Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[antares]

Сообщение от Олег Огнев

Справедливо спросить у Вас - почему Вы искажаете записи, расставляя свои лукавые акценты? Если цитируете спорные места, то делайте это целиком либо полной цитатой, либо скриншотом.

Уважаемый, Олег Огнев! Вы так смело обвиняете меня в искажении записей, что можно подумать, что у Вас есть к этому хоть какие-то доказательства. Я привел здесь пересказ с цитатами из "Сокровенной жизни маленькой Майтри". Вы просто ответьте - то, что я написал, и цитаты, которые привел, - действительно есть в записях или я что-либо преувеличил или написал от себя? А свои эмоции можете оставить, потому что мы исследуем то, что написано, и здесь не тот будет более убедителен, кто громче кричит.

И давайте по порядку, а то я ничего не понял из того, что Вы хотели сказать. Разберем страницу о Майтри, затем перейдем к Тантре, если Вам угодно.

[antares]

Сообщение от Олег Огнев

прежде чем судить-рядить и осуждать, нужно держать в уме принятые законы и нормы морали того времени, о котором идёт речь. Даже сейчас в наш просвещённый 21 век в некоторых мусульманских странах девочек отдают замуж в 13-14 лет. И это считается нормой, принятой в конкретной стране, в конкретном обществе.

Да и почему Вы решили, что я осуждаю что-либо конкретное в повествовании о Сокровенной странице маленькой Майтри"? Все остальное кроме необычности половых отношений с девочкой 11 лет в этом воплощении Создателя нашей Вселенной Вас не удивляет?

[Из сибири]

Вообще меня потрясает сформулированное в московских дневниках отношение к наложницам как к расходному материалу: Яро сократил число наложниц до одной, яро испытывал к ним отвращение..

Между тем, тантра, как как заявлено в дневниках развила любовь к жене и отвращение к наложницам!! Это как!? Что это за метод такой? Можно ведь сделать вывод, из этого текста, что тантра это такая особая практика, которая развивает любовь к жене и отвращение к мимолетным женщинам. То есть получается вполне себе интересный для жен результат, если следовать тексту обсуждаемых московских дневников, для того чтобы жене вернуть внимание мужа. Но этот так - к слову. ))) И в то же время говорится как это плохо и стыдно практиковать тантру. Где здесь мужская логика? Я еще раз повторюсь, так как уже говорил об этом ранее - эти тексты плод сугубо женского ума, причем не философского.

Олег Огнев привел прямо перл безнравственности и агуманизма:

"Ярое отношение к наложницам уявилось мне как отвратительное действие и яро стал сокращать моих наложниц

интересно куда девались они по результату этого сокращения? - отправлялись на улицу? пополняли ряды бедных женщин вынужденных торговать своим телом? так как замуж их точно никто не мог уже взять

и яро сократил до одной на случай страстного напряжения и ярой невозможности облегчить его с моей женой".

ужас просто! Это слова Великого Владыки? Слова Учителя Учителей?
Олег Огнев, так в чем Вы упрекали Антареса? Вы сами приводите тексты в подробностях, которые просто низложат нравственность и человеческий гуманизм.

Этот типа "Будда" оставил себе одну наложницу на всякий случай так как не верил, что жена сможет его удовлетворить. И он еще смеет рассуждать о любви? О человечесности, когда он готов иметь половой контакт с женщиной заведомо испытывая, согласно тексту московских дневников, отвращение к ней. Во что способен превратить душу наложницы такой лицемерный половой контакт? Где человечность? Согласно этому тексту допустимо использовать наложницу как "носовой платок", а потом выбрасывать (сокращать) за ненадобностью, испытывая отвращение. Вот оказывается каким мы должны узнать Владыку Любви и Сострадания!

Буддийские повествования о жизни Будды куда более гуманны. Так как Будда сам уходит оставляя во дворце все как есть.

[adonis]

Сообщение от Олег Огнев

Даже сейчас в наш просвещённый 21 век в некоторых мусульманских странах девочек отдают замуж в 13-14 лет. И это считается нормой, принятой в конкретной стране, в конкретном обществе.

Ещё раз, мы не обсуждаем народные обычаи. Это форум Агни Йоги. Какая надобность в подобных текстах в привязке к Учителям и Учению? Это поможет кому то на йогитеском пути? Или может всё же убьёт отношение к Учению, когда общественность об этом узнает?

Сообщение от Олег Огнев

Я уже не говорю о том, что отношения двух половинок по Космическому Праву – это вообще исключение и вне земных правил и норм.

Только не надо совмещать Космическое Право и ярый член рвущий матки.

[antares]

Сообщение от antares

Итак, рассмотрим повествование под названием: "Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри"

Написано так:

Повествование следующее. Как Сказано - "ярый" Махараджа "уявился на страстной любви" к своей "ярой" приемной дочери-сироте 10-ти лет от роду. Ярая сирота - Майтри - "девочка необыкновенной красоты с синими глазами" и "очаровательным ротиком" страстно влюбилась в Махараджу еще в семь лет. Он называет ее своей "страстной женой". Но ярым мешают обстоятельства:

Проблема заключается в том, что Махарадже нельзя жениться на Майтри, пока ей не исполнится 13 лет.

Несмотря на свою страстную любовь к Майтри, Махарадже приходится, скрываясь от Майтри, "учащенно" посещать наложниц, поэтому он посещает их под видом, что идет к Пандиту для бесед о духовном.

Махараджа тоже страдает, потому что:

Дело в том, что он не может заниматься онанизмом, этой "страстно опасной привычкой", потому что боится "ярой опасности от трения".

Тогда он делает решительный шаг и начинает заниматься "спортом, верховой ездой" и садится на "диету". Все для того, чтобы снизить излишек спермы, избавиться от наложниц и не заниматься онанизмом.

Тем не менее он говорит Майтри:

Ярая отвечает:

И тут Махараджа понял, что

Справедливо спросить защитников новых записей - это что - анекдотическое повествование о воплощениях Великих Учителей? Вы в своем уме, чтобы выдавать это за воспоминания Владыки? И чтобы утверждать, что Е.И. все это могла записывать?

Интересно, какие "полезнейшие выводы и Знания" должны по мысли Автора извлечь ярые из данного повествования?

Что беспорядочная половая жизнь по мысли Автора лучше занятий онанизмом? Или что изменять любимой для удовлетворения своей похоти лучше, чем заниматься онанизмом?

Или же, что приемлемо настолько потворствовать своим желаниям, что не ограничиваться одной наложницей, но использовать обязательно многих, согласно желаниям собственной природы?

Но ярая сказала: "Но ярый будет иметь тем временем многих наложниц!" − "Конечно, многих, ибо не люблю иметь наложниц при себе, но только когда Моя природа требует их".

По-моему, это именно образец психологии эгоиста-собственника, когда все вокруг, по его мнению, должны служить удовлетворению его желаний.

[Олег Огнев]

Сообщение от antares

Или же, что приемлемо настолько потворствовать своим желаниям, что не ограничиваться одной наложницей, но использовать обязательно многих, согласно желаниям собственной природы?

Повторю свой ответ: "Нужно понять один важный фактор: на всех страницах о древних воплощениях речь идёт об эпохах до нашей эры. Например, у царя Соломона тоже были наложницы, но это никак не умаляет его мудрости. И прежде чем судить-рядить и осуждать, нужно держать в уме принятые законы и нормы морали того времени, о котором идёт речь. Даже сейчас в наш просвещённый 21 век в некоторых мусульманских странах девочек отдают замуж в 13-14 лет. И это считается нормой, принятой в конкретной стране, в конкретном обществе. У нас брак разрешается с 18 лет, но в редких случаях регистрация допускается в 16. 2500 или 3000 тысячи лет тому назад были другие нормы морали и законы. Когда ученики и Учителя воплощаются на Земле в телах правителей и прочих сановников, то естественно они вынуждены внешне учитывать законы и нормы эпохи".

Хотя, судя по всему, бесполезно Вам отвечать. У Вас в голове набор ярлыков и шаблонов, по которым Вы судите Учителей, и если они в своих прошлых воплощениях не отвечают этому набору — то Вы их сбрасываете с пьедестала.

[antares]

Сообщение от Олег Огнев

Повторю свой ответ: "Нужно понять один важный фактор: на всех страницах о древних воплощениях речь идёт об эпохах до нашей эры. Например, у царя Соломона тоже были наложницы, но это никак не умаляет его мудрости. И прежде чем судить-рядить и осуждать, нужно держать в уме принятые законы и нормы морали того времени, о котором идёт речь... 2500 или 3000 тысячи лет тому назад были другие нормы морали и законы. Когда ученики и Учителя воплощаются на Земле в телах правителей и прочих сановников, то естественно они вынуждены внешне учитывать законы и нормы эпохи".

У царя Соломона и Акбара Великого по причине необходимости заключать военные союзы того времени было много жен, но это не означает, что они использовали их согласно влечениям своей похоти, внутренне относясь к ним как к мебели и испытывая при этом отвращение к ним.

Что же касается наложниц, то Вы что утверждаете, что кто-либо был в праве контролировать Их, используют ли они наложниц или нет? Судя по тому, как решительно Автор по своему желанию сокращает штат наложниц, никто не имел права возразить ему.

[Michael]

Тем более, остается вопрос, зачем Елене Ивановне было давать все эти подробности про наложниц и повышение потенции в ее возрасте? Да и Учитель вовсе не подросток, чтобы писать такие тексты с совершенно детскими оправданиями.

Но даже если это вдруг невероятным образом правда, то весьма личного характера и, в принципе, не должна была записываться и сохраняться и не публиковаться. Такие личные тексты даже обычные люди уничтожают перед смертью или вообще не записывают. Ну или это делают их дети.

[Из сибири]

Сообщение от Michael

Такие личные тексты даже обычные люди уничтожают перед смертью или вообще не записывают. Ну или это делают их дети.

Последнее действительно удивляет. Порой у меня складывается впечатление, что ни Юрий, ни Святослав эти записи не читали... вообще.

[antares]

Сообщение от Из сибири

Последнее действительно удивляет. Порой у меня складывается впечатление, что ни Юрий, ни Святослав эти записи не читали... вообще.

Учитывая уверения Автора новых тетрадей о том, что жена-колдунья С.Н. Рериха обязательно очень скоро умрет, и что нужно ему сказать об этом и том, что он освободится от нее и оявится на гораздо лучшем положении в своей жизни, у меня тоже складывается подобное впечатление.

[Michael]

Сообщение от Из сибири

Последнее действительно удивляет. Порой у меня складывается впечатление, что ни Юрий, ни Святослав эти записи не читали... вообще.

Это косвенно подтверждает позднее, т.е. московское происхождение текстов.

[mika_il]

Сообщение от antares

Интересно, какие "полезнейшие выводы и Знания" должны по мысли Автора извлечь ярые из данного повествования?

А Вы замените "культ Фаллоса" на "влияние тестостерона". Если Вам действительно интересно. Не всегда нужно обязательно искать "выводы и Знания". Иногда не плохо уметь видеть также и описание человеческих взаимоотношений. Это не менее полезно.

[Said]

Сообщение от mika_il

А Вы замените "культ Фаллоса" на "влияние тестостерона". Если Вам действительно интересно. Не всегда нужно обязательно искать "выводы и Знания". Иногда не плохо уметь видеть также и описание человеческих взаимоотношений. Это не менее полезно.

Есть другая версия.

" ЧЕТВЕРТАЯ БРАХМАНА 1. Поистине, сущность этих существ – земля, [сущность] земли – вода, воды – растения, растений – цветы, цветов – плоды, плодов – человек, человека – семя. 2. И Праджапати подумал: "Что же, я создам для него основание" – и сотворил женщину. Сотворив ее, он соединился с ней. Поэтому следует соединяться с женщиной. Он протянул от себя этот выступающий вперед давильный камень. Им он оплодотворил ее. 3. Ее лоно – жертвенный алтарь. Волоски – трава для жертвоприношения. Кожа – давила [сомы]. Labia pudenda – огонь в середине. Поистине, сколь велик мир того, кто совершает жертвоприношение ваджапея, столь велик мир того, кто производит совокупление, зная это. Он приобретает добрые дела женщин. Но у того, кто производит совокупление, не зная этого, женщины приобретают его добрые дела. 4. Поистине, это и есть то, зная о чем, Уддалака Аруни сказал: поистине, это и есть то, зная о чем, Нака Маудгалья сказал; поистине, это и есть то, зная о чем, Кумарахарита сказал: "Многие смертные, брахманы по происхождению, уходят из этого мира, бессильные и лишенные добрых дел, – те, которые производят совокупление, не зная этого". Если у спящего или бодрствующего излилось сколько-либо семени, 5. Пусть он коснется его или же произнесет над ним: "Семя, которое сегодня излилось у меня на землю, Которое потекло на растения, в воду, Его, это семя, я беру назад. Пусть снова придет ко мне сила, снова [придет] свет, снова [придет] благоденствие. Пусть огонь и жертвенники снова установятся на своих местах", – [Сказав] так и взяв [семя] безымянным и большим пальцами, пусть он разотрет [его у себя] на середине груди или между бровями. 6. Если [кто-либо] увидит себя [отраженным] в воде, то пусть произнесет: "[Да будут] у меня свет, сила, слава, богатство, доброе дело". Поистине, та – украшение женщин, которая сложила с себя нечистые одежды. Поэтому пусть он приближается и обращается к сложившей с себя нечистые одежды и достославной. 7. Если она не отдается ему, то пусть он купит ее. Если она все же не отдается ему, то пусть, избив ее палкой или рукой, он одолеет ее [со словами]: "Силой и славой я беру твою славу". Так она становится бесславной. 8. Если она отдается ему, [то он говорит]: "Силой и славой я дарю тебе славу". Так оба они становятся достославными. 9. Если он желает женщину, думая: "Да насладится она со мною любовью", то введя в нее член, прижавшись устами к устам и коснувшись ее лона, пусть он произнесет: "Ты возникло из каждого члена, ты вышло из сердца. Ты – сущность членов тела. Опьяни мной эту женщину, словно пораженную ядовитой стрелой". 10. И если он желает женщину, [думая]: "Да не зачнет она", то введя в нее член, прижавшись устами к устам, пусть он сначала вдохнет, потом выдохнет и [произнесет]: "Силой и семенем я беру у тебя семя". Так она оказывается без семени. 11. И если он желает женщину [думая]: "Да зачнет она", то, введя в нее член, прижавшись устами к устам, пусть он сначала выдохнет, потом вдохнет и [произнесет]: "Силой и семенем я даю тебе семя". Так она оказывается оплодотворенной. 12. И если у его жены есть любовник, и он ненавидит его, то пусть, разведя огонь в необожженном сосуде и приготовив подстилку из стеблей тростника, [разложенных] в противоположных направлениях, он совершит на том огне подношение этих кончиков тростниковых стеблей, [разложенных] в противоположных направлениях и омоченных в очищенном масле, [произнеся]: "Ты совершил подношение на моем огне, – я беру у тебя вдох и выдох, такой-то. Ты совершил подношение на моем огне, – я беру у тебя детей и скот, такой-то. Ты совершил подношение на моем огне, – и я беру у тебя жертвоприношение и добрые дела, такой-то. Ты совершил подношение на моем огне, – я беру у тебя надежду и ожидание, такой-то!" Поистине, бессильным и лишенным добрых дел уходит из этого мира тот, кого проклинает знающий это брахман. Поэтому да не пожелает он заигрывать с женой знающего это и просвещенного. Ибо знающий это одерживает верх. 13. И если у чьей-либо жены наступят месячные, то пусть в течение трех дней она не пьет из бронзового сосуда и не надевает новые одежды. Ни мужчина, ни женщина низкой касты не должны касаться ее. По истечении трех ночей, когда она омоется, пусть ей дадут толочь рис. 14. Если кто-либо желает: "Да родится у меня безупречный сын, да будет он изучать веду и достигнет полного срока жизни", – то, сварив рис в молоке, пусть они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такого сына]. 15. И если он желает: "Да родится у меня рыжеватый, кареглазый сын, да будет он изучать две веды и достигнет полного срока жизни", – то, сварив рис в кислом молоке, пусть они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такого сына]. 16. И если он желает: "Да родится у меня темный, красноглазый сын, да будет он изучать три веды и достигнет полного срока жизни", – то, сварив рис в воде, пусть они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такого сына]. 17. И если он желает: "Да родится у меня ученая дочь, да достигнет она полного срока жизни", – то, сварив рис с сезамом, пусть они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такую дочь]. 18. И если он желает: "Да родится у меня ученый, прославленный, посещающий собрания, говорящий приятные речи сын; да будет он изучать все веды и достигнет полного срока жизни", – то, сварив рис с мясом, пусть, они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такого сына] – с помощью мяса бычка или быка. 19. Затем с приближением утра, приготовив по обряду горшка с вареной пищей очищенное масло, он совершает подношение, черпая из горшка с вареной пищей, [и произносит]: "Агни – благословение! Анумати – благословение. Богу Савитару, творящему действительное, – благословение!" Совершив подношение, он вынимает [оставшуюся пищу] и ест; поев, он предлагает [остаток] жене. Омыв руки, наполнив водой сосуд и трижды окропив его водой, [он произносит]: "Иди отсюда, Вишвавасу, Ищи другую юную девушку – [Отпусти] жену вместе с мужем". 20. Затем он приближается к ней [произнося]: "Я – жизненное дыхание, ты – речь. Ты – речь, я – жизненное дыхание. Я – саман, ты – рич. Я – небо, ты – земля. Давай же приложим усилия, Сольем воедино семя, Чтобы приобрести дитя – мальчика". 21. Затем он раздвигает ее бедра [говоря]: "Раздвиньтесь, небо и земля!" Введя в нее член, прижавшись устами к устам и трижды проведя [рукой] по ее телу сверху вниз, он [произносит]: "Пусть Вишну приготовит лоно, пусть Тваштар сотворит образы. Пусть Праджапати вольется, пусть Дхатар даст тебе плод. Дай плод, Синивали, дай плод, пышноволосая! Пусть боги ашвины, увенчанные лотосами, вложат в тебя плод. 22. Два золотых арани, трением которых ашвины добывают огонь, – Об этом зародыше мы взываем, чтобы он был рожден на десятом месяце. Как зародыш огня – земля, как небо содержит зародыш грозы, Как зародыш ветра – в странах света, так я даю тебе зародыш, такая-то". 23. Когда она собирается рожать, он окропляет ее водой, [произнося]: "Как ветер со всех сторон колеблет [поверхность] лотосного пруда, Так пусть придет в движение твой зародыш и выйдет вместе с наружной оболочкой. Это убежище создано Индрой с покрытием и оградой. Извлеки же его, Индра, наружу – послед вместе с зародышем". 24. Когда же родится [сын], то, разложив огонь, взяв [ребенка] на колени и смешав в бронзовом сосуде кислое молоко с очищенным маслом, он совершает подношение, черпая [из сосуда] кислое молоко с очищенным маслом, [и произносит]: "Пусть в этом [сыне] я смогу давать пропитание тысяче [людей], процветая в своем доме. Пусть с его служением я не буду покинут потомством и скотом. – Благословение! Разумом я совершаю тебе подношение находящихся во мне жизненных сил. – Благословение! Если [своим] делом я совершил слишком много [чего-либо] или сделал слишком мало, То пусть Агни, совершающий должное жертвоприношение, мудрый, сделает эту жертву должной и благоприятной для нас. – Благословение!" 25. Затем, наклонившись к его правому уху, он трижды [произносит]: "Речь, речь!" Затем, смешав кислое молоко, мед и масло, он кормит [ребенка] из золотой [ложки], не вводя ее в рот, [и произносит]: "Я влагаю в тебя землю. Я влагаю в тебя воздушное пространство. Я влагаю в тебя небо. Я влагаю в тебя все – землю, воздушное пространство, небо". 26. Затем он дает ему имя, [говоря]: "Ты – веда". Так это становится его тайным именем. 27. Затем, передав его матери, он дает [ребенку ее] грудь, [произнося]: "Твоя грудь, которая не иссякает, которая освежает, Которая доставляет богатство, дарует изобилие, которая дает благо, Которой ты питаешь всех достойных, – Сарасвати, – дай ее здесь сосать [ребенку]". 28. Затем он обращается к матери [ребенка]: "Ты – Ила, происходящая от Митры и Варуны; мужу она родила мужа. Будь матерью многих мужей, ты, которая сделала [меня] мужественным". Поистине, о таком [сыне] говорят: "Да, ты превзошел отца! Да, ты превзошел деда! Да, высшего предела счастья, славы и блеска, божественного знания достиг тот, кто родился сыном знающего это брахмана". "

Упанишады.

[antares]

Сообщение от antares

У царя Соломона и Акбара Великого по причине необходимости заключать военные союзы того времени было много жен, но это не означает, что они использовали их согласно влечениям своей похоти, внутренне относясь к ним как к мебели и испытывая при этом отвращение к ним.

Мне нравится больше вот это:

...Каждую ночь видел Соломон новые глаза и каждое утро уходил, оставив очаг зажженным. И днем и ночью нес Красоту, ибо был Любви Владыкой. И зерна света, взращенные бережно, распустились сердцами будущих Бодхисаттв.

[Noy61]

Сообщение от antares

Послушайте, Ной! Вам еще самому не надоела лживость Вашего поведения? Я нигде не утверждал то, что Вы пишете в приведенной цитате. Я писал лишь о "Космологических записях", которые являются частью книги "У порога Нового Мира". Совесть у Вас есть?!

Уважаемый Антарес, разве вы не стоите на позиции полного отрицания подлинности Новых Тетрадей? Если это не так, то извиняюсь, что валю все в общую кучу. Честно говоря думаю, что и "Космологические записи" обнаружатся в машинописном варианте, не могли редакторы МЦР утруждать себя читать рукописи и составлять компилятивные тексты.

[antares]

Сообщение от Noy61

Уважаемый Антарес, разве вы не стоите на позиции полного отрицания подлинности Новых Тетрадей? Если это не так, то извиняюсь, что валю все в общую кучу. Честно говоря думаю, что и "Космологические записи" обнаружатся в машинописном варианте, не могли редакторы МЦР утруждать себя читать рукописи и составлять компилятивные тексты.

Нужно определиться с термином, что понимать под новыми тетрадями. Я не встречал, кроме нескольких вложенных явно чужеродных страниц, чего-либо, чтобы несло признаки нарушения Основ и Этики Учения в тетрадях, написанных до 40х годов. Более того, нет никаких оснований отказывать в истинности тетрадям записей Агни-Йоги, которые давались методом яснослышания до 1947 года. Я не знакомился со всеми новыми тетрадями. Но, предварительно могу сказать, что, на мой взгляд, все, что относится к так называемому опыту ментальной передачи, вызывает большие вопросы на тему соответствия Основам и Этике Учения. Раздел книги "У порога Нового Мира" - "Изучение свойств человека" мною не исследовался. "Космологические записи" скорее всего действительно обнаружатся в печатном или рукописном варианте, но это не изменит того факта, что большая их часть составлена из необозначенных цитат из Агни-Йоги, Тайной Доктрины, Писем Махатм, книг Блаватской, Учения Храма и других источников.

[antares]

Сообщение от am_shani

что интересно antares - в созвездии Скорпиона есть с три красноватые звёзды самая яркая Антарес, проходя через призму Луны химизмы этих красноватых звёзд помогают плести интриги, заниматься шпионажем и предательством, это замечательно, имя (ник) прямо в точку в целом при определённом сочетании созвездие отравляет эмоциональную сферу людей, и в дни до и после прохождения Луны по этому созвездию, наблюдается эмоциональная нестабильность жителей Земных. На форуме, как видно сей antares занимается тем же))) з.ы. Замечу, что мне очень помогли в работе новые записи Е.И., всем астрологам стоит изучать их... Благодарю Владыку)

Сын младший смеётся над ярыми предсказаниями.

Я вижу, как родная уже считает все написанное тобою яро плодом твоей фантазии, но ярая тут скоро узнает насколько ярая точно передавала Мои Мысли и Сообщения. 22.07.1953 г.Записи бесед с Учителем, 04.03.1953-15.08.1953

3.11.1954 Но ярая часто сомневается в Моей любви и яро наносит Мне страстную рану и яро тут не заживающую, родная. Яро люби Меня без всяких сомнений и ярого тут уявления подозрения, родная, в Моей не только лживости, но и в подлости. Записи бесед с Учителем,1954.03.09 - 1955.02.11

Скажите, am_shani! Вы правда утверждаете, что все, написанное в новых тетрадях чистейшая истина и, следовательно, Вы согласны с тем, что Е.И. в конце своей жизни яро подозревала Владыку М. не только в лживости, но и в подлости?

[Noy61]

Сообщение от antares

Интересно, какие "полезнейшие выводы и Знания" должны по мысли Автора извлечь ярые из данного повествования?

Что беспорядочная половая жизнь по мысли Автора лучше занятий онанизмом? Или что изменять любимой для удовлетворения своей похоти лучше, чем заниматься онанизмом?

Или же, что приемлемо настолько потворствовать своим желаниям, что не ограничиваться одной наложницей, но использовать обязательно многих, согласно желаниям собственной природы?

По-моему, это именно образец психологии эгоиста-собственника, когда все вокруг, по его мнению, должны служить удовлетворению его желаний.

Антарес, из всего прекрасного написанного в Сокровенных Тетрадях вы избрали строки, о которых вам неоднократно говорили, что они относятся к другому времени и культуре. К которым нельзя подходить с мерками буквалистического понимания. Иначе вы просто отрекаетесь от понимания других времен и культур.

Вот строки Елены Ивановны, которые опрокидывают все ваши обвинения в пошлости вами цитируемого. И пусть оно не останется таковым в вашем сознании и не будет навязано другим.

Сны и видения.


Приблизительно около двенадцати лет вспыхнуло сознание о существовании Учителя Света и уже не оставляло девочку продолжительное время. Причем особенно интенсивно проявлялось оно в период от 11 до 13 лет. В сознании четко вставал Образ Учителя, владеющего неограниченным знанием. Девочка ясно представляла себя ученицей этого Учителя и как бы живущей в Его доме и учащейся под Его наблюдением. Так же определенно знала, что Учитель был занят ускорением какого-то физиологического процесса в ее организме и развитие это происходило под Его непосредственным наблюдением. Целые длительные периоды сознание это не покидало ее. Вечерами девочка торопилась уйти к себе. В тишине и одиночестве ярко вставали картины общения с Учителем. Видела себя гуляющей с ним по саду, сидящей на скамеечке у Его ног и слушающей Его слова о страданиях Земли и бедствиях человечества, о подвиге и сострадании к обездоленным. Облик Учителя сливался с Образом Христа, но девочка боялась признаться в этом.

[antares]

Сообщение от Noy61

Антарес, из всего прекрасного написанного в Сокровенных Тетрадях вы избрали строки, о которых вам неоднократно говорили, что они относятся к другому времени и культуре. К которым нельзя подходить с мерками буквалистического понимания. Иначе вы просто отрекаетесь от понимания других времен и культур.

Вы хотите сказать, что 400 или 3000 лет назад для воплощений Учителей было нормальным проявлять психологию эгоиста-собственника? Или же что в данном случае ничего анекдотического в описании нет, как нет и никакого проявления эгоизма? Или Вы считаете, что то, что мы оцениваем сейчас как эгоизм, мы должны оценивать как положительное поведение?

Сообщение от Noy61

Вот строки Елены Ивановны, которые опрокидывают все ваши обвинения в пошлости вами цитируемого.

Прекратите говорить загадками. Чем, по-Вашему, эти строки "полностью опрокидывают все" мои "обвинения в пошлости цитируемого"?

[MissMaia]

Сообщение от Noy61

Антарес, из всего прекрасного написанного в Сокровенных Тетрадях вы избрали строки, о которых вам неоднократно говорили, что они относятся к другому времени и культуре. К которым нельзя подходить с мерками буквалистического понимания. Иначе вы просто отрекаетесь от понимания других времен и культур.

Вот строки Елены Ивановны, которые опрокидывают все ваши обвинения в пошлости вами цитируемого. И пусть оно не останется таковым в вашем сознании и не будет навязано другим.

Действительно, целомудренно и светло. Но ведь не Антарес придумал цитируемое:

"ярая девочка знала о культе Фаллоса. Яро тут подумал, насколько ярая тут созрела. Ярая Моя любовь возросла, ибо Моя девочка оказалась настолько созревшей уже" и "яро Я не мог дождаться твоего двенадцатилетия и ускорил наше счастье, и через полтора года ярая уже стала Мне женой настоящей, женой страстно Мне отвечающей на Мою страстную любовь. Яро Я ни с какой наложницей не имел такого восторга, такого наслаждения как с Моей Маленькой женой". Записи бесед с Учителем, ЦЕНТРЫ, 1943-1954 гг.

Как эту цитату Вы соотносите с приведенными видениями Е.И.? Не думаю, что у самой Е.И. (при допущении, что это она записывала) вызывали восторг неоднократные повторения автора об эротических подробностях "уявления" его с ней, как с маленькой девочкой. Причем приводятся не просто похожие эпизоды из разных воплощений, но каждое еще повторяется с вариациями несколько раз, с яро-страстным смакованием. И это действительно пошло. Могу напомнить значение этого слова: ПОШЛОСТЬ — морально эстетическое понятие, характеризующее такой образ жизни и мышления, который вульгаризирует человеческие духовные ценности, низводит их до уровня ограниченно обывательского понимания.
В моем понимании, то же самое, если оно имело место, можно было преподнести в других выражениях, опуская эротические буквальности. Думаю, так бы оно и было, если бы за этим всем действительно стоял Учитель.

Возможно Вы превзошли нас в "понимании других времен и культур", но истинный облик Владыки, в каком бы времени и культуре Он не был воплощен, похоже, пока Вам не доступен.