Снова о записях Б.Н. Абрамова

[Wetlan]

Сообщение от paritratar

Навязывание Граней как возможно? Когда все вокруг читают, например, Пелевина, и цитируют его, то означает ли это, что Пелевена заведомо навязывают?

Почему записи ЕИР названы Живой Этикой или Агни Йогой? Почему не просто записи ЕИР? Этот вопрос, кстати, уже обсуждался и некоторые с потолка разделяют этику и йогу.

Почему записи Абрамова названы Даниловым Гранями АЙ? Достаточно почитать и станет понятно почему. Можно было их назвать и размышлениями над АЙ, как назвал свои произведения, например, Уранов.

Разве ГАЙ являются продолжением АЙ? Конечно, являются. Ведь это продолжение размышления отдельного ученика Рерихов над АЙ. Дай Бог, чтобы таких размышлений и углублений в АЙ было больше. Конечно, в смысле новых положений в ГАЙ ничего нет. Хотя и это тоже спорно. Тот, кто читал ГАЙ, может найти многие новые положения, которые не встречал в АЙ. Опять же это размышления над АЙ Абрамова и его индивидуальный труд с Учителями. Труды ЕПБ и ЕИР имеют океан мыслей для размышлений. Являются ли последние продолжением первых? В какой-то степени именно так и есть. Это развитие и углубление понимания. ТД и УЖЭ первичны, размышления учеником и кого угодно вторичны. Но размышления размышлениям рознь. Один напишет низкопробный ченнелинг без глубокого содержания, другой со-творит интересный и насыщенный по смыслу труд. А судьи кто?

Да у вас, батенька, каша в сознании.
Вот в этом и вся проблема, что размышления над АЙ называют продолжением АЙ.
На такое способен лишь тот, кто не понимает, что АЙ это не размышления, а РАБОТА. Руками и Ногами.

[paritratar]

Сообщение от Wetlan

Вот в этом и вся проблема, что размышления над АЙ называют продолжением АЙ.
На такое способен лишь тот, кто не понимает, что АЙ это не размышления, а РАБОТА. Руками и Ногами.

Как вы понимаете выражение Блаватской: меньше читай, больше размышляй?
Когда вы начинаете РАБОТУ РАБОТАТЬ, то вы не размышляете перед этим?
Что важнее голова и разум или руки и ноги? Что вы сделаете руками и ногами без головы и разума?

[glory]

Сообщение от paritratar

Что важнее голова и разум или руки и ноги? Что вы сделаете руками и ногами без головы и разума?

Уметь размышлять, конечно полезно, а может уже пора и проявить себя как-то? А ведь йог может заняться пространственным служением...
Руки, ноги ... отдыхают.

1954г. 175. Вводим новое понятие: пространственное Служение. Оно возможно везде и всегда. Оно невидимо людям, но сияет во тьме. Это путь Великого духа и путь тех, кто знает, за Кем идет. Оно может совершаться в тишине молчания и наедине и в самой гуще человеческой жизни среди людей, в горах и в уединении, в городах и на площадях. Нет ему ни запретов, ни ограничений. И тайная полиция бессильна его остановить, ибо совершается оно в духе. В этом сила духа, ибо действует незримо и мощно путями, не доступными тьме и не уязвимыми для тянущихся отовсюду когтей. Неведомое здесь, но явное и сияющее Светом для того, кто видит поверх плотного мира. Есть и существует, но невидимо для физического глаза, потому не могут узнать люди тех, кто находится на пространственном Служении. Это и есть Великое Служение, ибо идет оно во всех трех мирах. Ничто не может воспрепятствовать человеку приобщиться к нему и начать это великое действо. Оно может выразиться в целом ряде внешних поступков и действий, но может происходить молча, в глубине, ничем не выдавая себя на поверхности. Бывают миссии молчаливые. Тогда Наших посланцев не знает никто. Бывают миссии явные, видимые для всех. Те и другие одинаково ценны. И каждая имеет свои трудности. Среди рычания Хаоса, среди шума и сутолоки жизни, среди суеты базара и криков мятущихся толп помните о пространственном Служении, молчаливо незримом, и знайте, что Рука Владыки над свершающими его.

[Wetlan]

Кажется я поняла в чем феномен раздора вокруг АЙ.

Вот тут многие находятся уже почти два десятилетия и пытаются каждую извилину своей мысли или даже реального шага, подвязать под какую-нибудь цитату. Или прикрыться ею.
Вся АЙ уже переложена-приложена ко всем моментам жизни и событий.
Многие подменяют уединенную работу над собой, общественными беседами, отсаиванием своих взглядов и т.п. Есть и такие, кто надрывается над раскрытием центров. А есть и такие, которые практикуются на них.

И вот для всей этой деятельности (движения) требуется расширение поля дейтельности и материала. А как и куда расширяться? АЙ то она вот, законченная. Прочел ее махом (ну раз, ну даже два) , и что дальше с ней делать?
Ах, ну есть еще письма.
Все это материал для отстаивания своего видения и мнения. Тут и подстраховка чтобы не приловили на чем-нибудь. Цитаты то ведь умеют противоречить друг дружке. И еще как умеют. И чем дальше, тем больше. Мнения растут, цитаты в полном ходу. Вот оно и "движение". Даже если воз стоит, но иллюзия про-движения есть.

Чем больше цитат и разных мыслей, тем легче ими жонгловать.
Вот вам и практичность Граней. Размочим АЙ Гранями, чтобы было не только видение иллюзии опр.движения, но и реальное "расширение".

У меня нету претензий к Абрамову лично. Он писал по тому, что испытывал потребность в этом. Рерихи не мешали своему ученику. Это было их решение.
Но вот, действительно, нету больших исказителей Учений как распостранители и последователи.

Кто-то кажет что я не права? Даже обидися на мою искренность.
Это ваше право.
Я сделала этот вывод для себя.
Размышлениями, кстати ... наблюдениями ... напряженными ... и своими

[Алекс3]

Сообщение от Wetlan

У меня нету претензий к Абрамову лично. Он писал по тому, что испытывал потребность в этом. Рерихи не мешали своему ученику. Это было их решение.
Но вот, действительно, нету больших исказителей Учений как распостранители и последователи.

А если бы были?
Предлагаете закрыть Учение в сейф и посадить охранять цербера?

[Wetlan]

Сообщение от Алекс3

А если бы были?
Предлагаете закрыть Учение в сейф и посадить охранять цербера?

Я вообще ничего не предлагаю.
Пусть каждый сам берет на себя ответственность за свой путь.

[paritratar]

Сообщение от Wetlan

Но вот, действительно, нету больших исказителей Учений как распостранители и последователи.

Кто-то кажет что я не права?

Вы и правы и нет. Глупо доказывать то, что всем известно и так.

[Wetlan]

Сообщение от paritratar

Как вы понимаете выражение Блаватской: меньше читай, больше размышляй?
Когда вы начинаете РАБОТУ РАБОТАТЬ, то вы не размышляете перед этим?
Что важнее голова и разум или руки и ноги? Что вы сделаете руками и ногами без головы и разума?

Когда я принимаю формулу "больше размышляй", то я принимаю на себя действо усиленного и сконцентрированного размышления над чем-то.
В моем посте шла речь о размышлениях кого-то (в данном случае, Абрамова).
Или для вас это одно и то же?
Мне чужжие, даже видения АЙ не интересны и не приемлемы.
Изучение АЙ это мой личный диалог.
Моя интуиция.
Синтез моего опыта.

А вот ярые пропагандисты Граней, только чтением цитат да мнений и швыряются.
Личный опыт, на основе Граней, так ни от кого и не проявляется.
Есть такой? Ну так поделитесь.
Только без болталогии.

[Michael]

Сообщение от Wetlan

А вот ярые пропагандисты Граней, только чтением цитат да мнений и швыряются. .

У вас ведь мнение ...

Личный опыт, на основе Граней, так ни от кого и не проявляется.
Есть такой? Ну так поделитесь.
Только без болталогии.

Вы всерьёз думаете, что после таких слов кто-то начнет делиться?

[Алекс3]

Сообщение от Michael

У вас ведь мнение ...

Вы всерьёз думаете, что после таких слов кто-то начнет делиться?

Вы правы, на этом форуме меньше всего хочется делиться личным опытом.

[glory]

Сообщение от Алекс3

Вы правы, на этом форуме меньше всего хочется делиться личным опытом.

Просто удивительно, как некоторые не любят ссылок на Учение, выбрав для себя главным из Живой Этики науку размышлять… Это главная практика. Продвигаться в Учении без Учения... Некоторые поля усеяны граблями, поле нашего форума… колодцами размышления… Опытом точно делиться стремно…

Мир Огненный ч.2, 204 Могут спросить — сколько раз читать Учение? На это скажите, нельзя ограничивать что любите. Можно знать наизусть, но, все-таки, желать еще раз прочесть. Когда мы знаем наизусть, мы устанавливаем известный ритм, но новое прочтение может дать новое освещение. Оно не только углубит, но само новое освещение книги может принести новый подход. Потому, когда говорю — читайте Учение и утром, и вечером, имею в виду разные обстоятельства времени.

[Wetlan]

Сообщение от Michael

У вас ведь мнение ...

Вы всерьёз думаете, что после таких слов кто-то начнет делиться?

Я серьезно думаю (предполагаю), что и до этих моих слов никто практикой Граней не делился.
Ибо надо сперва иметь (хотя бы) представление что такое практика и ее возможности.

Но,у вас есть возможность опровергнуть мои думки.
Поделитесь пожалуйста своими мыслями или опытом, что такое практика по Граням.

[Michael]

Сообщение от Wetlan

Я серьезно думаю (предполагаю), что и до этих моих слов никто практикой Граней не делился.

Мы делимся подобной практикой на занятиях в группе.

Ибо надо сперва иметь (хотя бы) представление что такое практика и ее возможности.

Видите, вы сразу отрицаете возможность иметь представление и практику у других. То же самое с Гранями, если не допускать, что кто-то, где-то может продвинуться дальше. ...

Но,у вас есть возможность опровергнуть мои думки.

А зачем мне вас опровергать? Сами, всё сами.

Поделитесь пожалуйста своими мыслями или опытом, что такое практика по Граням.

Практика - то прежде всего работа с качествами, обуздание астрала, укрепление связи с Высшим Миром. В Гранях об этом много рекомендаций, их можно прочитать, осмыслить и применить.

Например:

“Следует подумать о том, что значит держаться неотделимо и как это осуществить. Мысль всё время в движении и переходит с одного предмета на другой. Но даже в этом случае человек подсознательно, даже не думая об этом, знает, где он, как он одет и что это он, а не кто-либо другой. Вот такую же подсознательную мысль хорошо утвердить и о явлении незримого Присутствия, чтобы формула “Я с вами всегда” стала неотделимой от сознания. Это не значит, что нужно постоянно сосредоточиваться, но это пусть будет настолько внедрено во внутренний мир человека, что отделённости не будет уже места. Когда человек куда-либо идёт, он берёт, не думая об этом, всего себя с собою. Вот такого же состояния в отношении Учителя надо достичь, где бы ни было тело и чем бы ни была занята мысль. Это и будет означать - быть всегда вместе и нераздельно. Как же иначе научиться держаться за Учителя “крепко, каждую минуту, во всех шагах”? 10.56. (Янв. 27).

[Wetlan]

Сообщение от Michael

Практика - то прежде всего работа с качествами, обуздание астрала, укрепление связи с Высшим Миром.(1) В Гранях об этом много рекомендаций, их можно прочитать, осмыслить и применить.

Например: (2)

“Следует подумать о том, что значит держаться неотделимо и как это осуществить. Мысль всё время в движении и переходит с одного предмета на другой. Но даже в этом случае человек подсознательно, даже не думая об этом, знает, где он, как он одет и что это он, а не кто-либо другой. Вот такую же подсознательную мысль хорошо утвердить и о явлении незримого Присутствия, чтобы формула “Я с вами всегда” стала неотделимой от сознания. Это не значит, что нужно постоянно сосредоточиваться, но это пусть будет настолько внедрено во внутренний мир человека, что отделённости не будет уже места. Когда человек куда-либо идёт, он берёт, не думая об этом, всего себя с собою. Вот такого же состояния в отношении Учителя надо достичь, где бы ни было тело и чем бы ни была занята мысль. Это и будет означать - быть всегда вместе и нераздельно. Как же иначе научиться держаться за Учителя “крепко, каждую минуту, во всех шагах”? 10.56. (Янв. 27).

1. Не практика, а цель.
2. Противоречит даже АЙ, которая никогда не дает конретных указаний типа "научиться держаться")))
У меня такая информация вызывает чувство, что меня хотя направить по своему видению. Диктуют.
Наверное я чрезмерно чувствительна к попытке манипуляций моего развития

[paritratar]

Сообщение от Wetlan

В моем посте шла речь о размышлениях кого-то (в данном случае, Абрамова).
Или для вас это одно и то же?

Вы свое образование получили благодаря размышлениям и, конечно, практике "кого-то".

Сообщение от Wetlan

Мне чужжие, даже видения АЙ не интересны и не приемлемы.
Изучение АЙ это мой личный диалог.
Моя интуиция.
Синтез моего опыта.

А может так случится, что ваш опыт ограничивает УЖЭ? А чужой опыт расширяет ваши ограничения?

Сообщение от Wetlan

А вот ярые пропагандисты Граней, только чтением цитат да мнений и швыряются.
Личный опыт, на основе Граней, так ни от кого и не проявляется.
Есть такой? Ну так поделитесь.
Только без болталогии.

Вежливые люди начинают с себя. Ждем-с ваших интересных историй. И только не говорите, что не будете. Ведь это значит, что опыта у вас никакого и нет, а есть одни домыслы и слова, слова...

[Wetlan]

Сообщение от paritratar

Вы свое образование получили благодаря размышлениям и, конечно, практике "кого-то".

А может так случится, что ваш опыт ограничивает УЖЭ? А чужой опыт расширяет ваши ограничения?

Вежливые люди начинают с себя. Ждем-с ваших интересных историй. И только не говорите, что не будете. Ведь это значит, что опыта у вас никакого и нет, а есть одни домыслы и слова, слова...

Вы хоть читайте на что отвечаете.
Я Гранями не занимаюсь.
Просила поделиться знатоков как они практикуют Грани.

[paritratar]

Сообщение от Wetlan

Вы хоть читайте на что отвечаете.
Я Гранями не занимаюсь.
Просила поделиться знатоков как они практикуют Грани.

Вот и начните с себя и расскажите, как вы практикуете... нет, нет не Грани ( оставьте их в сторону, лучше забудьте)... как вы практикуете АЙ.

[Wetlan]

Сообщение от paritratar

Вот и начните с себя и расскажите, как вы практикуете... нет, нет не Грани ( оставьте их в сторону, лучше забудьте)... как вы практикуете АЙ.

Ваша, и многих других, проблема в том, что вы превозносите Грани, а практику ожидаете от АЙ
Еще раз.
Речь идет о Гранях.
Вы утверждаете, что Грани по функциональности приравнены к АЙ. Или даже являются ее продолжением или расширением?

Если да, то подтвердите как-то или чем-то свои убеждения. Можно даже на примере Абрамова.
Если нет, то нету смысла вести дальнейшие диалоги.