Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[paritratar]

Запреты не читать на кого рассчитаны? Утверждения в подложности кем установлено? Доморощенными экстрасенсами?

[РусланАЙ]

Мы уже давно не в средневековье когда последователи Истины были преследуемы и предаваемы смерти. Многое дано через Е.Блаватскую, кое-что знаем об Алхимии, Гимны Ригведы и наконец не менее алеггорическую книгу - Библия. Нигде нет столь низких описаний высоких истин. Никогда ни одно учение Света на давалось человечеству в столь «зашифрованном» виде. Великие Братья Человечества НИКОГДА на будут умалять Высокие понятия и низводить обьяснение истин в примитивные животные символы. Никто никому давно не запрещает, есть понятие целесообразности и им руководствуемся. Каждый находит себе Учение созвучное внутреннему миру, внутренним накоплениям. Всегда найдется кто-то кто будет утверждать что эти записи прекрасны и чисты ибо их душа всегда предпочтет сценарий фильма для взрослых чистой истории Господа Рамы или Кришны.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Запреты не читать на кого рассчитаны? Утверждения в подложности кем установлено? Доморощенными экстрасенсами?

Вот почему, как сторонник записей, так лжец? Все сторонники до одного, в разной степени. Разве кто то запрещает читать? Речь идёт о том, что бы отделить записи от Учения Агни Йоги, тем более что они не подходят ни по стилю, ни по смыслу, ни по содержанию. Речь идёт о том, что бы на форуме темы посвящённые АЙ не разбавлять сомнительными во всех видах Записями. Оставьте Учение в той чистоте, в которой оно было дано Учителями. А записи читайте сколько вам влезет, хоть сутками напролёт, если делать больше нечего и поворот на йогический Путь проскочили.

[Djay]

Сообщение от adonis

Вот почему, как сторонник записей, так лжец? Все сторонники до одного, в разной степени. Разве кто то запрещает читать? Речь идёт о том, что бы отделить записи от Учения Агни Йоги, тем более что они не подходят ни по стилю, ни по смыслу, ни по содержанию. Речь идёт о том, что бы на форуме темы посвящённые АЙ не разбавлять сомнительными во всех видах Записями. Оставьте Учение в той чистоте, в которой оно было дано Учителями. А записи читайте сколько вам влезет, хоть сутками напролёт, если делать больше нечего и поворот на йогический Путь проскочили.

Что касается дневников - я давно высказалась и повторяться не буду. Но Ваше настойчивое утверждение (косвенное, правда), что Вы лично таки топаете самим что ни на есть йогическим Путем (и оттуда Вам видать, что другие его проскочили) заставляет улыбнуться подобной самоуверенности.
Без мало-мальского утверждения собственной значимости никак нельзя в дискуссиях обойтись? Йогам-то...

Шли тут одни уже. Видели. До высоких степеней (самими себе назначенных) дошли...

[Олег Огнев]

Сообщение от Djay

заставляет улыбнуться подобной самоуверенности.

Знаете, в последнее время часто невольно задумываюсь об этом. В нас здесь столько нетерпимости, ханжества и самомнения, какого я не видел даже на христианских форумах. Представляешь себе - а что может подумать человек со стороны, если зайдет сюда и прочитает все свежие ветки? Наверняка подумает: "ба, да они и в самом деле сектанты, грызутся даже между собой".

[Said]

Сообщение от Олег Огнев

Знаете, в последнее время часто невольно задумываюсь об этом. В нас здесь столько нетерпимости, ханжества и самомнения, какого я не видел даже на христианских форумах. Представляешь себе - а что может подумать человек со стороны, если зайдет сюда и прочитает все свежие ветки? Наверняка подумает: "ба, да они и в самом деле сектанты, грызутся даже между собой".

Ничего удивительного нет, только страшно не в смысле страха а в смысле их количества.

" Яро сама удивишься , когда увидишь многих сухарей и мертвецов людей, собравшихся вокруг Моего Учения , и яро спросишь. Но зачем они живут?: Неужели для повторения мертвых слов, лишенных огня сознания? Ярые прежде всего нуждаются в дисциплине нравственного мужества. Ярая нравственная дисциплина мужества должна входить в обиход каждого дня. Ярая требует выдержку во всем и страстную сдержанность и уверенность и поверх всего полное спокойствие во всех случаях жизни."
Записи Е.И. Рерих 52 год.

[Djay]

Сообщение от Олег Огнев

Знаете, в последнее время часто невольно задумываюсь об этом. В нас здесь столько нетерпимости, ханжества и самомнения, какого я не видел даже на христианских форумах. Представляешь себе - а что может подумать человек со стороны, если зайдет сюда и прочитает все свежие ветки? Наверняка подумает: "ба, да они и в самом деле сектанты, грызутся даже между собой".

Вот об этом бы лучше поговорили многие. На площадках других учений, кстати, рериховцы известны особой нетерпимостью. Но задумываются об этом как раз не самые "праведные". Как правило.

Любое учение дается для познания себя. Но начинают "мочить" других, почему-то. Кто "не так", "не туда"... Где-то здесь писала, что ЖЭ с помощью новых записей прекрасно защищается от фанатизма. Отбор таки идет, но совсем не по "явленным" критериям.

[Квай-Гон]

Сообщение от Djay

Где-то здесь писала, что ЖЭ с помощью новых записей прекрасно защищается от фанатизма. Отбор таки идет, но совсем не по "явленным" критериям.

Как один из вариантов.

И другой вариант - армия фанатиков пополняется.

[Said]

Сообщение от Djay

"... Где-то здесь писала, что ЖЭ с помощью новых записей прекрасно защищается от фанатизма. Отбор таки идет, но совсем не по "явленным" критериям.

Это приятная перемена!

[Said]

Сообщение от Djay

Что касается дневников - я давно высказалась и повторяться не буду. Но Ваше настойчивое утверждение (косвенное, правда), что Вы лично таки топаете самим что ни на есть йогическим Путем (и оттуда Вам видать, что другие его проскочили) заставляет улыбнуться подобной самоуверенности.
Без мало-мальского утверждения собственной значимости никак нельзя в дискуссиях обойтись? Йогам-то...

Шли тут одни уже. Видели. До высоких степеней (самими себе назначенных) дошли...

Толи еще было. А когда то ...


Сообщение от adonis Посмотреть сообщение



Цитата: Сообщение от Said Владыка и Урусвати одно целое.

"Но кто же дал Заратустре вдохновение? Кто же дал объединение красоты и любви? Кто же дал вдохнвение Заратусте утвердить, что все можно покинуть и отдать, чтобы получить Божественный закон красоты и любви? Исказал Заратустра, что высшее космическое единение можно лишь выявить единением мужа и жены, и ждал Пророк, когда придет Откровение. И пришла чудесная Аллаила, и сердце узнало облик, приходивший к нему в видениях, облик красоты и любви......" 1769 5 авуста . ...


Цитата: Сообщение от АлексУ

Да, согласен. Но Вы дали только одно из пониманий Закона Космического Права. Е.И. говорит еще об одном понимании этого Закона: Цитата: Письма Е.И.Рерих, т.9, стр.497 (письмо З. и Д. Фосдикам)

"... Ярые монады уявились на постепенном пробуждении духа и на искании своих половинок, но и на искании Луча Владыки, объединявшего их раньше. ... Но помните, что не может быть полного Завершения, полного Архатства без уявления правильного сочетания и слияния со своей основной космической половинкой. Лишь Объединенный Атом является Космическим Творцом и Создателем. Объединенный Луч не знает никаких преград и препятствий. Солнечный Владыка творит в полной гармонии Разума и Сердца. Правильно поняли Космическое Право как воссоединение половинок Атома. Но также можно понять и как осознание нашего космического родства с Основным Атомом. Он - Альфа и Омега всего Сущего, и мы - Его потомство. "

В этом, во втором понимании, каждый Учитель - истинный Учитель, включенный в Цепь или Линию Иерархии - есть одно целое с Владыкой, Солнечным Иерархом. По Закону слитости сознаний, называемого также в Учении "священным союзом" или "священными узами духа". Поэтому и говорит Владыка об "устремлении по линии Иерархии ко Мне" - устремлении по линии объединенных Сознаний к Отцу нашему Небесному, Солнечному Иерарху. В первом приближении я так понимаю этот Закон.


адонис: - Вы выбрали не самую лучшую тему для рассуждения о Законе Космического права. Во первых это о половиках, хоть и по лучу, но о половинках. Во вторых, что бы не было "двойного понимания" надо посмотреть в Дневники, тогда останется только одно. Вот именно это понимание и дали мне Дневнеки, а вам соответственно не дали. Но обсуждать этот Закон на форуме я не буду. А о том, что Вы хотите (я хотел обойти этот неприятный вопрос, но если вам надо..) подвести под "необходимость земного фокуса" и создать церковь РД напишу чуть позже.

__________________ Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.

это было аж в 2010 годе . )))

[adonis]

Сообщение от Said

адонис: - Вы выбрали не самую лучшую тему для рассуждения о Законе Космического права. Во первых это о половиках, хоть и по лучу, но о половинках. Во вторых, что бы не было "двойного понимания" надо посмотреть в Дневники, тогда останется только одно. Вот именно это понимание и дали мне Дневнеки, а вам соответственно не дали. Но обсуждать этот Закон на форуме я не буду. А о том, что Вы хотите (я хотел обойти этот неприятный вопрос, но если вам надо..) подвести под "необходимость земного фокуса" и создать церковь РД напишу чуть позже.

__________________ Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.

это было аж в 2010 годе . )))

Правильно, те Дневники дали понимание Закона Космического Права десять лет назад, а новые записи создали кашу вплоть до маразма. Половинок вдруг стало у кого то больше двух, у кого то ни одной и дерутся кто сильнее. В этом огромная разница между первыми Дневниками и новыми записями. Но для читателей АЙ ведь это не имеет значения? Вам же надо просто читать, а думать.

[antares]

Продолжим рассматривать версию, что новые тетради написала сама Е.И.

Весь сорок первый год Прогнозы давались лишь на ухо или мысленной передачей. И весь сорок второй год Прогнозы и Сообщения о мировых события приходили через мысленную передачу и записывались в отдельную тетрадь.

(1943 г.)Беседы происходили раз в неделю. Но мысленная передача усилилась, и все прогнозы и Сообщения чрезвычайные передавались этим путем. 43-й год ознаменовался для меня большим событием − утверждением разъединения моих трех тел. ПРОГНОЗЫ 1940-50

Как видно из приведенных цитат, Е.И., согласно новым записям, начала опыт записей получаемых ментальной передачей еще в 1941 году: и, как уже было показано, следуя новым записям Е.И. начала осваивать новый канал связи как минимум за 7 лет до ухода Н.К., за 8,5 лет до сгорания двойника и за 13 лет до записей последних лет, в которых, тем не менее, согласно новым записям, она полностью и хотя бы периодически сомневалась. И эти крайне мучительные сомнения возникали в течение всех лет!.

Ярая перестала верить мне и яро, не может тут доверять Мне, в Мои Слова, тебе уявленые.26/ХII.1952 г.Записи бесед с Учителем, 10.11.1951-02.03.1953]

Ярая оявлена на всей Истине, но ярая не может принять из-за ярого страстного тут Мне удаленного недоверия ко Мне. Ярая любовь ко Мне омрачается страстным недоверием в Мою Любовь, и ярая тут губит свое счастье. Ибо ярая не хочет дать доступ Моим вибрациям из-за страстного оскорбления и боли сердца. Но ярая не только не оскорблена, но яро страстно возвеличена Мною. Но ярая тут Моя Сокровенная Жена не доверяет Мне и предпочитает принимать изложения медиума за ярую тут страстную Истину 27.05.53

Ярая сотрудничает с сомнением, и яро не могу протолкнуть Мою мысль. Яро напрягается страстно лукаво на яром сомнении. Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении. Яро определенно на сомнении...Лукавое сомнение мешает тебе верить Мне, и ярая Мне не верит. Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране. 17.02.53

Но ярая может оявиться на таком тут страстном недоверии и сомнении в Мою Любовь, что ярая утратит свою Любовь ко Мне и яро тогда Мне останется или уйти из Нашей Системы миров, или уйти на исследовании неизвестных Пространств за чертою Кольца "Не преступи". Но ярое такое исследование связано на страшной опасности для всего нашего Космоса...
Ярый Мой Уход без тебя − конец тут развития Космоса нашего с тобою. 2.06.1953г. с. 88 Записи бесед с Учителем, 04.03.1953-15.08.1953

Ярая Моя Сотрудница Мне не верит, но придется поверить, ибо ярое время оявится перед вашим отъездом. Ярая после второго лета оявится на союзе с Лучшей Страной, и ярый Сын может оявиться с вами на отъезде, но яро без неё. 24.02.54

Я вижу, как родная уже считает все написанное тобою яро плодом твоей фантазии, но ярая тут скоро узнает насколько ярая точно передавала Мои Мысли и Сообщения. 22.07.1953 г.Записи бесед с Учителем, 04.03.1953-15.08.1953

Учитывая, что в новых записях утверждается о сомнениях Н.К. и его отказе от бесед с Автором новых записей:

Урусвати уявилась на новых лучах Новой Планеты только в [19]45 году. Ф[уяма] отказался от Моего Луча, когда не стал беседовать со Мною и яро отказался явиться на защите Моих дел. Тетрадь 1948 - 6.10.1950 c 43-44

Ярый надеялся стать Вождем страны Моей, но когда ярый уявился на сомнениях, всякий интерес к Р[оссии] пропал... Яро не захотел давать с тобою Мои новые книги − и ярый был предоставлен своей судьбе. 1950 г., рукопись, с. 157

Мечта стать Вождём народов Азии была у него, но ярый уявился на сомнении и утратил всякий интерес к отъезду на Родину. Из новых тетрадей: Тетрадь 3 стр. 94-95

Ярое оявление страстного урагана злобных сил против Моего Сына состоялось из-за его отказа от Моего Луча. Ярый оявился на муке сомнения и решил сохранить свои силы сокращением бесед со Мною. 15.06.1949 г.

То в этом случае, следуя рассматриваемой версии, нужно признать, что мы имеем перед собой записи, в которых страстно сомневались как Архат Н.К., так и сама Матерь Агни-Йоги, прошедшая весь Огненный опыт, - т.е. самые высокие Души, с помощью которых и было передано Учение Агни-Йоги. Разве это все не говорит о том, что к изучению их стоит подойти с разумным распознаванием и крайне осторожно? Или разум уже не имеет значения среди последователей Агни-Йоги?

Мне трудно представить, как можно, будучи в здравом уме, отказаться от своего Учителя, от Его луча, от Его помощи, от Его дел и поручений. Тем более, я не могу представить, чтобы это сделал лучший ученик - Н.К., который, можно сказать, посвятил всю свою жизнь делу Владыки, пройдя через бесконечные опасности жизненного пути. Другое дело, когда в чистоте Источника Сообщений возникают обоснованные сомнения. Так о каких новых книгах говорится, что их не захотел давать Н.К. - "Яро не захотел давать с тобою Мои новые книги"?

«Ужасно, когда Голос Владыки затемняется ярой рукой обитателя порога и будут передаваться сообщения, якобы идущие от Владыки, – ведь это именно бездна! И о ней столько говорится во всех «Письмах Махатм» и «Тэмпль Тичингах», - пишет Е.И. в письме от 20.07.1935 г.

«… необходимо спокойно осознать эту опасность, - пишет Е.И. близкой ученице, - чтобы успешно пресекать воздействия тьмы. Все такие попытки опасны, только когда нет разумного распознавания. Разумное распознавание указуется многократно. Распознавание не есть недоверие, но только тонкое действие разума в чутком человеке. Фанатизм действует как определенное отупение разума, но разумное распознавание есть мощь Архата.
Не случалось ли Вам, родная, получать сообщения, которые идут вразрез с оявленными основными положениями? Но не бойтесь их, любите сердцем и воспитывайте в себе разумное распознавание. Пусть разум и сердце сотрудничают вместе, не являя противоречия». Е.И. 25.02.1953

Так что же - мы должны поверить, что ни у Архата Н.К., ни у Урусвати - Матери Агни-Йоги - не было способностей к разумному распознаванию?

[paritratar]

Удивительная способность всех людей смотреть и не видеть, слушать и не слышать и тд. Как говорил Христос: откройте глаза и уши, чтобы видеть и слышать.

[antares]

Сообщение от antares

Продолжим рассматривать версию, что новые тетради написала сама Е.И.

Как видно из приведенных цитат, Е.И., согласно новым записям, начала опыт записей получаемых ментальной передачей еще в 1941 году: и, как уже было показано, следуя новым записям Е.И. начала осваивать новый канал связи как минимум за 7 лет до ухода Н.К., за 8,5 лет до сгорания двойника и за 13 лет до записей последних лет, в которых, тем не менее, согласно новым записям, она полностью и хотя бы периодически сомневалась. И эти крайне мучительные сомнения возникали в течение всех лет!.

Учитывая, что в новых записях утверждается о сомнениях Н.К. и его отказе от бесед с Автором новых записей:

То в этом случае, следуя рассматриваемой версии, нужно признать, что мы имеем перед собой записи, в которых страстно сомневались как Архат Н.К., так и сама Матерь Агни-Йоги, прошедшая весь Огненный опыт, - т.е. самые высокие Души, с помощью которых и было передано Учение Агни-Йоги. Разве это все не говорит о том, что к изучению их стоит подойти с разумным распознаванием и крайне осторожно? Или разум уже не имеет значения среди последователей Агни-Йоги?

Мне трудно представить, как можно, будучи в здравом уме, отказаться от своего Учителя, от Его луча, от Его помощи, от Его дел и поручений. Тем более, я не могу представить, чтобы это сделал лучший ученик - Н.К., который, можно сказать, посвятил всю свою жизнь делу Владыки, пройдя через бесконечные опасности жизненного пути. Другое дело, когда в чистоте Источника Сообщений возникают обоснованные сомнения. Так о каких новых книгах говорится, что их не захотел давать Н.К. - "Яро не захотел давать с тобою Мои новые книги"?

Так что же - мы должны поверить, что ни у Архата Н.К., ни у Урусвати - Матери Агни-Йоги - не было способностей к разумному распознаванию?

Как же тогда понимать утверждения Агни-Йоги, что Урусвати знает?

Надземное, 761 Урусвати знает, что наука установила присутствие яда в человеческом организме, порожденного гневом и раздражением. Также наука опознает яд, происходящий от страха и сомнения. Сомнение есть разновидность страха и разлагает организм.
Нужно запомнить, что сомневающийся вредит не только себе, но и силам благоприятным. Само излучение такого человека не может восприять посылаемые ему энергии. Такой человек не может касаться Тонкого Мира. Он не может воспринять реальность тонких воздействий. Он находится как бы в постоянном отрицании и разрушает свое творчество.
Нужно отличать мертвое сомнение от чуткого распознавания. Человек должен разумно помышлять о происходящем, для этого человеку дано чувствознание. Оно охраняет его от ошибок. Оно может быть развиваемо и спасет от ехидны сомнения.
Не может человек, наполненный ядом сомнения, отвечать тонким энергиям; не может существо зараженное устремиться к полетам, к высшим надземным областям. Здоровье телесное не спасет человека, он нуждается в здоровье духа.
Мыслитель говорил: «Сомневающийся подобен убегающему робкому воину».

И еще:

Община, 162 Кто уверяет о своей преданности реальному и достоверному, тот должен особенно приветствовать распознавание действительности. Не притворное заикание перед методом признанного авторитета, но борение и горение исканий действительности. Именно, неудержно, именно, неизменно в ярости устремления, когда высокая гора, как маленький холм, не закрывает пространства.