Основы полезного взаимодействия

[Живой]

Сообщение от mika_il

Та же участь постигла АЙ. Люди преимущественно мистифицируют. Сегодня так же увлеченно, как и в те времена, когда искались способы превращения металлов в золото.

Да уж да. А тут ещё читал днесь - теософы у себя выложили - сканы дневников ЕИР...
Всё будет печально для рериховского движения (с оговоркой - если это не фальшивка).

[romvos]

Сообщение от Живой

Всё будет печально для рериховского движения

Что вы понимаете под "рериховским движением"?

[Живой]

Сообщение от romvos

Что вы понимаете под "рериховским движением"?

Рериховские общества бывшего Союза.

mika_il

Теософы все равно ничего не "выкружат" из этих дневников. Равно как и рериховцы. Так что хуже чем есть, всё равно не будет.

Аннигиляция будет. Хотя, как ненулевая вероятность, возможен был бы и переформат. Но этого не будет без притока молодежи. Он мог бы быть, если бы рериховцы честно признали, что школа их - никакая не йога, не философия и не наука, а просто общество любителей культуры, из которой - на базе уже разработок НКР - могло бы вырасти движение защитников культуры, которая сегодня в СНГ на ладан дышит. Могли бы патронировать детские дома, помогая сиротам. То есть перейти от небесных слов к земным делам. И люди бы к ним потянулись, и возникла бы горизонтальная страта взаимопомощи... Если бы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Живой

Аннигиляция будет. Хотя, как ненулевая вероятность, возможен был бы и переформат. Но этого не будет без притока молодежи.

По этому поводу был недавно знаменательный диалог. Сегодняшним рериховцам действительно стоит задуматься, что они могут передать будущим поколениям кроме наследства из взаимной вражды.

Сообщение от Живой

...общество любителей культуры, из которой - на базе уже разработок НКР - могло бы вырасти движение защитников культуры, которая сегодня в СНГ на ладан дышит. Могли бы патронировать детские дома, помогая сиротам. То есть перейти от небесных слов к земным делам.

Подобные общества есть. И они работают в подобном направлении уже десятилетия. Просто они лишены эпатажа и саморекламы, оттого не на слуху.

[romvos]

Сообщение от Живой

Рериховские общества бывшего Союза.

и поэтому вы судите об Учении по конкретным людям, которые сами себя называют последователями, или еще кем то?

Так может и о христианстве будете судить по инквизиции, а об исламе по экстримистам?

Сообщение от Живой

Аннигиляция будет.

Если вам открывается будущее, тогда собственно на кой предмет вы у кого то, что то спрашиваете? Если вам и так понятно что будет дальше.. Вы хотите кого то убедить в собственной истине? А чем тогда вы отличаетесь от Харьковского РД?

Сообщение от Живой

То есть перейти от небесных слов к земным делам

К каким делам перешли конкретно вы? Если вы таки патронируете детские дома и помогаете сиротам - расскажите, я хочу вас поддержать.

[Живой]

romvos
Напрасно Вы так ершитесь. Я понимаю, что разговор вас цепляет. Но взгляните на дело, если сможете, отстраненно: всё плохо. Разброд и шатания. Вопрос - возможно ли это изменить? Или старость членов РД просто отправит всё движение в мир иной.

[romvos]

Сообщение от Живой

Напрасно Вы так ершитесь. Я понимаю, что разговор вас цепляет. Но взгляните на дело, если сможете, отстраненно: всё плохо. Разброд и шатания. Вопрос - возможно ли это изменить? Или старость членов РД просто отправит всё движение в мир иной.

Вы в состоянии отделить РД от её членов, форму от содержания, идею от её реализации?

Христос принёс на землю прекрасные принципы. Как они были реализованы: инквизиция, крестовые походы. Сколько они длились: веками. Т.е. можно сделать вывод, что Христианство ждет анигиляция. Однако крестовые походы закончились, человечество не сгинуло а продвинулось к более развитым формам существования и социального взаимодейсвтия. Остались некоторые пережитки людских качеств - да остались.

Агни Йога была открыта миру меньше века назад... и чего ждать от людей всего за век, когда до сих пор огромные массы не в состоянии персонифицировать ответственность?
Чего конкретно вы ждали - что все вокруг резко благостными и всепрощающими. Или что нимбы зажгутся? А между тем в текстах Учения многократно приводятся примеры, что прикасаясь к Учению люди зачастую становятся "хуже", т.к. в них обостряются многие качества, в том числе и отрицательные. И все это есть процесс становления человека нового мира. К счастью, чаще всего, это носит временный характер.
Но что есть "временный"? У кого то - месяц, у кого то - десятилетия. Каждый идёт со своей скоростью.

И нет, не будет никакой анигиляции. На данный момент существуют коммунистические страны? Нет. Умер ли от этого коммунизм и его принципы? Нет.
Можно потушить пламя, погасить все свечи, и растоптать все искры. Но пламя вы не анигилируете. Само явление, суть пламени убито? Нет.

Обычные люди, которые слыхом не слыхивали ни о каких учениях и принципах, но которые поступают по человечески - продвигают Йогу, Христианство, Ислам, Буддизм (и строят новый мир) гораздо больше чем фанатики, которые кричат о этих Учениях на каждом углу.

[Живой]

romvos
Опять поток сознания. Какие-то люди, что-то продвигают... форма и наполнение... Общие слова обо всём.

[mika_il]

Сообщение от Живой

Аннигиляция будет. Хотя, как ненулевая вероятность, возможен был бы и переформат. Но этого не будет без притока молодежи. Он мог бы быть, если бы рериховцы честно признали, что школа их - никакая не йога, не философия и не наука, а просто общество любителей культуры, из которой - на базе уже разработок НКР - могло бы вырасти движение защитников культуры, которая сегодня в СНГ на ладан дышит. Могли бы патронировать детские дома, помогая сиротам. То есть перейти от небесных слов к земным делам. И люди бы к ним потянулись, и возникла бы горизонтальная страта взаимопомощи... Если бы.

Вы говорите по сути о необходимости интеграции в существующую социальную и культурную среду. Для этого необходим опыт понимания организации и работы систем. Таких специалистов у РД нет. Это качество не столько тружеников науки и культуры, сколько качество управленцев и администраторов. А они сами по себе редки. А на голом энтузиазме далеко не уедешь. Вообще простое оказание помощи слабо связано с какой-то принадлежностью. Никакой интеграционной связи при этом не возникает. Или же помощь должна иметь специфический характер. Тогда образуется как-раз характерная ( по-своему уникальная) связь. Например, те же детские дома. Необходимо, чтобы они нуждались именно в "рериховском" характере патроната, а не в обычной "дойной корове". Тогда справедливо говорить о каком-то формате и рассматривать вопросы необходимости (или её отсутствия) переформатирования.

[Живой]

mika_il
Не боги горшки обжигают. Если разводить ластами - у нас нет управленцев, мы не умеем договариваться - можно сразу в утиль. Это, в конце концов, момент истины. Вы врали себе и другим всю жизнь или честь имеете?

[mika_il]

Сообщение от Живой

mika_il
Не боги горшки обжигают. Если разводить ластами - у нас нет управленцев, мы не умеем договариваться - можно сразу в утиль. Это, в конце концов, момент истины. Вы врали себе и другим всю жизнь или честь имеете?

Когда вещью пользуются все кто ни попадя и как ни попадя, тогда её можно сразу в утиль. Здесь мы собственно возвращаемся в разговоре к тому, с чего он начинался. Люди нечто не умеют, но самоуверенно берутся. Момент истины, с моей точки зрения, это просто осознание последствий собственных действий и поступков. В этом ключе Ваш вопрос однозначного ответа не имеет. По большому счету это просто вопрос совести - до какой степени мы готовы использовать других людей во имя тех целей, которые сами для себя находим в возвышенном качестве. Сам я предпочитаю судить по количеству не благих последствий, а последствий пагубных. Степень отсутствия последних для меня и является показателем качества действия.

[Живой]

mika_il
Мда. Всё печально. Подумалось конспирологическое: а не был ли прожект Агни-йоги изначальной ловушкой тщеславия? ЕПБ подсунула бритишам Доктрину, заразив их махатмизмом головного мозга, а они в отместку засадили по России живой этикой.

[mika_il]

Сообщение от Живой

Да уж да. А тут ещё читал днесь - теософы у себя выложили - сканы дневников ЕИР...
Всё будет печально для рериховского движения (с оговоркой - если это не фальшивка).

Теософы все равно ничего не "выкружат" из этих дневников. Равно как и рериховцы. Так что хуже чем есть, всё равно не будет. Будет всё то же самое - цепляние за то, что кто-то когда-то кому-то по какому-то поводу говорил и выяснение чья правда правдивее. Как Вы выразились. Сознание тех авторов "работало" совсем не так, как сознание их последователей. Но я не вижу надежды, чтобы это могло быть признано и мог бы последовать необходимый отказ от привычных форм мышления. Так-то можно было бы ожидать действенной помощи со стороны. При пробуждении соответствующего интереса. Но мировой рынок уже поглотил последние "очаги культуры" - помогать уже просто некому, уровень образования резко деградирует, предметы общекультурных компетенций направленно переводятся в сферу специальных компетенций. Всё, что не отвечает "спросу" и "заказу", предоставлено естественному вымиранию. Может быть, так и лучше с учетом того, что сейчас представляет собой т.н. цивилизованное общество...