Агни Йога и Теософия

Djay · 08.06.2018, 21:25

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от adonis

В Теософии ещё не было введено такое понятие как "Поручитель", потому и дошедших нет. Некуда идти и не к кому. А им всем предлагалась практика - всё через Упасику. И за ними уже в следующих жизнях наблюдала бы она. Но, увы, они так и остались теоретиками.

Упасика за кем-то "наблюдала бы" в следующих жизнях?!

Это откуда такое взялось суждение?

Это суждение от Агни Йоги. Для Теософии это непонятно, а для АЙ есть сама суть и называется цепь Иерархии. Каждый Учитель становится поручителем для нескольких учеников, которых через поручительство включает в Цепь Иерархии, которые в свою очередь когда то станут поручителями за других. Но прежде чем ручаться за кого либо нужно наблюдать за кандидатами, как правило несколько жизней.

Откуда Вы это взяли?

adonis · 08.06.2018, 22:40

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от adonis

В Теософии ещё не было введено такое понятие как "Поручитель", потому и дошедших нет. Некуда идти и не к кому. А им всем предлагалась практика - всё через Упасику. И за ними уже в следующих жизнях наблюдала бы она. Но, увы, они так и остались теоретиками.

Упасика за кем-то "наблюдала бы" в следующих жизнях?!

Это откуда такое взялось суждение?

Это суждение от Агни Йоги. Для Теософии это непонятно, а для АЙ есть сама суть и называется цепь Иерархии. Каждый Учитель становится поручителем для нескольких учеников, которых через поручительство включает в Цепь Иерархии, которые в свою очередь когда то станут поручителями за других. Но прежде чем ручаться за кого либо нужно наблюдать за кандидатами, как правило несколько жизней.

Откуда Вы это взяли?

Я же чёрным по белому написал - это база Агни Йоги. Что конкретно интересует теософов? Вопрос конкретизируйте. Если про наблюдения с детства. то это здесь:

Цитата:

11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому

Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией.

Если про поручительство, то здесь:

Цитата:

Сердце, 46 Поручительство есть явление огромного значения. Оно создаёт цепь сердец и обращает Хаос в сознательные артерии пространства.

Надземное, 59 У Нас принято поручительство за избранных. Каждый участник Общины предлагает очень наблюденное лицо и так берет его на свое попечение. Мы нуждаемся в долгих испытаниях, длящихся даже в нескольких жизнях. Нужно быть уверенным, что сущность поручения будет исполнена.

Беспредельность ч.2, 483 Ручательство Учителя следует понимать как чрезвычайный научный фактор. Только при наличии соответственного сознания ученика может быть дано ручательство. Ученик может или закрепить ручательство, или явить разрыв. Укрепление ручательства создаёт ту силовую связь, которая неразрывна при соответствии сознания ученика ручательству. Соответствие сознания заданию есть основное условие поручения; потому важно, чтобы ученик являл соответствие сознания.

Беспредельность ч.2, 494 Ручательство Учителя превосходит по красоте все явления соотношения между Учителем и учеником.

Иерархия, 299 Каждое понятие имеет своё уравновесие. Почитание Иерархии имеет уравновесие в понятии ручательства. Если кверху почитание Иерархии, то книзу ручательство. Даже существует терафим ручательства. Вы видели ручательство терафимом; так нерушимо ручательство, пока осознана Иерархия. Свидетельствую, насколько неизменяем Учитель, настолько же твёрдо ручательство. Потому не произносите легкомысленно слово Учитель

Всё это и есть реальная практика, в отличии от теории Космогонии.

Djay · 08.06.2018, 23:40

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от adonis

В Теософии ещё не было введено такое понятие как "Поручитель", потому и дошедших нет. Некуда идти и не к кому. А им всем предлагалась практика - всё через Упасику. И за ними уже в следующих жизнях наблюдала бы она. Но, увы, они так и остались теоретиками.

Упасика за кем-то "наблюдала бы" в следующих жизнях?!

Это откуда такое взялось суждение?

Это суждение от Агни Йоги. Для Теософии это непонятно, а для АЙ есть сама суть и называется цепь Иерархии. Каждый Учитель становится поручителем для нескольких учеников, которых через поручительство включает в Цепь Иерархии, которые в свою очередь когда то станут поручителями за других. Но прежде чем ручаться за кого либо нужно наблюдать за кандидатами, как правило несколько жизней.

Откуда Вы это взяли?

Я же чёрным по белому написал - это база Агни Йоги. Что конкретно интересует теософов? Вопрос конкретизируйте. Если про наблюдения с детства. то это здесь:

Цитата:

11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому

Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией.

Если про поручительство, то здесь:

Цитата:

Сердце, 46 Поручительство есть явление огромного значения. Оно создаёт цепь сердец и обращает Хаос в сознательные артерии пространства.

Надземное, 59 У Нас принято поручительство за избранных. Каждый участник Общины предлагает очень наблюденное лицо и так берет его на свое попечение. Мы нуждаемся в долгих испытаниях, длящихся даже в нескольких жизнях. Нужно быть уверенным, что сущность поручения будет исполнена.

Беспредельность ч.2, 483 Ручательство Учителя следует понимать как чрезвычайный научный фактор. Только при наличии соответственного сознания ученика может быть дано ручательство. Ученик может или закрепить ручательство, или явить разрыв. Укрепление ручательства создаёт ту силовую связь, которая неразрывна при соответствии сознания ученика ручательству. Соответствие сознания заданию есть основное условие поручения; потому важно, чтобы ученик являл соответствие сознания.

Беспредельность ч.2, 494 Ручательство Учителя превосходит по красоте все явления соотношения между Учителем и учеником.

Иерархия, 299 Каждое понятие имеет своё уравновесие. Почитание Иерархии имеет уравновесие в понятии ручательства. Если кверху почитание Иерархии, то книзу ручательство. Даже существует терафим ручательства. Вы видели ручательство терафимом; так нерушимо ручательство, пока осознана Иерархия. Свидетельствую, насколько неизменяем Учитель, настолько же твёрдо ручательство. Потому не произносите легкомысленно слово Учитель

Всё это и есть реальная практика, в отличии от теории Космогонии.

Так это для принятых учеников. Тем более - у кого миссия, но это редкость, а не "на поток поставлено". И "сам себе режиссер", и накоплений себе намерял, и наблюдают за ним...

элис · 09.06.2018, 10:15

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от adonis

В Теософии ещё не было введено такое понятие как "Поручитель", потому и дошедших нет. Некуда идти и не к кому. А им всем предлагалась практика - всё через Упасику. И за ними уже в следующих жизнях наблюдала бы она. Но, увы, они так и остались теоретиками.

Упасика за кем-то "наблюдала бы" в следующих жизнях?!

Это откуда такое взялось суждение?

Это суждение от Агни Йоги. Для Теософии это непонятно, а для АЙ есть сама суть и называется цепь Иерархии. Каждый Учитель становится поручителем для нескольких учеников, которых через поручительство включает в Цепь Иерархии, которые в свою очередь когда то станут поручителями за других. Но прежде чем ручаться за кого либо нужно наблюдать за кандидатами, как правило несколько жизней.

Откуда Вы это взяли?

Я же чёрным по белому написал - это база Агни Йоги. Что конкретно интересует теософов? Вопрос конкретизируйте. Если про наблюдения с детства. то это здесь:

Цитата:

11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому

Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией.

Если про поручительство, то здесь:

Цитата:

Сердце, 46 Поручительство есть явление огромного значения. Оно создаёт цепь сердец и обращает Хаос в сознательные артерии пространства.

Надземное, 59 У Нас принято поручительство за избранных. Каждый участник Общины предлагает очень наблюденное лицо и так берет его на свое попечение. Мы нуждаемся в долгих испытаниях, длящихся даже в нескольких жизнях. Нужно быть уверенным, что сущность поручения будет исполнена.

Беспредельность ч.2, 483 Ручательство Учителя следует понимать как чрезвычайный научный фактор. Только при наличии соответственного сознания ученика может быть дано ручательство. Ученик может или закрепить ручательство, или явить разрыв. Укрепление ручательства создаёт ту силовую связь, которая неразрывна при соответствии сознания ученика ручательству. Соответствие сознания заданию есть основное условие поручения; потому важно, чтобы ученик являл соответствие сознания.

Беспредельность ч.2, 494 Ручательство Учителя превосходит по красоте все явления соотношения между Учителем и учеником.

Иерархия, 299 Каждое понятие имеет своё уравновесие. Почитание Иерархии имеет уравновесие в понятии ручательства. Если кверху почитание Иерархии, то книзу ручательство. Даже существует терафим ручательства. Вы видели ручательство терафимом; так нерушимо ручательство, пока осознана Иерархия. Свидетельствую, насколько неизменяем Учитель, настолько же твёрдо ручательство. Потому не произносите легкомысленно слово Учитель

Всё это и есть реальная практика, в отличии от теории Космогонии.

Так это для принятых учеников. Тем более - у кого миссия, но это редкость, а не "на поток поставлено". И "сам себе режиссер", и накоплений себе намерял, и наблюдают за ним...

Совершенно верно. Стучащемуся открывают, скребущихся сторонятся. И это правило не только для агни-йоги. Что значит "стучащийся"? Это Зов со стороны устремленного, которым реально звучит его очищенное Сердце. И это не вибрации грубого звучания До этого момента Горнило - сама Жизнь, проверит на все качества(принципы) своми обстоятельствами. Раз сюда пришел в воплощение,значит уравнен по своему состоянию(ступени) сознания со всеми товарищами, просто актуальность тех или иных "недоработок" у всех своя. Оттого и многообразие. А выявление недоработок только в отношениях. Те, кто с Миссией, тех найдут и напомнят о поручении. База агни-йоги - это накопленная "Чаша"- соответсвующая Сердцу. Оттуда побуждающий импульс. Тем и искулючен "психизм"

Djay · 09.06.2018, 10:21

Цитата:

Сообщение от элис

Совершенно верно. Стучащемуся открывают, скребущихся сторонятся. И это правило не только для агни-йоги. Что значит "стучащийся"? Это Зов со стороны устремленного, которым реально звучит его очищенное Сердце. И это не вибрации грубого звучания До этого момента Горнило - сама Жизнь, проверит на все качества(принципы) своми обстоятельствами. Раз сюда пришел в воплощение,значит уравнен по своему состоянию(ступени) сознания со всеми товарищами, просто актуальность тех или иных "недоработок" у всех своя. Оттого и многообразие. А выявление недоработок только в отношениях. Те, кто с Миссией, тех найдут и напомнят о поручении. База агни-йоги - это накопленная "Чаша"- соответсвующая Сердцу. Оттуда побуждающий импульс.

Выделила то, с чем полностью согласна. Сама Жизнь. И не одна, полагаю.

И "судить по плодам" будет Высший, а не меряться "накоплениями" с ближними.

элис · 09.06.2018, 12:11

Цитата:

Сообщение от Djay

: И "судить по плодам" будет Высший, а не меряться "накоплениями" с ближними.

Верно,судить вообще не надо, просто "зазвучат" другие внутренние "структуры" к осуществлению соответствующих прав. Это состояние сознание будет видимо только тем, кто по состоянию сознания выше или равен Так полагаю, "меряться"(сверяться) нужно только с Истинной Мерой, которая разворачивается в Законы Природы.

Said · 09.06.2018, 11:08

Цитата:

Сообщение от Djay

Так это для принятых учеников. Тем более - у кого миссия, но это редкость, а не "на поток поставлено". И "сам себе режиссер", и накоплений себе намерял, и наблюдают за ним...

Но сути это не меняет.

adonis · 09.06.2018, 19:11

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от adonis

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от adonis

В Теософии ещё не было введено такое понятие как "Поручитель", потому и дошедших нет. Некуда идти и не к кому. А им всем предлагалась практика - всё через Упасику. И за ними уже в следующих жизнях наблюдала бы она. Но, увы, они так и остались теоретиками.

Упасика за кем-то "наблюдала бы" в следующих жизнях?!

Это откуда такое взялось суждение?

Это суждение от Агни Йоги. Для Теософии это непонятно, а для АЙ есть сама суть и называется цепь Иерархии. Каждый Учитель становится поручителем для нескольких учеников, которых через поручительство включает в Цепь Иерархии, которые в свою очередь когда то станут поручителями за других. Но прежде чем ручаться за кого либо нужно наблюдать за кандидатами, как правило несколько жизней.

Откуда Вы это взяли?

Я же чёрным по белому написал - это база Агни Йоги. Что конкретно интересует теософов? Вопрос конкретизируйте. Если про наблюдения с детства. то это здесь:

Цитата:

11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому

Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией.

Если про поручительство, то здесь:

Цитата:

Сердце, 46 Поручительство есть явление огромного значения. Оно создаёт цепь сердец и обращает Хаос в сознательные артерии пространства.

Надземное, 59 У Нас принято поручительство за избранных. Каждый участник Общины предлагает очень наблюденное лицо и так берет его на свое попечение. Мы нуждаемся в долгих испытаниях, длящихся даже в нескольких жизнях. Нужно быть уверенным, что сущность поручения будет исполнена.

Беспредельность ч.2, 483 Ручательство Учителя следует понимать как чрезвычайный научный фактор. Только при наличии соответственного сознания ученика может быть дано ручательство. Ученик может или закрепить ручательство, или явить разрыв. Укрепление ручательства создаёт ту силовую связь, которая неразрывна при соответствии сознания ученика ручательству. Соответствие сознания заданию есть основное условие поручения; потому важно, чтобы ученик являл соответствие сознания.

Беспредельность ч.2, 494 Ручательство Учителя превосходит по красоте все явления соотношения между Учителем и учеником.

Иерархия, 299 Каждое понятие имеет своё уравновесие. Почитание Иерархии имеет уравновесие в понятии ручательства. Если кверху почитание Иерархии, то книзу ручательство. Даже существует терафим ручательства. Вы видели ручательство терафимом; так нерушимо ручательство, пока осознана Иерархия. Свидетельствую, насколько неизменяем Учитель, настолько же твёрдо ручательство. Потому не произносите легкомысленно слово Учитель

Всё это и есть реальная практика, в отличии от теории Космогонии.

Так это для принятых учеников. Тем более - у кого миссия, но это редкость, а не "на поток поставлено". И "сам себе режиссер", и накоплений себе намерял, и наблюдают за ним...

Про поставлено на поток никто не говорил, не придумывайте переворачивая суть по своему некрасивому обычаю. А вот то, что у каждого Учителя в каждом воплощении были ученики, так это норма и сейчас для них дан Зов. Другие сюда не приходят, только на Зов, за исключением теоретиков теософов, которые как то сбоку прилепились. А в остальном - вся АЙ и есть сам себе режиссёр, сам намерял, сам назначил, всё сам. Никто за тебя ничего делать не будет. Наблюдать - да, могут, а в остальном сам. Самодеятельность это вторая база АЙ наравне с поручительством. Каждый доложен сам стать творцом чего либо. Сам и только сам. И по итогам творчества будут выводы.

Sator · 09.06.2018, 19:48

Про "поток" - это не от ума, конечно. Кто-то здесь постепенно превращается в фурию.

Предлагаю задуматься над тем, что число людей, которые живут в России, говорят на русском языке, воспринимают АЙ, на самом деле, по отношению к общему количеству всех людей - ничтожно. Вот такие они, избранные в реале, как есть.

Djay · 09.06.2018, 20:15

Цитата:

Сообщение от adonis

Про поставлено на поток никто не говорил, не придумывайте переворачивая суть по своему некрасивому обычаю. А вот то, что у каждого Учителя в каждом воплощении были ученики, так это норма и сейчас для них дан Зов. Другие сюда не приходят, только на Зов, за исключением теоретиков теософов, которые как то сбоку прилепились. А в остальном - вся АЙ и есть сам себе режиссёр, сам намерял, сам назначил, всё сам. Никто за тебя ничего делать не будет. Наблюдать - да, могут, а в остальном сам. Самодеятельность это вторая база АЙ наравне с поручительством. Каждый доложен сам стать творцом чего либо. Сам и только сам. И по итогам творчества будут выводы.

Ну да, что натворите - то и получите. Это карма.

adonis · 09.06.2018, 20:37

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от adonis

Про поставлено на поток никто не говорил, не придумывайте переворачивая суть по своему некрасивому обычаю. А вот то, что у каждого Учителя в каждом воплощении были ученики, так это норма и сейчас для них дан Зов. Другие сюда не приходят, только на Зов, за исключением теоретиков теософов, которые как то сбоку прилепились. А в остальном - вся АЙ и есть сам себе режиссёр, сам намерял, сам назначил, всё сам. Никто за тебя ничего делать не будет. Наблюдать - да, могут, а в остальном сам. Самодеятельность это вторая база АЙ наравне с поручительством. Каждый доложен сам стать творцом чего либо. Сам и только сам. И по итогам творчества будут выводы.

Ну да, что натворите - то и получите. Это карма.

По разному бывает, поэтому и дошедших мало.

Цитата:

Аум, 81. Великое Служение может быть уделом каждого человека. Новая жизнь вливается в дерзающего потрудиться в великом Служении. Каждый сам отмерит свой явленный вход. Каждый сам прикажет себе не малое, но великое Служение, и сам позовет себя к Миру Высшему неотменно. Так великое Служение есть долг и честь.