О Христе, о жизни, о нас.

[яБорис]

Сообщение от Речник

Всё находится в движении. Если не идти вперёд, то придётся идти назад. Если не вверх, то вниз. Если не совершенствоваться в профессиях, то теряется мастерство. Энтропия ...

Вот мы с Кайвасату все решали (вернее, я его всё пытал) - что есть совершенствование? для человека? в сфере АЙ?...Живой Этики. Неужели повышение класса в профессии?

[Речник]

Сообщение от яБорис

Вот мы с Кайвасату все решали - что есть совершенствование? для человека? в сфере АЙ?...Живой Этики. Неужели повышение класса в профессии?

Если в профессии "быть Человеком", то видимо ДА, на мой взгляд. А на Ваш ?

[яБорис]

Сообщение от Речник

Если в профессии "быть Человеком", то видимо ДА, на мой взгляд. А на Ваш ?

А разве быть Человеком нужно только в профессии?

[Речник]

Сообщение от яБорис

А разве быть Человеком нужно только в профессии?

Вы Борис, не поняли. Есть "такая работа" - Быть Человеком.

[яБорис]

Сообщение от Речник

Вы Борис, не поняли. Есть "такая работа" - Быть Человеком.

Я понял, только полагаю, что это не профессия...это жизнь...нравственная.
Тут ведь, на мой взгляд, в чем дело? Мы говорили о жизненной силе...она должна присутствовать...иначе все лишь слова. Так вот для человека, который голоден и болен...необходимость крайняя (о которой Вы упомянули) заключается, как раз, в избавлении от этой его нужды. Как для таких людей обосновать желание стать (быть) Человеком? если это желание и бытиё сопряжено именно со страданиями и лишениями в этом мире?

[Речник]

Сообщение от яБорис

Тут ведь, на мой взгляд, в чем дело? Мы говорили о жизненной силе...она должна присутствовать...иначе все лишь слова. Так вот для человека, который голоден и болен...необходимость крайняя (о которой Вы упомянули) заключается, как раз, в избавлении от этой его нужды. Как для таких людей обосновать желание стать (быть) Человеком?

Что тут можно сказать. Каждому человеку изначально эта жизненная сила даётся. Вопрос в том, куда он её тратит. Преобразует он её в свои заслуги /благую карму/ или в гири на ногах / карму отягощающую/ ??? Когда равновесие соблюдено - человек счастлив и здоров. Это ли не обоснование. Ну а уж когда Благой Кармы в избытке - можно счастливыми сделать и своих близких, да хоть полгорода. Только надо следить, что б не появилось вампиров, т.е. тех, кто на халяву быстрый. Тут бы, конечно, раздавать удочки лучше, а не рыбу.

Сообщение от яБорис

Как для таких людей обосновать желание стать (быть) Человеком? если это желание и бытиё сопряжено именно со страданиями и лишениями в этом мире?

Вот мне не понятна Ваша такая позиция. Для Вас быть Человеком - это обязательно страдать. Что это за ...ень.

[Кайвасату]

Сообщение от Речник

Вот мне не понятна Ваша такая позиция. Для Вас быть Человеком - это обязательно страдать.

А разве это и в теории и по факту не так?
По-моем именно так и в Христианстве, и в Буддизме и в Агни-йоге. Страдание есть неотъемлемое сопровождающее Путь явление....

[яБорис]

Сообщение от Речник

Что тут можно сказать. Каждому человеку изначально эта жизненная сила даётся. Вопрос в том, куда он её тратит. Преобразует он её в свои заслуги /благую карму/ или в гири на ногах / карму отягощающую/ ??? Когда равновесие соблюдено - человек счастлив и здоров. Это ли не обоснование. Ну а уж когда Благой Кармы в избытке - можно счастливыми сделать и своих близких, да хоть полгорода. Только надо следить, что б не появилось вампиров, т.е. тех, кто на халяву быстрый. Тут бы, конечно, раздавать удочки лучше, а не рыбу..

По-моему, Вы переносите вопрос. Теперь совсем не ясно...чем собственно ты "зарабатываем " себе Благую Карму?

Сообщение от Речник

Вот мне не понятна Ваша такая позиция. Для Вас быть Человеком - это обязательно страдать. Что это за ...ень.

Ну по моемУ личному представлению все люди разные и у многих понятие "быть Человеком" могут сильно отличаться. Например, богатство и власть делают маленького человека большим - т.е. ЧЕЛОВЕКОМ.
В своем стремлении к этим условиям, те кто исповедуют этот принцип ...вытрут о вас ноги...и пойдут по трупам (в буквальном смысле этого слова). И какова будет Ваша реакция? Как Вы предлагаете сосуществовать с такими людьми? Ведь жизненное пространство у Вас с ними общее?

[glory]

Сообщение от яБорис

Вот мы с Кайвасату все решали (вернее, я его всё пытал) - что есть совершенствование? для человека? в сфере АЙ?...Живой Этики.

Всю ветку не читал, но на этот конкретный вопрос всплывают следующие мысли из Учения.
Что есть совершенствование (для развивающегося человека) - познание окружающего мира, усвоение накопленного опыта, продвижение в ногу с Эволюцией, утверждение Света в себе делами своими, мыслями своими, чувствами своими, утверждение в себе светлых качеств духа и умножение их, практическое применение полученных из АЙ знаний, раскрытие своего огненного потенциала духа, расширение сознания, постоянное обучение в любых условиях, накопление ПЭ, познание самого себя, овладение собой, своей мыслью и своим огнем (энергиями), вооружение себя без единого физического аппарата, оформление огненного тела, подготовка к жизни в Надземном, служение Иерархии, одухотворение Земли и т. д…. кмк.

[beam]

Сообщение от яБорис

Вот мы с Кайвасату все решали (вернее, я его всё пытал) - что есть совершенствование? для человека?

Странно, что вдвоем вы так долго это решали.
Совершенствование - это улучшение.

[яБорис]

Сообщение от beam

Странно, что вдвоем вы так долго это решали.
Совершенствование - это улучшение.

beam, на мой взгляд, Ваша формула настолько широка, что может предполагать очень разный подтекст.

Вот здесь слова, обращенные Вами к Кайвасату, более конкретны:

Сообщение от beam
"...И как-то странно Вы его соединили с совершенствованием себя ради блага и т.д. Совершенствование себя - само по себе несет эгоистических подтекст. Обычно можно видеть такое совершенствование себя, что всем живым только и остается, что быть зрителями и слушателями. Что такое совершенствование себя ради блага других? Это почти каламбур. Благом других могут быть вполне конкретные действия по уменьшению страданий этих других - именно, активный альтруизм. У меня вообще негативное отношение к пафосным рассуждениям о самосовершенствовании - возможно, это от длительного наблюдения за одним из рериховских форумов."

[paritratar]

Сообщение от яБорис

Вот мы с Кайвасату все решали (вернее, я его всё пытал) - что есть совершенствование? для человека? в сфере АЙ?...Живой Этики. Неужели повышение класса в профессии?

Исправление себя. Как-то в воспоминании об отце С.Н. Рерих сказал о нём, что он до конца жизни работал над собой, исправлял. Великие Учителя исправляют себя постоянно. Стиль жизни.

Агни йога говорит о простых азах: найди три качества и исправляй себя. На поверхности в этом мало йоги. В таковом стиле жизни прослеживается конфуцианский гуманизм.

[элис]

Сообщение от paritratar

Исправление себя. Как-то в воспоминании об отце С.Н. Рерих сказал о нём, что он до конца жизни работал над собой, исправлял. Великие Учителя исправляют себя постоянно. Стиль жизни.

Агни йога говорит о простых азах: найди три качества и исправляй себя. На поверхности в этом мало йоги. В таковом стиле жизни прослеживается конфуцианский гуманизм.

В относительном мире можно "доисправляться" до раздутого самомнения. Вероятно, все же достигнуть цельности бытия.