Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[antares]

Сообщение от Лена К.

Злоба зашкаливает. Начинаешь понимать, почему древние брамины под страхом смерти запрещали другим сословиям читать и трактовать Веды.

Насколько я помню из Агни-Йоги - человек, сам наполненный злобой, будет видеть свое отражение в каждом встречном. Во всяком случае мне хорошо известно такое понятие как злоба фанатизма. Просто мне небезразлично, что отвечать новым сознаниям, которые будут задавать вопросы в свете новых записей.

[запахгардении]

Сообщение от antares

Просто мне небезразлично, что отвечать новым сознаниям, которые будут задавать вопросы в свете новых записей.

Что касается факта, описанных в приведенной Вами (и удаленной) цитате, из Бесед Учителя практик по поднятию вибраций Кундалини, то существует несколько древних трудов по медицине и философии, например китайских, один из них автора Хуанди (Желтый император) «Нэй цзин су вэнь». Думаю, что местоимение "Мы" в приведенной Вами цитате указывает на воплощения Высоких Духов в личности, подобных Желтому императору.
Суть этих трактатов указывает на определенные исследования в области слияния мужского (Ян) и женского (Инь) начал. Свою поглощенность изучением этого вопроса Желтый император выразил следующим образом: «Чтобы постичь верхнее, нужно хорошенько изучить нижнее».
И при отношении древневосточного мировоззрения к физическому телу как к расходному материалу (одежде временного пребывания), вполне понятны и такие дикости с точки зрения западного мышления как случайное членовредительство при опыте подъема Кундалини механическим путем в акте любовного соития. Целью было найти способы поднятия Кундалини для достижения самадхи, слияния низшего с высшим, человека с божественным.
Ибо сказано: "Любовь между Половинчатыми Душами - основание Бытия"
И только западному мышлению приходит в голову мысль о половой разнузданности.

Письма Е.И.Рерих 05.05.34
...Теперь приведу Вам извлечения из моей книги, которую скоро начну собирать, они Вам объяснят многое.
«Сокровенное Учение" говорит, что гермафродит, в сущности, никогда не существовал, были отдельные неудачные попытки, скоро прекращённые. Но Учение о половинчатых душах имеет основание и как бы заканчивает символ Андрогина. Все символы Андрогина имеют целью указать на необходимость двух Начал в Космосе во всех его проявлениях для жизни и равновесия. Но все легенды о сродстве душ основаны на великой истине, ибо единство, слияние двух Начал заложены в первичном законе... Огонь двуероден в своём естестве, отсюда все чаши мистерий древности с двуеродным пламенем над ними... Все боги древности имеют своих супруг, олицетворяющих космическую энергию, и писания и священные изображения всех народов указывают на этот основной космический закон. При дифференциации происходит разобщение Начал, и разобщённые Начала увлекаются в отдалённые сферы. Магнит, заложенный в Началах, должен на протяжении эонов превращений и трансмутаций очищения собрать и объединить разобщённые Начала. Это и есть великое завершение или Венец Космоса». Конечно, всё это было до сих пор затемнено намеренно, ибо человечество не было готово принять во всей чистоте красоту этого космического закона. Но теперь человечество подошло к поворотному пункту, когда духовность должна восторжествовать, в противном случае планете грозит гибель. Потому и этот сокровеннейший космический закон должен начать постепенно входить в сознание людей и тем обуздать и очистить нашу ужасную половую разнузданность.
Красота есть в слиянии духа двух Начал, но, конечно, вид физического плана далеко отстоит от духа. Перемена видов может соответствовать расширению сознания. Прекрасные сосуды могут быть в прекрасном обиходе. Но во всём необходим приказ духа. Потому безобразному гермафродиту или людям с двумя позвоночниками, или же награждённым другими подобными же безобразными измышлениями писателей, лишёнными красоты и знания, нет места в будущей эволюции. Эволюция идёт путём красоты. И будущие расы будут улучшаться и утончаться в формах по мере роста духовности, чтобы вернуться в конце шестой и к началу седьмой расы к состоянию уплотнённого астрального тела. Этому улучшению форм и росту духовности очень помогут правильные сочетания или браки. Для этого сокровенного знания и действа и придёт на помощь человечеству Великое Братство. Перехожу к дальнейшему. Разделение полов означает, что при погружении в плотную материю магнит Начал стал слабеть и люди начали смешиваться или сочетаться незаконно...

Так что уже в 1934 году ЕИР говорила о подготовке книги "Сокровенное Учение"

[antares]

Сообщение от запахгардении

Что касается факта, описанных в приведенной Вами (и удаленной) цитате, из Бесед Учителя практик по поднятию вибраций Кундалини, то существует несколько древних трудов по медицине и философии, например китайских, один из них автора Хуанди (Желтый император) «Нэй цзин су вэнь». Думаю, что местоимение "Мы" в приведенной Вами цитате указывает на воплощения Высоких Духов в личности, подобных Желтому императору.
Суть этих трактатов указывает на определенные исследования в области слияния мужского (Ян) и женского (Инь) начал. Свою поглощенность изучением этого вопроса Желтый император выразил следующим образом: «Чтобы постичь верхнее, нужно хорошенько изучить нижнее».
И при отношении древневосточного мировоззрения к физическому телу как к расходному материалу (одежде временного пребывания), вполне понятны и такие дикости с точки зрения западного мышления как случайное членовредительство при опыте подъема Кундалини механическим путем в акте любовного соития. Целью было найти способы поднятия Кундалини для достижения самадхи, слияния низшего с высшим, человека с божественным.
Ибо сказано: "Любовь между Половинчатыми Душами - основание Бытия"
И только западному мышлению приходит в голову мысль о половой разнузданности.

Спасибо. Мне не приходит в голову мысль о половой разнузданности. Я читал про подобные исследования поднятия вибраций в даосизме прошлых веков. Из Агни-Йоги я помню, что сердце неизменно во всех воплощениях. Поэтому мне более всего непонятно, как, по-Вашему, Великое Сердце Бодхисатвы Сострадания могло рассматривать девушек-наложниц как расходный материал для достижения собственной высоты вибраций? Также мне непонятно, зачем Автор диктует этот текст таким образом, что создается полное впечатление, что говорится о событиях и настоящего времени - "Яро безошибочно можно являть качество и строение полового аппарата". Ведь можно было написать являли? Также остается непонятным выражение "Наши заведующие гарема - старые наложницы..." Наши с кем? Я уже не надеюсь получить объяснение зачем нужны были именно подобные травматичные техники поднятия вибраций?
И еще, как, по-Вашему, - дает ли Автор какой-либо пример последователям подобными рассказами?

[запахгардении]

Сообщение от antares

Из Агни-Йоги я помню, что сердце неизменно во всех воплощениях. Поэтому мне более всего непонятно, как, по-Вашему, Великое Сердце Бодхисатвы Сострадания могло рассматривать девушек-наложниц как расходный материал для достижения собственной высоты вибраций?

При каждом воплощении, духу не достигшему освобождения, но имеющему определенную ступень духовного восхождения, приходится пройти путь "с начала" для достижения ступени явленной. И воплощенный ищет способы достижения ступени, согласуясь с обычаями, традициями того периода цивилизации и культуры, в котором воплотился. Чтобы слить сердце с сознанием, необходимо одно дотянуть до другого, и так в каждом воплощении.

Сообщение от antares

Также мне непонятно, зачем Автор диктует этот текст таким образом, что создается полное впечатление, что говорится о событиях и настоящего времени - "Яро безошибочно можно являть качество и строение полового аппарата". Ведь можно было написать являли?

А что "качество и строение" в настоящем времени "безошибочно" не явлено, с точки зрения современной науки?

Сообщение от antares

Также остается непонятным выражение "Наши заведующие гарема - старые наложницы..." Наши с кем?

Про "Нас" написано в предыдущем посте.

Сообщение от antares

Я уже не надеюсь получить объяснение зачем нужны были именно подобные травматичные техники поднятия вибраций?
И еще, как, по-Вашему, - дает ли Автор какой-либо пример последователям подобными рассказами?

У Вас есть другие предложения для исследования подобных вопросов, допустим, в условиях цивилизации периода правления Желтого императора (около 5,5 тыс лет назад)? Это теперь мы знаем, что такие техники вредны и не нужны, как знать, возможно, тогда они приносили определенные результаты, а может и нет.
А что думают студенты-медики о своих преподавателях и какой пример они подают, освещая подобные вопросы на занятиях?
Живая Этика не означает освещение вопросов исключительно "приемлемых", с точки зрения западного мышления. Для честного и не предвзятого отношения к вопросу взаимодействия полов, необходимо отбрасывать ложную стыдливость, и условности своего воспитания.

[antares]

Сообщение от запахгардении

При каждом воплощении, духу не достигшему освобождения, но имеющему определенную ступень духовного восхождения, приходится пройти путь "с начала" для достижения ступени явленной. И воплощенный ищет способы достижения ступени, согласуясь с обычаями, традициями того периода цивилизации и культуры, в котором воплотился. Чтобы слить сердце с сознанием, необходимо одно дотянуть до другого, и так в каждом воплощении.

Могу согласиться с Вами в том, что при каждом новом воплощении Великому Духу приходится завоевывать и утверждать свое духовное сознание заново, "согласуясь, - как Вы пишете, - с обычаями, традициями того периода цивилизации и культуры, в котором воплотился". Но не могу согласиться с Вами в том, что Великий Дух рождается с глухим сердцем, способным допускать отношение к наложницам как "к расходному материалу". Сердечность свойственна Высоким духам во всех воплощениях, как и сострадание к чужим страданиям. Не случайно явлена легенда о Будде, которому достаточно было лишь соприкоснуться с существованием страдания, чтобы полностью оставить все и устремиться на поиск пути избавления от страдания всех живущих.

[MissMaia]

Сообщение от запахгардении

И при отношении древневосточного мировоззрения к физическому телу как к расходному материалу (одежде временного пребывания), вполне понятны и такие дикости с точки зрения западного мышления как случайное членовредительство при опыте подъема Кундалини механическим путем в акте любовного соития. Целью было найти способы поднятия Кундалини для достижения самадхи, слияния низшего с высшим, человека с божественным.

Это Ваши личные умозаключения? Как-то не вяжется "любовное соитие" с отношением к партнерше, как к "расходному материалу", даже если подходить к этому с "древневосточным мировоззрением".

[запахгардении]

Сообщение от MissMaia

Это Ваши личные умозаключения? Как-то не вяжется "любовное соитие" с отношением к партнерше, как к "расходному материалу", даже если подходить к этому с "древневосточным мировоззрением".

Кто говорит о партнерше? Я говорю о мужчине, пытающемся достигнуть слияния телесного и духовного, в результате чего может произойти случайное членовредительство. Все зависит от темперамента, психофизиологических и т.п. особенностей партнеров. А сейчас в сексуальной разнузданности такого не происходит? И делается это ради физиологического удовольствия, не понимая истинный смысл слияния двух начал.
"Хотя в Китае было много культов и религий, сексуальные теории и обычаи признавались столь же существенными частями культурного наследия, как календарь, иероглифы и система имен...Об этом можно судить по их восприятию древних представлений об Инь и Ян, гармонии и космических свойствах жизненной сущности. Они соглашались и в том, что при соблюдении определенной умеренности вступать в подобные отношения необходимо. Но эта самая добродетельная умеренность была делом сугубо индивидуальным и зависела от числа жен и наложниц. Даже убежденный конфуцианец обязан был питать сущность Инь всех своих женщин."©

[Владимир Чернявский]

Сообщение от запахгардении

Так что уже в 1934 году ЕИР говорила о подготовке книги "Сокровенное Учение"

Из цитаты этого не следует. Речь идет, собственно, об Агни Йоге - она является тем самым Сокровенным учением. Не понятно зачем Вы словосочетание Сокровенное учение взяли в кавычки. В оригинале письма этих кавычек нет. Не стоит подгонять письма Е.И.Рерих под необходимый смысл. Это пагубная практика.

[запахгардении]

Сообщение от Владимир Чернявский

Из цитаты этого не следует. Речь идет, собственно, об Агни Йоге - она является тем самым Сокровенным учением. Не понятно зачем Вы словосочетание Сокровенное учение взяли в кавычки. В оригинале письма этих кавычек нет. Не стоит подгонять письма Е.И.Рерих под необходимый смысл. Это пагубная практика.

Вот как раз из цитаты это и следует. Если это не так, тогда найдите в Агни Йоге где имеет место быть эта цитата, выделенная курсивом. В Агни Йоге ее нет, поэтому можно определенно сказать, что в этом письме ЕИР говорила именно о новой книге, в данном случае не важно отнести название "Сокровенное Учение" ко всему Учению или только к замыслу новой книги. Эта цитата содержит и ответ, на волнуемый некоторых вопрос о том, являются ли Новые записи продолжением Учения.
Прошу прощения за лишние кавычки в цитате, исправлено.

Письма Е.И.Рерих 05.05.34
...Теперь приведу Вам извлечения из моей книги, которую скоро начну собирать, они Вам объяснят многое.
«Сокровенное Учение говорит, что гермафродит, в сущности, никогда не существовал, были отдельные неудачные попытки, скоро прекращённые. Но Учение о половинчатых душах имеет основание и как бы заканчивает символ Андрогина. Все символы Андрогина имеют целью указать на необходимость двух Начал в Космосе во всех его проявлениях для жизни и равновесия. Но все легенды о сродстве душ основаны на великой истине, ибо единство, слияние двух Начал заложены в первичном законе... Огонь двуероден в своём естестве, отсюда все чаши мистерий древности с двуеродным пламенем над ними... Все боги древности имеют своих супруг, олицетворяющих космическую энергию, и писания и священные изображения всех народов указывают на этот основной космический закон. При дифференциации происходит разобщение Начал, и разобщённые Начала увлекаются в отдалённые сферы. Магнит, заложенный в Началах, должен на протяжении эонов превращений и трансмутаций очищения собрать и объединить разобщённые Начала. Это и есть великое завершение или Венец Космоса».
Конечно, всё это было до сих пор затемнено намеренно, ибо человечество не было готово принять во всей чистоте красоту этого космического закона. Но теперь человечество подошло к поворотному пункту, когда духовность должна восторжествовать, в противном случае планете грозит гибель. Потому и этот сокровеннейший космический закон должен начать постепенно входить в сознание людей и тем обуздать и очистить нашу ужасную половую разнузданность.
Красота есть в слиянии духа двух Начал, но, конечно, вид физического плана далеко отстоит от духа. Перемена видов может соответствовать расширению сознания. Прекрасные сосуды могут быть в прекрасном обиходе. Но во всём необходим приказ духа. Потому безобразному гермафродиту или людям с двумя позвоночниками, или же награждённым другими подобными же безобразными измышлениями писателей, лишёнными красоты и знания, нет места в будущей эволюции. Эволюция идёт путём красоты. И будущие расы будут улучшаться и утончаться в формах по мере роста духовности, чтобы вернуться в конце шестой и к началу седьмой расы к состоянию уплотнённого астрального тела. Этому улучшению форм и росту духовности очень помогут правильные сочетания или браки. Для этого сокровенного знания и действа и придёт на помощь человечеству Великое Братство.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от запахгардении

Вот как раз из цитаты это и следует. Если это не так, тогда найдите в Агни Йоге где имеет место быть эта цитата, выделенная курсивом. В Агни Йоге ее нет, поэтому можно определенно сказать, что в этом письме ЕИР говорила именно о новой книге, в данном случае не важно отнести название "Сокровенное Учение" ко всему Учению или только к замыслу новой книги. Эта цитата содержит и ответ, на волнуемый некоторых вопрос о том, являются ли Новые записи продолжением Учения.

Я не вижу ничего удивительного в том, что какая-то часть Записей не попала в итоговый текст книг Агни Йоги. Тем более за 1934 год. Во время написания письма Е.И.Рерих начала собирать книгу "Мир Огненный" ч.3.

Что касается термина "Сокровенное учение", то оно понималось Рерихами как сокровенной учение Махатм, которое включало в себя как Тайную Доктрину, так и собираемую Агни Йогу. Фраза "Сокровенное Учение говорит" вообще является частым оборотом в книгах Е.П.Блаватской. Сами Рерихи "Сокровенным Учением" именовали как Тайную Доктрину, так и Агни Йогу.
Например:

В «Сокровенном Учении» есть место, поясняющее этот смысл. «Так “Сатана”, когда его перестают рассматривать в суеверном, догматическом и лишенном философии духе церквей, вырастает в величественный образ того, кто создает из земного человека — божественного; кто дает ему на протяжении долгого цикла Махакальпы закон Духа Жизни и освобождает его от греха неведения, следовательно, от смерти...» Письма Е.И. Рерих. [Рига, 1940]

Не трудно заметить, что здесь Е.И.Рерих цитирует Тайную Доктрину. И именно здесь мы встречаем это словосочетание в кавычках. Или, например читаем у Рериха:

Е.И. написала прекрасные книги "Знамя Преподобного Сергия" и "Основы буддизма" и перевела "Сокровенное Учение". Юрий дал "Историю Буддизма". Н.К.Рерих "Торнадо"

Очевидно, что речь идет о Тайной Доктрине. В тоже время, читаем в книге Братство:

Сокровенное Учение не может застывать на одном уровне. Истина одна, но каждый век и даже каждое десятилетие своеобразно прикасаются к ней. Вскрываются новые свитки, сознание человеческое по-новому следит за явлениями Мироздания. Наука даже в блужданиях находит новые сочетания. От таких нахождений утверждаются основы прежде обнародованные. Каждая премудрость неопровержима, но она будет иметь своих продолжателей. Почитая Иерархию, чтут и вестников Ее. Мир живет движением, и выдача Сокровенного Учения утверждается продвижением. Скудоумы назовут такое продвижение нарушением основ, но мыслители знают, что жизнь в движении.
Даже познание языков умножит восприятия новых нахождений. Сколь же больше принесет освобожденная мысль! Каждое десятилетие открывает новый подход к Сокровенному Учению. Читавшие его полвека назад читали его совершенно иначе. Братство, 188

В Американском дневнике к этому тексту есть продолжение:

"Т[еперь] др[угое]. Можно понять, насколько недопустимо злословие около Сокровенного Учения. Разъединение и разложение есть удел зла". 3 января 1937, воскресенье

Очевидно, что здесь под "Сокровенным Учением" понимается уже Агни Йога. Что и видим по письмам Е.И.Рерих:

"Часто начинающие и подходящие к Сокровенному Учению очень напоминают студентов медиков, когда, приступая к изучению болезней, они начинают ощущать и находить в себе симптомы всех существующих заболеваний. Так же точно некоторые из них начинают приписывать себе священные боли и самые высокие достижения, прочитанные ими в книгах Учения". Из статьи Е.И.Рерих в журнале "Оккультизм и Йога"

Или:

"По Сокровенному Учению падение человечества началось с унижения женского начала. Потому с наступлением Эпохи Матери Мира женщина должна осознать, что в ней заключены все силы, и стоит ей сбросить с себя вековой гипноз в своей якобы законной подчиненности и умственной слабости, заняться всесторонне своим образованием, и она, в сотрудничестве с мужским началом, создаст новый и лучший мир". Письма Е.И. Рерих. 09.08.1937.
"… Учение не может уявиться на таком яром унижении. Оно говорит само за себя и не нуждается в вульгарной рекламе. Ярая реклама – страшное рушение смысла Сокровенного Учения". Письма Е.И. Рерих. 09.08.1937.