и думали навечно, украинские православные верующие готовились и к отделению Украины от России, к отделению церкви от РПЦ, к войне на востоке и к воссоединению востока с Россией.

Речь идет о верующих, а не принадлежащих к конфессии. Это люди, которые составляют основы всех приходов, совершают паломничества, ищут святых и блаженных, передают друг другу их наставления и пророчества.

Таким образом Томос - это для украинских верующих православных признак исполнения пророчеств и индикатор последних времен. При этом все эти святые и блаженные наставляли в одном: Держитесь Матери вашей - Русской православной церкви! Раскольники от Антихриста и время их коротко.
Инициаторы Томоса вместо объединения православных верующих Украины в одну поместную УПЦ КП, получили окончательный раскол внутри паствы и сильную прорусскую партию, для которой авторитет и магнетизм РПЦ МП стал незыблемым.

Вы никогда не задумывались над вопросом...почему возможны такие разительные перемены...сначала Осанна! а затем - распни Его!

[ninniku]

Сообщение от яБорис

Вы никогда не задумывались над вопросом...почему возможны такие разительные перемены...сначала Осанна! а затем - распни Его!

А какое это имеет отношение к тому что я написал? Речь идет о ВЕРУЮЩИХ людях, готовых быть распятыми и гонимыми.

[яБорис]

Сообщение от ninniku

А какое это имеет отношение к тому что я написал? Речь идет о ВЕРУЮЩИХ людях, готовых быть распятыми и гонимыми.

Прямое отношение. Вы хотите поручиться в готовности быть распятыми за правду...за других людей? Христос запрещает и за себя клятвенно ручаться.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Инициаторы Томоса вместо объединения православных верующих Украины в одну поместную УПЦ КП, получили окончательный раскол внутри паствы и сильную прорусскую партию, для которой авторитет и магнетизм РПЦ МП стал незыблемым.

Не самый идеальный магнит, но какой есть. Не хотели делать выбор между майданом и антимайданом, будут делать другой выбор, между мнимой автофекалией (как оговорился Порошенко) и Московским патриархатом . Время такое, всем представляется необходимость выбора и лучше не отказываться от него, ибо каждое следующее предложение выбора будет жёстче предыдущего. Новые Записи ЕИР это тоже необходимость сделать выбор. Все на испытании,каждый по своему уровню.

[ninniku]

5 сентября 2018 года в этой ветке я сделал запись о крахе политической системы в России.
Прогноз более чем точен оказался. Уже через 11 дней я стал свидетелем это фактического краха. Он начался с Приморья, где проходили выборы губернатора. Выборы в России накрылись окончательно. Фальсификация была наглой, топорной и слишком очевидной. Но вместо наказания фальсификаторам, последовала отмена результатов с целью любой ценой протащить кандидата одного из кланов.
Дальнейшая история - это песня наглости! Предвыборная команда нового тогда врио изнасиловала электорат в буквальном смысле. были вбуханы невероятные деньги! Но и тут не получилось. Народ в массе пошел голосовать против. Тогда просто...подменили протоколы КАИБов. Их очень много. А вот наблюдателей не было почти совсем. С трудом перекрыли 300 участков из 1600.И даже там, где были наблюдатели зафиксированы подмены протоколов. Я следил за выборами в синхронном режиме. И обратил внимание на то, что статистика явки на сайте КИК скрывалась. Такое впервые. Она застыла до утра 17.12.18 на уровне 18 часов.

Много было и других нюансов. И люди сделали один вывод - выборов больше в России нет. Рисуют то, что хотят. Уже и вбросы не нужны. Просто на принтер КИАБ -2010 посылается со смартфона файл заранее сделанного протокола и он распечатывается первым. Такие вещи зафиксированы наблюдателями на 47 участках.

Поэтому протестные настроения в Приморье углубились и перешли в латентную стадию. Недоверие к власти усилилось, если не стало тотальным.
Новый скандал с заводом по переработке ядерных отходов набирает обороты. И там нет ничего, все нормально, я погружался в тему. Но заявлениям власти никто не хочет верить. И истерия разгорается.

Так же и с Курилами. Дальний Восток начало лихорадить. Но самое главное - это выход власти из зоны легитимности.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

5 сентября 2018 года в этой ветке я сделал запись о крахе политической системы в России.
Прогноз более чем точен оказался. Уже через 11 дней я стал свидетелем это фактического краха. Он начался с Приморья, где проходили выборы губернатора. Выборы в России накрылись окончательно. Фальсификация была наглой, топорной и слишком очевидной. Но вместо наказания фальсификаторам, последовала отмена результатов с целью любой ценой протащить кандидата одного из кланов.
Дальнейшая история - это песня наглости! Предвыборная команда нового тогда врио изнасиловала электорат в буквальном смысле. были вбуханы невероятные деньги! Но и тут не получилось. Народ в массе пошел голосовать против. Тогда просто...подменили протоколы КАИБов. Их очень много. А вот наблюдателей не было почти совсем. С трудом перекрыли 300 участков из 1600.И даже там, где были наблюдатели зафиксированы подмены протоколов. Я следил за выборами в синхронном режиме. И обратил внимание на то, что статистика явки на сайте КИК скрывалась. Такое впервые. Она застыла до утра 17.12.18 на уровне 18 часов.

Много было и других нюансов. И люди сделали один вывод - выборов больше в России нет. Рисуют то, что хотят. Уже и вбросы не нужны. Просто на принтер КИАБ -2010 посылается со смартфона файл заранее сделанного протокола и он распечатывается первым. Такие вещи зафиксированы наблюдателями на 47 участках.

Поэтому протестные настроения в Приморье углубились и перешли в латентную стадию. Недоверие к власти усилилось, если не стало тотальным.
Новый скандал с заводом по переработке ядерных отходов набирает обороты. И там нет ничего, все нормально, я погружался в тему. Но заявлениям власти никто не хочет верить. И истерия разгорается.

Так же и с Курилами. Дальний Восток начало лихорадить. Но самое главное - это выход власти из зоны легитимности.

Вы. Ниннику, рассказали не про ДВ, а про ситуацию в Евросоюзе. Здесь несколько своя специфика, но на выходе - то же самое! Детали, полагаю, перечислять, не имеет смысла, вы же видите по телевизору, слышите по радио...
В Евросоюзе. а я живу тут, те же самые процессы. И куда мы все катимся - одному Богу известно... Или мы таки тоже что-то читали?

[Восток]

Сообщение от ninniku

выборов больше в России нет.

Буд-то бы они где-то есть и где-то были.
Если уж по большому счёту - то получается что в России как раз хоть что-то и как-то...

[ninniku]

Сообщение от Восток

Буд-то бы они где-то есть и где-то были.
Если уж по большому счёту - то получается что в России как раз хоть что-то и как-то...

Была некая иллюзия демократии. Да, были карусели, вбросы, админресурс. Никто не обращал внимания что действующая власть использовала в предвыборной борьбе весь региональный бюджет. А ведь это подкуп и другие кандидаты этого были лишены. Но в целом, это были выборы. Никто и никогда не рисковал вбросом десятков тысяч голосов, массовой фальсификацией протоколов подсчета. Были наблюдатели, были КАИБы, была социология. Но, главное, народ как-то спокойно, с доверием относился к власти. Но кидалово с пенсионной реформой за неделю практически до голосования людей обозлило и они пошли против власти. Выбрали другого кандидата! И вот то, что началось потом, я и называю крахом политической системы. Откровенно результаты выборов были проигнорированы, фальсификация приняла такие масштабы, что даже Панфилова плакала и грозилась. Но... пофигу. Никого не привлекли. Это слишком демонстративно. Это и похоронило ранее отработанную систему. То, что творилось в Приморье повторить в других регионах? Страна разорится. Одних обещаний тут на 50 млрд дали, правительство 12 млрд в бюджет этого года закинуло и еще 4 млрд в дополнение к прошлому бюджету. В крае работало от 100 до 400 политтехнологов за счет Кремля. Цифры разнятся. Напрягли все ресурсы. И ...перенапрягли. В результате получили перманентно протестный регион. А он пограничный. Впереди выборы на Сахалине. Он тоже обретает все более радикально протестный характер.
И еще один вывод - все оппозиционные партии практически вышли из доверия. Предательство и соглашательство. Т.е. не за кого голосовать, не из кого выбирать. А это уже кризис посерьезнее. Вся система выборной демократии вышла из доверия и уже не решает задачи преемственности власти.

[яБорис]

Сообщение от ninniku

Была некая иллюзия демократии. Да, были карусели, вбросы, админресурс. Никто не обращал внимания что действующая власть использовала в предвыборной борьбе весь региональный бюджет. А ведь это подкуп и другие кандидаты этого были лишены. Но в целом, это были выборы. Никто и никогда не рисковал вбросом десятков тысяч голосов, массовой фальсификацией протоколов подсчета. Были наблюдатели, были КАИБы, была социология. Но, главное, народ как-то спокойно, с доверием относился к власти. Но кидалово с пенсионной реформой за неделю практически до голосования людей обозлило и они пошли против власти. Выбрали другого кандидата! И вот то, что началось потом, я и называю крахом политической системы. Откровенно результаты выборов были проигнорированы, фальсификация приняла такие масштабы, что даже Панфилова плакала и грозилась. Но... пофигу. Никого не привлекли. Это слишком демонстративно. Это и похоронило ранее отработанную систему. То, что творилось в Приморье повторить в других регионах? Страна разорится. Одних обещаний тут на 50 млрд дали, правительство 12 млрд в бюджет этого года закинуло и еще 4 млрд в дополнение к прошлому бюджету. В крае работало от 100 до 400 политтехнологов за счет Кремля. Цифры разнятся. Напрягли все ресурсы. И ...перенапрягли. В результате получили перманентно протестный регион. А он пограничный. Впереди выборы на Сахалине. Он тоже обретает все более радикально протестный характер.
И еще один вывод - все оппозиционные партии практически вышли из доверия. Предательство и соглашательство. Т.е. не за кого голосовать, не из кого выбирать. А это уже кризис посерьезнее. Вся система выборной демократии вышла из доверия и уже не решает задачи преемственности власти.

И ?
На мой взгляд, это констатация фактов...так сказать вершки. А вот в чем корешки?

[ninniku]

Сообщение от яБорис

И ?
На мой взгляд, это констатация фактов...так сказать вершки. А вот в чем корешки?

Политической системы, которая строилась больше 18 лет больше не существует. Значит будет что-то иное. Но когда и как оно придет? Скоро увидим. Потому что больше так управлять нельзя.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Дальнейшая история - это песня наглости! Предвыборная команда нового тогда врио изнасиловала электорат в буквальном смысле. были вбуханы невероятные деньги! Но и тут не получилось. Народ в массе пошел голосовать против. Тогда просто...подменили протоколы КАИБов. Их очень много. А вот наблюдателей не было почти совсем. С трудом перекрыли 300 участков из 1600.И даже там, где были наблюдатели зафиксированы подмены протоколов. Я следил за выборами в синхронном режиме

Кто же по-Вашему реально выиграл повторные выборы?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кто же по-Вашему реально выиграл повторные выборы?

Никто не набрал 50%+1 голос. Там история повторилась, как в сентябре. Математики наши анализировали тренды. На тех участках, где не осуществлялось вмешательство (их большинство), главный кандидат набрал не более 46%. На тех участках, которые контролировались, он набрал более 70%. По 42 таким участкам, где работали наблюдатели от организации "Голос", выявлены несовпадения заверенных первичных протоколов голосования и тех, которые были учтены ЦИК. Очевидно, что и по другим участкам картина та же, но там не было наблюдателей, которые перекрыли не более 300 участков из более чем 1,5 тысяч. Поэтому Голос и направил в ЦИК заявление о фальсификации итогов выборов. Но поскольку таких фактов всего 42, ЦИК сделал вывод, что они не могли повлиять на результаты выборов. При этом ЦИК не смог пройти мимо фактов фальсификации протоколов и обещал проверить КИАБ -2010.

Но для политтехнологов эта "тайна" известна давно и использовалась во многих выборах в России - подделка итоговых протоколов. Они об этом пишут не официально. Официально никто ничего не признает. Это же уголовка.
Таким образом, отвечая на ваш вопрос, должен был состояться второй тур. Но именно этого команда политтехнологов и не могла допустить. Второй тур был бы провальным в силу протестных настроений. Народ очень болезненно воспринял пенсионную реформу и оголтелую пиар-кампанию главного кандидата.
В результате в народе разошелся мем про "вброшенного губернатора". Легитимность очень сомнительна. Но хуже всего то, что убита идея выборной демократии. Из-за вскрывшихся технологий, поставлены под сомнение результаты всех выборов, включая президентские.
Хуже всего то, что об этом откровенно пишут политтехнологи. Сами это все придумали, сами людей кинули, и теперь хвастают как они объегорили население Приморья и бабла срубили.

Поэтому прошедшие выборы это очень болезненная здесь тема. Сейчас на нашем примере разогревается Сахалин.

Причем, и первый кандидат от власти Тарасенко и второй Кожемяко - оба хорошие управленцы. В личном плане к ним было мало претензий и симпатии были у некоторой части избирателей. Но доминировало желание послать власти сигнал - мы вас не любим, не простим!

[Квай-Гон]

Сообщение от ninniku

Поэтому прошедшие выборы это очень болезненная здесь тема. Сейчас на нашем примере разогревается Сахалин.

Все гораздо трагичнее (вставлю свои пять копеек ужаса). И это происходит не только у нас.

Вот представьте себе ряд абсолютно честных и прозрачных выборов.

Пришли к власти коммунисты. Ура, даешь национализацию! Разрушим буржуазные институты! Прошло время, наелись. Наступило время новых выборов. Абсолютно честных.

Пришла к власти буржуазия. Ура, даешь приватизацию! Разрушим все что раньше построили!


Ну и так можно продолжать до бесконечности. От анархистов до сатанистов. Будет ли народ жить лучше? Вопрос уже становится риторическим. А выборы были честными, и все были в восторге!




А в это время фрс тихо печатает свои доллары, штаты накрячивают мир за их стоимость; а в России все рассуждают о честных выборах.

Что-то мне подсказывает, что я больше за монархию. Кстати, Англия всегда всячески разрушают монархии вокруг себя, но крепко держится за свою.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Никто не набрал 50%+1 голос.

Хорошо, допустим, был бы второй тур. Кто бы его выиграл?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Хорошо, допустим, был бы второй тур. Кто бы его выиграл?

Кремлевские политтехнологи были уверены в том, что выиграет альтернативный кандидат. Как на первых выборах. Тогда победил кандидат от КПРФ Ищенко А.С. Никакой вообще политик и администратор. Вызывавший только смех....и тем не менее, до начала массовых вбросов он опережал единороса на 7%. Ну, а дальше вы знаете, если следили....в том числе за слезами Панфиловой Крокодиловыми слезами.

Это было протестное голосование. Такое же развитие ожидали все и от второго тура на повторных. Вариант как Хабаровске. Кто бы не вышел во второй тур из соперников главного кандидата, он бы победил с серьезным отрывом. Такой был прогноз политтехнологов. И им поставили задачу не допустить второго тура. Они справились, но....цена слишком оказалась высокой - фактический подрыв легитимности власти.

[Helene]

Сообщение от adonis

Не хотели делать выбор между майданом и антимайданом, будут делать другой выбор, между мнимой автофекалией (как оговорился Порошенко)

Слишком много оговорок и слишком много странных поступков со стороны Порошенко, подарить мячик футбольный, например, атошнику без ног в инвалидной коляске или супруга его с торчащими сосками на вручении томоса......странно все, очень странно.

[Argo]

Конспирология - пугало или методология?

Для того, чтобы дискредитировать исследователей настоящей истории, придумали термин конспирология.

Также как и, антиглобализм, термин придуманный буржуями для очернения протестно настроенных рабочих.

[ninniku]

Сообщение от Argo

Конспирология - пугало или методология?

Для того, чтобы дискредитировать исследователей настоящей истории, придумали термин конспирология.

Также как и, антиглобализм, термин придуманный буржуями для очернения протестно настроенных рабочих.

Конспирология - объективная наука, изучающая субъективную реакцию людей на исторические процессы. Настоящей истории нет, поскольку она скрывает субъективные мотивы движущих историю сил. Мы видим революцию в России в 1917 году, но не видим те силы, которые за ней стояли. Потом мы их обнаруживаем, благодаря исследованиям некоторых историков, и пытаемся делать выводы. Эти выводы всегда условны, потому что никогда не будет доказательств из первых рук. Даже отдельные заявления отдельных деятелей истории могут быть операциями по прикрытию.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

Конспирология - объективная наука, изучающая субъективную реакцию людей на исторические процессы. Настоящей истории нет, поскольку она скрывает субъективные мотивы движущих историю сил. Мы видим революцию в России в 1917 году, но не видим те силы, которые за ней стояли. Потом мы их обнаруживаем, благодаря исследованиям некоторых историков, и пытаемся делать выводы. Эти выводы всегда условны, потому что никогда не будет доказательств из первых рук. Даже отдельные заявления отдельных деятелей истории могут быть операциями по прикрытию.

Согласен. Только вот тезис "Настоящей истории нет" - слишком пафосный. Знаний о истинной Истории, о движущих силах, о скрытых причинах нет - да, с этим согласен.