Как проверить утверждения Учения?

[Неон]

Сообщение от яБорис

Неон, а я, возможно, с упорством достойным лучшего применения, каждому интересному (извините за личную оценку ) человеку...задаю один и тот же вопрос - какие основания, с Вашей точки зрения, усматривает среднестатистический материалист для нравственности в нашей жизни?

Наверное нравственным быть выгодно, если конечно общество достаточно нравственное. И даже если общество вынуждает имитировать нравственность безнравственных людей, то это тоже неплохо.

[яБорис]

Сообщение от Неон

Наверное нравственным быть выгодно, если конечно общество достаточно нравственное. И даже если общество вынуждает имитировать нравственность безнравственных людей, то это тоже неплохо.

Но согласитесь, что нравственность и выгода в некотором роде антагонисты?

[Неон]

Сообщение от яБорис

Но согласитесь, что нравственность и выгода в некотором роде антагонисты?

Только если слишком идеализировать нравственность, а выгоду наоборот демонизировать, но это же не обязательно делать.

[яБорис]

Сообщение от Неон

Только если слишком идеализировать нравственность, а выгоду наоборот демонизировать, но это же не обязательно делать.

Не обязательно.
Но в жизни довольно часто приходится выбирать.
В свое оправдание он сказал: «Боливар не вынесет двоих» .
?

[Неон]

Сообщение от яБорис

Но в жизни довольно часто приходится выбирать.

Это потому что у нас мир такой плохой. Остается только украшать его словно рождественскую елку. Так он кажется немного лучше. Возможно это и есть смысл жизни - украшать мир.

[яБорис]

Сообщение от Неон

Это потому что у нас мир такой плохой. Остается только украшать его словно рождественскую елку. Так он кажется немного лучше. Возможно это и есть смысл жизни - украшать мир.

Мир - плохой, и, вероятно, этому есть причины.
Так Вы полагаете...компромисс возможен?

[paritratar]

Вопрос можно перефразировать: как проверить утверждения и законы физики или химии? Ставьте эксперименты, проводите опыты, - вот простой ответ.

[Неон]

Сообщение от яБорис

Так Вы полагаете...компромисс возможен?

Никаких проблем с выгодой и нравственностью не вижу. Возможно это вообще есдинственный правильный путь для человечества, взаимовыгодное сосуществование - симбиоз. Для природы это вообще в порядке вещей, а мы ведь часть природы.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Но согласитесь, что нравственность и выгода в некотором роде антагонисты?

Тут ведь - смотря как смотреть. Относительно какого слоя реальности, какого уровня бытия мы определяем например "выгоду". Или нравственность...

[яБорис]

Сообщение от Восток

Тут ведь - смотря как смотреть. Относительно какого слоя реальности, какого уровня бытия мы определяем например "выгоду". Или нравственность...

А возможно ли вообще прийти к согласию, что есть нравственность?- в среде материалистов?

[Восток]

Сообщение от яБорис

А возможно ли вообще прийти к согласию, что есть нравственность?- в среде материалистов?

Мне думается - что именно материалисты - самый честный народ.
Тут конечно важно выделить материалистов - непосредственно. т.с. в чистом виде. Чаще всего материализмом прикрываются отрицатели, а они в свою очередь всего лишь те же религиозные фанатики только "наоборот" - верят не в Дух а в своё неверие.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Мне думается - что именно материалисты - самый честный народ.
Тут конечно важно выделить материалистов - непосредственно. т.с. в чистом виде. Чаще всего материализмом прикрываются отрицатели, а они в свою очередь всего лишь те же религиозные фанатики только "наоборот" - верят не в Дух а в своё неверие.

У меня нет сомнения в их честности. Но что их объединяет?
Достоевский утверждает (по сути) - нет Бога - нет нравственности.

[Восток]

Сообщение от яБорис

У меня нет сомнения в их честности. Но что их объединяет?

Подход к построению своих убеждений. Отказ от спекулятивных, умственных и непроверенных опытом и исследованием предпосылок.
Я заметил, что люди таки делятся на две категории. Есть те, кто с детства понимает эту самую необходиомсть железной верификации всего... и те кто даже не поймёт о чём сейчас речь.

Сообщение от яБорис

Достоевский утверждает (по сути) - нет Бога - нет нравственности.

Тут во-первых надо разобраться что/кого Достоевский считает Богом?
Во вторых, я бы не опирался на Достоевского как на столб метафизики.
Он скорее обострённый нерв восприятия, чем орган точного философского вывода. Нет?

[Восток]

Мухаммед Икбал

перевод С. Северцева


Весь мир проверь своею мыслью строгой,
Проверь свои поступки и дела.

Смотри, чтоб жизнь, как нищенка убогая,
Бесцельно и никчёмно не прошла.

Твой сад объят осеннею тревогою -
Мрачнеет небо, тяжелеет мгла.

Но в вышине, твой взор лучами трогая,
Горит звезда, призывна и светла.

Пусть мир велик - ты должен сделать многое,
Чего создать природа не смогла.

Ведёт к мечте, ведёт крутой дорогою
Твой разум, раскалённый добела!