Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Diotima]

Сейчас происходит кризис кристаллизованной формы группового сознания рериховского движения.
Все что имеет начало , имеет и конец. Любая форма, даже утонченная ментальная кристаллизация рано или поздно разрушится. А что говорить об устоявшемся стереотипе подхода к эволюции. Современное рериховское общество зашло в тупик, имейте мужество это признать. И дело не во внешних источниках, а во внутреннем стреноженном нетворческом подходе. И это все выясняется именно сейчас в реакции ограниченных обусловленными рамками сознаний на парадоксальные факты.
Как возник кризис? Этот кризис не чья-то прихоть, а космический закон.
Это могут быть специально созданные Учителями объективные условия.
Как реагировать на кризис, вопрос свободы воли. От этого будет зависеть конкретная жизнь каждого. Это испытание и проверка для всех нас.
Одно могу сказать, все что дается- все ко Благу, и ни один волос не упадет без Воли Высшей. И разрушение куколки приведет к полету бабочки.
А единое Целое пойдет дальше, не зависимо от чьих-то конкретных воплощений. Человеческий уровень это , можно сказать, середина Плана Солнечной системы, а данный уровень человечества это середина человеческого уровня.
Еще впереди много работы. Раздвигайте внимание вертикально.

[adonis]

Сообщение от Diotima

Как возник кризис? Этот кризис не чья-то прихоть, а космический закон.

Космический закон не может быть кризисом, иначе это не закон. Подумайте ещё раз и определитесь, либо кризис - либо космический закон, что то одно.
Лично я никакого кризиса не вижу, но только исполнение Закона, карма не ошибается.

[сентис]

Сообщение от adonis

Космический закон не может быть кризисом, иначе это не закон. Подумайте ещё раз и определитесь, либо кризис - либо космический закон, что то одно.
Лично я никакого кризиса не вижу, но только исполнение Закона, карма не ошибается.

Значит вы должны видеть куда ведет поток Эволюции в связи с новыми Записями ЕИР!
ЧТО ВИДИТЕ?

[adonis]

Сообщение от сентис

Значит вы должны видеть куда ведет поток Эволюции в связи с новыми Записями ЕИР!
ЧТО ВИДИТЕ?

На поток Эволюции влияние должно оказать Учение и это не зависимо от наличия или отсутствия дополнительных записей. Если бы это было необходимо, то давалось бы одновременно в составе Книг Учения. Записи ВОЗМОЖНО могут кому то помочь в индивидуальном пути, кому то наоборот - уведут в сторону от Пути. Каждый вправе сам выбирать и под свою ответственность. Кто то попробует использовать их против авторитета Учителей. Кто то попробует заменить ими само Учение. Будет по разному, но это уже не имеет отношения к потоку Эволюции.

[Diotima]

Сообщение от adonis

Космический закон не может быть кризисом, иначе это не закон. Подумайте ещё раз и определитесь, либо кризис - либо космический закон, что то одно.
Лично я никакого кризиса не вижу, но только исполнение Закона, карма не ошибается.

Космический закон Жертвы, еще его называют Закон Смерти,- это управляющий фактор на физическом плане.
Разрушение формы для того, чтобы развивающаяся жизнь могла прогрессировать.
Это один из фундаментальных методов эволюции.

Кризис- толковый словарь Ефремовой- " Резкий поворот в каком-либо положении, состоянии."
Любые кризисы, которые существуют это следствие Космических законов. Потому что Космические законы это не манная каша, а Божественная воля, а воля как известно на силовых углах действует, т.е. на жестких поворотах, т.е. кризисах.
Можно не бояться слова "кризис". как не боялись слова "трудность". Потому что трудностями растем.
Как еще расти, если на на поворотах космических законов. Космические законы- это Лучи Владык, и все свойства лучей к ним применимы.

[adonis]

Сообщение от Diotima

Кризис- толковый словарь Ефремовой- " Резкий поворот в каком-либо положении, состоянии."
Любые кризисы, которые существуют это следствие Космических законов. Потому что Космические законы это не манная каша, а Божественная воля, а воля как известно на силовых углах действует, т.е. на жестких поворотах, т.е. кризисах

Мне не известно, что Божественная воля на силовых углах действует. Откуда это?

[Diotima]

Сообщение от adonis

Мне не известно, что Божественная воля на силовых углах действует. Откуда это?

Я Вам благодарна за этот вопрос, потому что он наглядно показывает, что такое я имела в виду, когда писала про ограниченное обусловленными рамками сознание.
Многие рериховцы напоминают малых детей, спрятавшихся за подолом Матери и самозабвенно перебирающих свои любимые игрушки- цитаты. Они построили из цитат прочный дом, надежно сохраняющий им комфорт, но, к сожалению, так увлеклись защитой дома, что накрепко запечатали окна и двери. Они говорят о Беспредельности, но где же эта Беспредельность? Её не видно за стенами.
Поэтому вот такой простой вопрос про волю на силовых углах и вызвал стопор. Ведь в Агни-Йоге нет точной цитаты, указывающей на это!
Зато в физике за 7-й класс есть про силу и про рычаги, и про углы между векторами сил.
Можно построить простую логическую цепочку, о том. что Воля- это и формообразующий аспект (про это есть и в теософии и в других источниках)
Что воля это есть и сила сцепления всех форм существующих.
А сила сцепления это уже наша знакомая сила из учебника физики.
Огромные пласты современной науки накопили опыт про формы, силы и углы,
начиная от психологии, физиологии, физики, электромеханики, оптики, химии и т.д.
Каждый из нас может использовать в своем арсенале весь опыт накопленный человечеством, разбираться в окружающем мире и в себе.
А потом можно снова подойти к Учению с новым накопленным опытом и увидеть много нового, того что сейчас не замечается.
Так и с углами воли, можно найти много соответствий, если понимать суть процесса.

[adonis]

Сообщение от Diotima

Поэтому вот такой простой вопрос про волю на силовых углах и вызвал стопор. Ведь в Агни-Йоге нет точной цитаты, указывающей на это!
Зато в физике за 7-й класс есть про силу и про рычаги, и про углы между векторами сил.
Можно построить простую логическую цепочку, о том. что Воля- это и формообразующий аспект.....

Никакого стопора нет, есть Ваша личная фантазия на абсолютно безлогичной цепочке в стиле: если есть рот, значит ест селёдку, если ест селёдку значит пьёт воду, если пьёт воду значит..и так далее. Таких цепочек можно построить неограниченное количество по любому слову.
Божественная Воля вообще не действует ни на углах, ни без углов. Божественную Волю исполняют более низшие чины в меру своего понимания и своих возможностей. Это если без цитат и без сложных заморочек. Думаю, по этому вопросу есть не одна тема на форуме и даже с цитатами для желающих.

[Diotima]

Сообщение от adonis

Никакого стопора нет, есть Ваша личная фантазия на абсолютно безлогичной цепочке в стиле: если есть рот, значит ест селёдку, если ест селёдку значит пьёт воду, если пьёт воду значит..и так далее. Таких цепочек можно построить неограниченное количество по любому слову.
Божественная Воля вообще не действует ни на углах, ни без углов. Божественную Волю исполняют более низшие чины в меру своего понимания и своих возможностей. Это если без цитат и без сложных заморочек. Думаю, по этому вопросу есть не одна тема на форуме и даже с цитатами для желающих.

Заметьте для начала, что в цепочке речь про Волю, а прилагательное Божественная Вы кругом вставляете, хотя бы не утверждайте так рьяно , как она работает, Божественная воля.
Во вторых, если Вы зациклены на цитатах, то вот Вам , ловите:
"...Следовательно, путь во тьму или к Свету зависит от направления, то есть угла приложения воли. Пример обращения Савла служит наглядной иллюстрацией того, как воля человека может изменить угол приложения своей силы. ..." (Грани1960 г. Нояб. 7. )

[Из сибири]

По исследованиям Антареса и других участников форума, подключившихся к его позиции, можно подвести резюме:

1. Группой участников достаточно определенно показаны расхождения в текстах Учения Агни Йоги и других ранее опубликованных произведениях ЕИР с ныне обнародуемыми записями Тетрадей.
Некоторые из этих расхождений категорически противоречат сделанным ранее утверждениям в трудах Рерихов. Есть ряд высказываний в Тетрадях, которые рушат сложившийся ранее образ Рерихов.

2. Антарес все эти расхождения списывает на то, что перед нами не записи ЕИР, но подделка под вид дневниковых записей ЕИР с целью компрометации Рерихов.

3. При этом Антарес не приводит возможной схемы осуществления такой подделки.
_____

Проводя рассуждения на счет того, когда могла быть совершена подделка, мы определенно уходим во время нахождения Тетрадей ЕИР в Индии. Но в таком случае тень обвинения в халтурном отношении к сохранности Дневников падает на Святослава Рериха, который не сумел как следует сохранить неприкосновенность архива, оставшегося от родителей.
Если же Святослав сохранил все так, как оно было принято им на хранение, то тень подлога падает на время при жизни самой ЕИР. Но, в таком случае, самая главная претензия по сохранности дневниковых записей в неприкосновенности падает на Владыку, который почему-то не видел, что за спиной ЕИР кто-то правит и подкладывает подложные тексты в только что сделанные записи ЕИР. Также как и ЕИР оказывается совершенно не наблюдает опасного присутствия рядом с ней некоего махинатора. Почему ЕИР оказывается настолько невнимательна, что не замечает самую главную для ее трудов опасность внесение третьим лицом искажение в ее тексты. Очевидно, мы приходим к еще большему внутреннему конфликту этой ситуации. Поэтому такую версию можно отбросить как несостоятельную.

Еще одна версия - это допустить, что настоящие записи диктовок от Учителя сокрыты. Но тогда нам придется признать, что кто-то является большим шутником, если не насмешником, пряча настоящие Тетради ЕИР и подсовывая общественности материалы, способные скомпрометировать установившийся имидж Рерихов. Здесь тень подает на того, кто устанавливает правила передачи Знания человечеству - в данном случае на самого Учителя Рерихов. Так как именно он волен был сокрыть настоящие записи, и зачем-то предоставить подложные, которые вовсе не нейтральные по своему значению.

Как видим, в целом версия подлога записей выглядит весьма и весьма скользкой. Так как в любом случае виновным в подлоге оказывается сам Учитель Рерихов - либо недоглядевший, что темная рука каверкает записи ЕИР, либо самостоятельно указующий спрятать настоящие записи и унизить подложными записями представление общественности о Рерихах.
______

Мне представляется гораздо правильней с нравственной точки зрения следования Учению и с точки зрения уважения к Рерихам признать, что перед нами настоящие Дневниковые записи Елены Рерих. Так как если начинать разрабатывать версию подлога, то как видим, мы упираемся в проблему халтурного отношения к сохранности архива со стороны Святослава Рериха и Учителей, которые бросили свое наблюдение за архивом и позволили планомерно и последовательно портить и искажать наследие, не думая о последствиях этого.

Если Учителей при этом еще можно как-то оправдать, объясняя, что они ушли в свой мистический мир и предоставили человечество самому себе, то Святослава Рериха, пожалуй так не оправдаешь. Он оказывается виновным в халтурном отношении к наследию. Улавливаете Антарес? Он, названный Махатмой Люмоу, не только не продолжил дело своей Матери, приведя ее записи в порядок, и проводя линию утверждения Агни Йоги, но получается будто допустил нарушение целостности архива и внедрение в него подложных материалов. Мне это кажется неоправданным обвинением в адрес Святослава Рериха. Гораздо разумнее выглядит версия, что он просто сохранил все как есть - и передал это потомкам.
_______

Так что Антаресу все же видимо придется оставить версию с подлогом и признать, что сейчас обнародуются подлинники Тетрадей ЕИР.

Понимаю, что это трудно сделать, так как в таком случае пункт первый приведенного мной резюме, показывает, что именно в подлинных Тетрадях ЕИР весьма много противоречий с самим Учением Живой Этики, с ее письмами корреспондентам и ее более ранними опубликованными произведениями. Кроме того в таком случае все обвинения, которые прозвучали в адрес "Источника" записей ныне обнародованных Тетрадей ЕИР на самом деле оказывается направлены к самой ЕИР и тому Голосу, который она воспринимала.
___________

Записи таковы каковы они есть. И надо отдать должное ЕИР, что она честно все записывала, к примеру, в отношении ухода НКР. Как видела это она или как внушал ей это видеть Голос. Ведь по идее она могла это не писать или уничтожить записи, но все же оставила это потомкам.

И это главное. Огромный массив записей я думаю многому нас может научить. И над ним наверняка будет работать еще не одно поколение исследователей.

[ecolog]

Сообщение от Diotima

Космический закон Жертвы, еще его называют Закон Смерти,- это управляющий фактор на физическом плане.
Разрушение формы для того, чтобы развивающаяся жизнь могла прогрессировать.
Это один из фундаментальных методов эволюции.

Интересное сочетание Жертва и Смерь.
Само понятие жертвы ведет мышление в направлении отдачи части себя. Подразумевается, что какая-то часть себя все-таки остается для себя. А Смерть, это уже координально. И тут уже пользы больше тому ни кому жертвуют, а кто жертвует. А вот кто жертвует, еще вопрос, может Кто-то им жертвует, ведя на смерть.
Про эволюцию и кризисы:

Община, 66 Эволюция мира складывается из революций или взрывов материи. Каждая эволюция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали.

Я то думаю, почему у меня внутри жажда к уничтожению?
Хотя говорим все о любви, а жаждем о всепоглощающем пламени.

Но есть ли взрыв - жертва (имею ввиду её добровольность)?
Например:

Беспредельность ч.1, 125 Явление сопротивления космическому закону способствует только взрывам и разрывам. Только, идя с законом, можно прогрессировать.

Здесь получается жертвует Создатель, т.е. нет того кому жертвуют. Сам себе, это уже не жертва, скорее Игра, наработка опыта, уничтожение неудачного сочетания.

Беспредельность ч.2, 368 Происходящие взрывы огненного, устремленного Магнита проявляются неизбежно, когда энергии притягиваются, как случайные сочетания, которые нарождают нетождественные энергии.

Соответственно взрыв не самоцель, а следствие.

Беспредельность ч.2, 407 Космическое творчество употребляет все жизненные импульсы, напрягая самые жизненные рычаги. Из всех импульсов самый мощный есть объединение, в нем заложено все явление жизни, на нем творится жизненная комбинация. Как же не применить в жизни этот принцип? Когда объединение борется с дифференциацией, тогда происходит напряженный взрыв, осколки этого взрыва часто уносятся далеко и части эти теряют обоюдно свою притягательную силу. Так человек, отбрасывая силы, с которыми он связан кармою, порождает силы взрыва. Закон творит только объединением. Стихия притяжения намечает путь всем устремленным энергиям. Братья человечества намечают путь всему утвержденному эволюцией. Так сила притяжения является Законом Бытия!

Из публикуемых сейчас Записей:

Тетрадь I. (желтая - оранжевая)
23-III-50. Многое может быть сделано под знаком грядущего бедствия, и ничего нельзя сдвинуть под знаком спокойствия.
Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf

Понятно, что здесь уже результат дифференциации, а я бы назвал разложения, что скорее всего одно и тоже.
Спокойствие - это продолжение разложения, поэтому и необходимы взрывы, революции, кризисы. Есть другие варианты, кроме катастроф?
Но - Закон творит только объединением[/b].
При объединении необъединимого всяко получим взрыв (кризис и т.п.). Например:

Луч оявит взрыв подземного огня на соединении со струями огня Надземного. Огненное Крещение оявит очищение огненное Нашей планете.
Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf

И лучше, если этот процесс будет управляемым, хоть частично. Например разбит на несколько частей и т.п.

[Diotima]

Сообщение от ecolog

И лучше, если этот процесс будет управляемым, хоть частично.

Не безпокойтесь , там наверху умеют управлять кризисами.
Без этого навыка не перейти из стадии человека в более высокую.
Это одна из задач наших, научиться управлять своими кризисами.