Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[antares]

Сообщение от ecolog

Успехов Вам на пути к Учителю.

Друг, я попросил Вас ответить мне на последний вопрос.

Хочу напомнить Вам, что согласно утверждениям Владыки М. дух, принадлежащий Люциферу по Космическому Праву и есть Матерь Мира Земли, - Та, сокрывшая Лик свой и ушедшая в Высшие Сферы Огненного Мира с тех пор, как Люцифер унизил Женское Начало во времена Атлантиды. И ушла Она в Высшие Сферы Земли, чтобы Люцифер не смог до нее дотянутся. И не воплощалась поэтому на Земле со времен Атлантиды. И Она не Урусвати. Но это не значит, что Она перестала быть Главой Иерархии Земли и трудится по улучшению Планеты. Сказание о Великой Игре Матери Мира - это Сказание о Ее Игре. Имя Ее - Ассургина.

- Владыка, я не понимаю, каким образом Иерофант зла, зная о законе космического Права, мог так упорно тянуться (ко мне - ред.).
- Он тянулся к великой огненной жене в надежде притянуть сердце, ибо в царстве его он любви не знал. Ибо магнит притяжения великого огненного облика был так мощен и был притяжением его зерна духа.
- Но где облик, по праву принадлежащий ему?
- Так разошлись, что устремиться в те сферы Иерофант не может.…

- Владыка, во мне встает понимание Великого Образа Матери Мира, Ее Таинства, Ее великой жертвы, и, если бы можно было выразить все величие этой космической трагедии, она затмила бы собою все великие существующие в человеческой фантазии образы. Так ли я поняла?
- Да, да, да! "Высокий Путь"

- Ведь Асс[ургина] – Мой Учитель (на мое замечание, что я взяла посох, протянутый Асс[ургиной]).
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 21.02.1926

Друг, если Ассургина - дух, по праву принадлежащий Люциферу, как следует из ответа Владыки, если Владыка подтверждает, что Люцифер не имел по Закону Космического Права преследовать Урусвати в ее земных воплощениях, то почему вся Космогония новых тетрадей построена именно на Космическом Праве Люцифера к Урусвати? И почему нигде не говориться об Ассургине?
__________________

[ecolog]

Сообщение от antares

Друг, мне сложно продолжать, поскольку на мои утверждения на основе Агни-Йоги Вы парируете словами "возможно", "совершенно неизвестно про эту структуру", "возможно, это кармический узел", "возможно было так плохо", "возможно после его гибели", "возможно местный Армагеддон", "Космическое Право очень абстрактно и широко описано", "Основной Атом похоже делился несколько раз в разных пропорциях", "Бытие есть Тайна".

Вы правильно уловили моё предназначение в групповой работе. Считаю что люди должны работать в каком-то направлении сообща. Понятно, что здесь необходим гармоничный подбор, единство цели и т.д. А мы мало того, что имеем разные убеждения по этому вопросы, так еще и выполняем разные функции в обществе. Поэтому взаимные доводы наши не пересекаются. Они для нас не аргумент. Мы можем дополнять друг друга, работая в одном направлении.

Сообщение от antares

руг, если Ассургина - дух, по праву принадлежащий Люциферу, как следует из ответа Владыки, если Владыка подтверждает, что Люцифер не имел по Закону Космического Права преследовать Урусвати в ее земных воплощениях, то почему вся Космогония новых тетрадей построена именно на Космическом Праве Люцифера к Урусвати? И почему нигде не говориться об Ассургине?

Судя по цитатам, которые вы мне представили, действительно, если принимать то, что написано в поздних Записях за истину, то у Люцифера существует половинка более высокого уровня чем Урусвати. Я до обсуждаемых Записей мало обращал внимание на эти половинки. Будем отслеживать это направление. Хоте я вспомнил, раньше знал, когда читал. И уже забыл. Поэтому я сильно и не ценю подобный вид знаний. важнее те знания которые ты можешь воспроизвести в любой момент и это в основном практические знания, а не информационные, которые если не обновлять, то они забудутся.
А то, что в новых записях этого нет, для себя я опять сошлюсь на недосказанность и значит она во всей этой трагедии Владыки и Урусвати мало что значит. Все-таки это была проблема Люцифера. А сам он уже не проблема.
Про Ассургину все равно буду думать. Но зная путаницу с этим возможностями воплощений Высших Сущностей, то вопрос не прост. Уже говорили о параллельных существованиях, тем более таких Великих Духов. Возможно Урусвати какой-то аспект Ассургины или Аватар, нет, какое-то отражение на более низкий план. Скорее всего Ассургина и Урусвати как-то сильно связаны.
Кстати, подобные вопросы очень правильные и нужные.

[Diotima]

Сообщение от ecolog

Вы правильно уловили моё предназначение в групповой работе. Считаю что люди должны работать в каком-то направлении сообща. Понятно, что здесь необходим гармоничный подбор, единство цели и т.д. А мы мало того, что имеем разные убеждения по этому вопросы, так еще и выполняем разные функции в обществе. Поэтому взаимные доводы наши не пересекаются. Они для нас не аргумент. Мы можем дополнять друг друга, работая в одном направлении.

Вы правильно понимаете основное направление работы в нашу эпоху. Главная задача- создание группового сознания.
А Ассургина, возможно это не Собственное имя, возможно это как "Владыка", т.е. обращение к Женской сущности очень высокого уровня.

[antares]

Сахар в крови препятствует всякому проявлению Лучей Владыки.Тетрадь 1 [тетрадь 5] (рукопись). 1950.
Страница 47-48.

Я правильно понимаю, что, по утверждению Автора новых тетрадей, если анализ крови показывает наличие сахара, то о проявлении Лучей Владыки можно забыть?

[Лена К.]

Увидела чудесное слово «Ассургина» и решила кое-что сказать на эту тему.
Ассургина — Владычица, Матерь Мира. В космическом смысле — Женское Начало, Магнитная Энергия, которая в союзе с Мужским Началом, Электрической (Солнечной) Энергией зарождает ядра миров. На каждом плане Матерь Мира имеет свое олицетворение, доходя до матери человеческого дитя.
Уран и Его Луна — Отец и Матерь Мира (Космоса). Они творят нуклеи (ядра) миров. Все в нашей Вселенной порождено Ураном и Его Луной. Как сказано в новых записях, было и потомство Луны Урана и Сатурна, но менее жизнеспособное из-за равнодушия Луны Урана к Сатурну.
Если брать высшие олицетворения творящих Космических Сил, то Уран представлен Великим Владыкой, Луна Урана — Великой Владычицей (Ассургиной), Сатурн — Люцифером. Это к Ассургине, олицетворенной в Урусвати, тянулся Люцифер своим зерном духа. Это с Ней он разошелся так, что уже не мог устремиться в сферы Ее пребывания.

Цитаты об Ассургине, конечно, есть и в старых, и в новых записях. Приведу их.

Из старых записей:

Записи Учения Живой Этики. Т. 5. 11 августа 1924
Ассургина есть наименование Владычицы на cензарском языке. Амуру — означает добровольная преданность. Ассургина, слово давно не произносилось, ибо Мы не произносим слов до сроков полного выявления.

Записи Учения Живой Этики. Т. 5. 15 августа 1924
Так, Ассургина являет символ будущей жизни, и в ночь на второе сентября Ее значение входит в силу. Ибо именно Венера в этот день уносит главный луч свой и, удаляясь, получает снова воздействие дальних миров. Окропив Землю, она снова летит накоплять лучи.

Записи Учения Живой Этики. Т. 5. 24 августа 1924
Уже говорил вам, что Матерь Мира скрывает имя Свое. Уже показал вам, как Матерь Мира закрывает лик Свой. Уже помянул о Матери Б[удды] и Хр[иста]. Конечно, теперь пора указать, что Матерь, общая Влад[ыкам], — не символ, но великое явление женского Начала, представляющего духовно Матерь Хр[иста] и Б[удды]. Та, которая учила и рукоположила Их на подвиг.
Имя Ее не произносим, но один раз уже шепнул его Ур[усвати], чтоб оно не миновало книгу Нашей работы. Только первую букву назову — А. Все наименования начаты с первой буквы, как Начало Начал. Можешь назвать третье, ибо Адытха — на сензарском тоже наименование грядущего Начала. С давних пор Матерь Братства посылает на подвиг. По истории человечества Ее рука проводит неразрывную нить.
— Почему М[атерь] Мира не поднимала женщин?
— Поднимала во время Атлантиды и сейчас ведет к Началу над планетой. При Синае голос Ее звучал. Образ Кали был принимаем; основа Изиды, Истар. После Атлантиды, когда Люцифер нанес удар культу духа, М[атерь] Мира начала новую нить, которая засияет теперь. После Атлантиды М[атерь] Мира сокрыла лик Свой и запретила произносить имя, пока не пробьет час Светил.
Ряд указаний запрещено записывать.

Записи Учения Живой Этики. Т. 3 декабря 1924
Сестра Исида, исполнив задание, явилась в мир и положила начало знанию Египта. Со временем Ее облик слился с обликом Великой Матери, ибо несла на себе луч Ассургины. Сестра Исида — Вл[адычица] среди Вл[адык]. Поясню — Матерь Мира пребывает вне слов земных — Глава Иерархии.
Теперь Ур[усвати] может прочесть сказание об Исиде и Озирисе и помнить истинное значение.

Из новых записей:

"Записи Е.И. Рерих (машинопись).pdf"
Стр. 75
Яро усвой свое положение Моей Сподвижницы и ярой тут Нашей Ассургины. Яро, яро все Мои Братья страстно чтят Мою Жену за ее неповторяемое тут самоотвержение. Ярая могла бы наслаждаться со Мною в Высших Сферах, предоставив человечеству изживать свою карму, но ярая жертвенно принесла много жизней на искупление ярого тут отхода к Люциферу и на ярое спасение человечества от козней Люцифера. Яро тут страстно Мы знаем эту жертвенную муку, но и ярую страстную любовь, яро тут уявленную на яром Нашем Огненном слиянии, на яром Апофеозе Нашего с тобою Космического Права. Яро Моя Сокровенная Жена — и космическая Сотрудница, и Сподвижница, и Зародительница Нашего Космоса.

"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf"
Стр. 87
Яро Я полный Архат, и ярая Моя Жена скоро тут оявится со Мною как Моя страстная Сподвижница и Наша Ассургина.

"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г. _ 2.pdf"
Стр. 112
(Счастливая ночь слышала утверждение Матери Мира, Ассургины и Владычицы.)
16/7. Яро не только счастливый вечер и ночь, но ярые тут огромного значения. Ярая уявилась утвержденной Моей Сокровенной женой и Ассургиной, как Моя тут космическая Мощь. Ярая сознательно уявляет свою Мощь. Ярое сознательное действие совершенно необходимо, и ярая тут уявилась на страстной Мне помощи, уявившись на утверждении своего значения. Ярая уявилась на лучшем утверждении своей Мощи, ибо ярая приняла данный Мною тебе Мантрам и яро сознательно повторяла его. И ярая Моя Космическая Жена уявилась тут Ассургиной, и ярая уявилась лучшей Мне помощницей и ярой лучшей космической Мощью.  

"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г. _ 2.pdf"
Стр. 121
Моя Жена будет первой Носительницей Уплотненного тела. Но ярая имеет право первенства, ибо без тебя, без твоего самопожертвования Наша Твердыня не устояла бы и ярое нахождение было бы отложено на многие тысячелетия. Яро Ярая — Наша Мать. Наша Мать — Первая Носительница Нового уплотненного тела.
Ярая своим космическим магнетизмом притянула все нужные элементы для такого уплотнения. Но ярая Моя Сотрудница уявила Нам яро тут страстное собирание металлоидов в Наших новых сферах. Ярая притянула в Сферы, Нам нужные, Новые Ингредиенты из Пространственных Лучей.
Ярое найденное вещество, которое ляжет в основу уплотнения, будет названо яро как ярые тут страстные флюиды Матери Мира, Флюиды Ассургины, извлеченные тобою из ярых лучей Новой Планеты, яро тут малой Планеты, родная. Лучи ее трудные оявили лучшую основу для уплотнения, и Брат страстно яро занялся изучением этих Лучей и яро уявился на страстном веществе, которое уплотнялось под Лучом Его с ярым Магнетизмом Моей Жены. Ярая страстно любит сотрудничать с Ним, и яро твой Космический Магнетизм как Магнетизм Основной, будучи уже настолько очищенным в твоей сущности, незаменим для новых сочетаний и при исследовании их качеств.
Яро не волнуйся, ярая настолько любит Его и тебя, что яро радуется, видя вашу согласную, напряженную работу. Яро также и Я страстно приветствую такое сотрудничество, родная.

…Ярая Моя сокровенная Сподвижница и Мать Моего Космоса, конечно, уявилась и Основоположницей нахождения необходимых элементов для уплотнения Наших Оболочек, ибо ярый твой космический магнетизм притянул из Лучей Малой Планеты необходимые ингредиенты для уплотнения Наших оболочек.
Яро твой основной Космический Магнетизм притягивает к твоему Лучу все находящиеся элементы на планетах и светилах.

"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf"
Стр. 3
Ояви и ярую Мудрость Мою, оявленную через тебя и яро тут напряженно выраженную в деятельности Моей Жены и Сына. Яро, яро тут Моя Жена носит имя Ассургины, и ярая тут оявлена как ярая Матерь Мира.

[MissMaia]

Сообщение от Diotima

Вы правильно понимаете основное направление работы в нашу эпоху. Главная задача- создание группового сознания.

Кто определил такую задачу?

[Палыч]

Сообщение от antares

Я правильно понимаю, что, по утверждению Автора новых тетрадей, если анализ крови показывает наличие сахара, то о проявлении Лучей Владыки можно забыть?

Выяснили что импотенты хорошие ребята, т.к. жалели их от всей души. Не знаю насколько жалость носила отвлеченный характер, но теперь пришел черед порадоваться диабетикам. Им тоже уготовано сопереживание.

[Amarilis]

Сообщение от antares

Я правильно понимаю, что, по утверждению Автора новых тетрадей, если анализ крови показывает наличие сахара, то о проявлении Лучей Владыки можно забыть?

Обсуждение подобных вопросов поможет нам в развитии духовности и возвысит наши устремления?

[antares]

Сообщение от Amarilis

Обсуждение подобных вопросов поможет нам в развитии духовности и возвысит наши устремления?

Видимо, возвысит и повысит. Или для Вас проявление Лучей Владыки не имеет значения? Я вот почему-то считал, что если анализ крови показывает отсутствие сахара в крови, то человек умер от гипогликемии. Ведь не сказано, что избыточное количество сахара в крови мешает проявлению Лучей Владыки. Сказано, что вообще сахар в крови препятствует всякому проявлению Лучей Владыки. Отсюда еще один вопрос - нужно ли всем рериховцам срочно перестать есть сахар вообще?

[antares]

Сообщение от Палыч

Выяснили что импотенты хорошие ребята, т.к. жалели их от всей души. Не знаю насколько жалость носила отвлеченный характер, но теперь пришел черед порадоваться диабетикам. Им тоже уготовано сопереживание.

Уважаемый, Палыч! Вам не говорили мама или Учитель, что Ваше достоинство не увеличится путем принижения окружающих?

[Sator]

Сообщение от antares

Видимо, возвысит и повысит. Или для Вас проявление Лучей Владыки не имеет значения? Я вот почему-то считал, что если анализ крови показывает отсутствие сахара в крови, то человек умер от гипогликемии. Ведь не сказано, что избыточное количество сахара в крови мешает проявлению Лучей Владыки. Сказано, что вообще сахар в крови препятствует всякому проявлению Лучей Владыки. Отсюда еще один вопрос - нужно ли всем рериховцам срочно перестать есть сахар вообще?

Часть спорных, на первый взгляд, высказываний, в записях еще можно как-то сгладить, но объяснить все... слишком много несостыковок все же останется.

Бесполезное это занятие - что-то "доказывать" кому-то.
Целесообразней, ИМХО, сформировать общее мнение, что в записях могут быть чужие послания и поэтому нельзя их принимать безоговорочно, без глубокого изучения.

ЗЫ:
Например, с сахаром: Скорее всего речь идет о рафинаде. ЕИ писала о нем в свое время. Слово "препятствует" еще не говорит о невозможности, можно понять его с оттенком - "не способствует".
Сам я не ем сахар - мед или виноградный у узбеков покупаю, например. Так что лично меня эта цитата не затрагивает. Я бы тож не рекомендовал употреблять рафинад.

[Amarilis]

Сообщение от antares

Я вот почему-то считал, что если анализ крови показывает отсутствие сахара в крови, то человек умер от гипогликемии. Ведь не сказано, что избыточное количество сахара в крови мешает проявлению Лучей Владыки. Сказано, что вообще сахар в крови препятствует всякому проявлению Лучей Владыки. Отсюда еще один вопрос - нужно ли всем рериховцам срочно перестать есть сахар вообще?

Норма - это минимум наличия сахара в крови и это возможно при исключении употребления сахара в чистом виде, потому как его достаточно в отдельных естественных природных продуктах, особенно в меде.

[adonis]

Сообщение от Sator

Часть спорных, на первый взгляд, высказываний, в записях еще можно как-то сгладить, но объяснить все... слишком много несостыковок все же останется.
Бесполезное это занятие - что-то "доказывать" кому-то.
Целесообразней, ИМХО, сформировать общее мнение, что в записях могут быть чужие послания и поэтому нельзя их принимать безоговорочно, без глубокого изучения.

Собственно, процесс формирования общего мнения мы и наблюдаем. Чем больше будет показано нестыковок, тем больше шансов перевести эти записи в категорию апокрифов и как то отделить их от Учения. Доказать никому ничего нельзя, но сохранить Учение в данном нам виде необходимо.

[Sator]

Сообщение от adonis

Собственно, процесс формирования общего мнения мы и наблюдаем. Чем больше будет показано нестыковок, тем больше шансов перевести эти записи в категорию апокрифов и как то отделить их от Учения. Доказать никому ничего нельзя, но сохранить Учение в данном нам виде необходимо.

Да. ИМХО, нужно набрать "критическую" массу людей, которая своим числом уже заставляла бы задуматься других, что такое критическое отношение к записям такого количества людей - это не фантазии пары чудаков, а вполне весомый процент от изучающих АЙ. И таким образом снивелировать уровень достоверности их как непогрешимого источника у начинающих изучать АЙ. Доказывать что-то здесь уже не имеет смысла - разве ради информационного фона и привлечения внимания к проблеме в свете ее неоднозначности.

[Diotima]

Сообщение от MissMaia

Кто определил такую задачу?

Почитайте внимательнее Агни-Йогу.
Я уж не говорю, про отдельную книгу "Община", которая точно указывает направление.
Но Общину, которую надо было строить еще в прошлом веке, в нашем веке она должна бы уже быть как единый организм. Увы РД не справилось с этой задачей.

[alex61]

Сообщение от Diotima

Но Общину, которую надо было строить еще в прошлом веке, в нашем веке она должна бы уже быть как единый организм. Увы РД не справилось с этой задачей.

В Гранях Владыка сказал, что "до Прихода всё будет только нагнетаться, День Прихода, когда Огненные энергии зальют землю и разрядят энергию темных , только тогда исторические процессы пойдут в другом русле, а сейчас Рериховское движение задачу выполнело, книг полно печатных и электронных, все знают в Мире о Агни Йоге, ведутся лекции и т.д. Учение лежит открыто "на перекрестке", кому надо тот примагнитится и возьмет свободно! Тем более Владыка сказал, что миллиард Моего войска уже собрано!!!

[Aurora)]

Сообщение от Diotima

Почитайте внимательнее Агни-Йогу.
Я уж не говорю, про отдельную книгу "Община", которая точно указывает направление.
Но Общину, которую надо было строить еще в прошлом веке, в нашем веке она должна бы уже быть как единый организм. Увы РД не справилось с этой задачей.

Групповое сознание - сейчас это Интернет, - прообраз будущего общего информационного пространства планеты.
Когда-нибудь люди разовьются настолько, что передача мыслей будет идти не проводам в виде текста, а напрямую - от сознания к сознанию.
Да и сейчас уже чтение мыслей - весьма распространенное явление.

[Aurora)]

Сообщение от alex61

В Гранях Владыка сказал, что "до Прихода всё будет только нагнетаться, День Прихода, когда Огненные энергии зальют землю и разрядят энергию темных , только тогда исторические процессы пойдут в другом русле, а сейчас Рериховское движение задачу выполнело, книг полно печатных и электронных, все знают в Мире о Агни Йоге, ведутся лекции и т.д. Учение лежит открыто "на перекрестке", кому надо тот примагнитится и возьмет свободно! Тем более Владыка сказал, что миллиард Моего войска уже собрано!!!

alex61, по ощущениям моим и моих друзей, уже сейчас Огненные энергии во всю заливают планету.
Людей "перетряхивает" не по детски. У кого по судьбе проблемы/болезни, у кого сверх-способности открываются, а кто вообще с ума сходит (достаточно почитать новости).

И меняются все: читающие Агни-Йогу, не читающие, признающие, не признающие...
Идеи Учения - в пространстве планеты, и отзвучат на них все и всё.
Например, сейчас многие люди "диктовки" пишут (ими наводнен Интернет и полки книжных магазинов). Но это не Учителей диктовки, а просто идеи Учения, преломленные через личные сознания (пример: Микушина, Устинов, Лазарев, из иностранных: Доналд Уолш, Экхарт Толле).
В общем, процессы трансмутации идут полным ходом...

[alex61]

Сообщение от Aurora)

по ощущениям моим и моих друзей, уже сейчас Огненные энергии во всю заливают планету.

да, это так, я сейчас это чувствую на себе, но это только начало

[alex61]

пока это напоминает, как будто переливаются огненные ручьи и заливают землю, но скоро дамбу УБЕРУТ!