Существуют ли "собственные мысли"?

[Nyrh]

Сообщение от LuckyStrike

Вы ошибаетесь!
Атеистом я был сто лет назад во времена «социализма-коммунизма» с его диалектическим-материализмом.
Потом я стал охотником за инопланетянами, но никого не поймав ушел в Религию.Где-то на лет десять перестал интересоваться проблемой НЛО и прочее.
Но увы, как-то с Религией не срослось, уж больно там много лицемерия наблюдал мой острый глаз.
Ушел в философию. Изобрел свою систему мировоззрения.
Потом встретил УАЙ и с удивлением обнаружил что все мои основные философские постулаты прописаны в этом Учении и более того.
С тех пор Учение АЙ мой источник воды живой.

Я признаю и принимаю определенное превосходство тех кто идет путем первой заповеди, но увы, не завидую им. Почему? потому что высокомерие, спесь и чванство будут всегда идти за вами следом. Вы хотите «поймать» высокую мысль и в этом видите смысл своей жизни и казалось бы всё прекрасно, но вот эти ваши вечные спутники не преминут оказать воздействие. Блажен верный!

В общем, ничего не имею против тех кто идет верхним = горним путем, но протестую против их презрения и отвращения к иным, а учитывая что связи отношений сформировались через общение, вам неизбежно придется спасать нас - «ох как трудно тянуть из болота бегемота».

ЗЫ
А ведь могли идти легко и красиво будучи в статусе маяка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Какой такой "путь первой заповеди"?! Есть первая заповедь, как первый шаг, а за ней вторая, как шаг второй. И УЖЭ, как я вижу, говорит, что есть ещё и "компот", то есть избрание "Учителя на земле". А потом ещё много всякого интересного. Вот такая вырисовывается "многоходовка".

[irene]

На счёт "какой-никакой" Связи:

3.12.30. ...мало красоты в людских построениях, ибо лучшие из них, являя частичное соответствие, искажают красоту замысла.

1956 г. 304. Мы Строим, люди разрушают. Даже все лучшее, что Намечено Нами, при осуществлении его людьми почти наполовину теряет в своей светоносности.

1953 г. 477. Пространство полно изломанными лучами – это посылки, непринятые и отвергнутые человечеством. Хлеб насущный ныне дается и в невежестве отвергается. Если бы люди смогли принять все посылаемое им из Высшего Мира, Земля преобразилась бы мгновенно. Если бы головы, тупо уставленные в Землю, могли быть повернуты к Небу!! Так много, так неизмеримо много зависит от свободной воли человека. Но царь природы, свободнорожденный дух, предпочитает пребывать в рабстве. Свобода выбора открывает путь во мрак или к Свету. Ищем поднятые головы. Где они?

(Если ещё учесть, что Братья сами творят, сами же зачастую приходя на земной план и воплощают...)

Есть ещё такой отрывок:

9.429. Огненное мышление будет соитием знания Мира Огненного. Такое соитие означало великие эпохи, называемые Днями Матери Мира. Можно даже в истории Земли проследить несколько таких эпох. Не будет ли таким светлым днем будущее, если люди поймут непригодность зла?!

Понять непригодность зла, чтоб иметь светлое будущее... Т.е. всех этих сорняков сознания... Но нет, устраивает "какое-никакое" будущее, лишь бы не расставаться с тем, что "натворили" сами.

Непринятые энергии гигантской волной обрушиваются потом на непринявших:

5.034. Так называемое "Карание Господа" является ярким явлением великого поношения Космического Огня. ... Непредусмотренный фактор необузданных стихий не есть кара, но лишь только тот неиспользованный приток гигантских сил Космоса.

9.228. ...огненные энергии стучатся в темницах своих. Приходит срок, когда они или приложатся разумно, или же должны будут излиться в огненные болезни или в космические катаклизмы. Три исхода лежат перед человечеством. Ему предоставлено избрать любой, по состоянию своего сознания. Свобода избрания всегда предоставлена.

[mika_il]

Сообщение от irene

На счёт "какой-никакой" Связи:

А давайте не просто "на счет какой-никакой Связи", а на счет Связи в определенном контексте? В связи с эпохой гуманистов-возрожденцев. Есть такое в Учении?

[irene]

Сообщение от mika_il

А давайте не просто "на счет какой-никакой Связи", а на счет Связи в определенном контексте? В связи с эпохой гуманистов-возрожденцев. Есть такое в Учении?

Заводите тему. Мне сейчас актуально другое. Им и буду заниматься.

У устремлённого должно быть так: всё подчинено одному...

В детстве познакомилась с искусством эпохи Возрождения. Тогда ещё читала биографии Леонардо, Рафаэля, Микеланджело. Даже биографию, написанную Вазари. Не лёгкое время и мало "гуманистическое" в жизни. Такие ощущения остались.

Прощаюсь...

[Коммунарец]

Сообщение от mika_il

Есть такое в Учении?

В Учении есть все, кроме самой жизни. Поэтому оно уже умерло... Остальное разворовали по частным углам. Если оно и будет реанимировано, то только не здешним народом. Здесь только выставляют на показ свою умноту, от которой даже чайник не нагреешь.

[mika_il]

Сообщение от Коммунарец

В Учении есть все, кроме самой жизни. Поэтому оно уже умерло... Остальное разворовали по частным углам. Если оно и будет реанимировано, то только не здешним народом. Здесь только выставляют на показ свою умноту, от которой даже чайник не нагреешь.

Да, знаю. Вы шли на праздник, а оказались на поминках. Не один Вы в числе "одураченных". Но если Вы это осознаете, значит, имеющиеся условия Вам не помеха.

- Раз сложилась ситуация,
Заживем прекрасно тут.
Да, у них организация.
А, вдруг, по шее надают?
- Напугал! Организация!
Здесь не надо громких фраз.
Ведь такая ситуация
Выпадает только раз.
https://www.pesni-film.ru/muzyka/raz-slozhilas-situaciya-pesnya-iz-filma-kanikuly-petrova-i-vasechkina-obyknovennye-i-neveroyatnye-1984-god.html

Просто делайте праздник Учению, и не устраивайте по Нему панихиды.

[Коммунарец]

Сообщение от mika_il

Да, знаю. Вы шли на праздник, а оказались на поминках. Не один Вы в числе "одураченных". Но если Вы это осознаете, значит, имеющиеся условия Вам не помеха.

- Раз сложилась ситуация,
Заживем прекрасно тут.
Да, у них организация.
А, вдруг, по шее надают?
- Напугал! Организация!
Здесь не надо громких фраз.
Ведь такая ситуация
Выпадает только раз.
https://www.pesni-film.ru/muzyka/raz-slozhilas-situaciya-pesnya-iz-filma-kanikuly-petrova-i-vasechkina-obyknovennye-i-neveroyatnye-1984-god.html

Просто делайте праздник Учению, и не устраивайте по Нему панихиды.

"А вы, малый не ..."
Вы на пути к выздоровлению. Осталось только восстановить нормальное положение теле, стабилизировать дыхание и направить сознание в правильном направлении.
В общем, я рад за вас.
Картина в общем такая.
Жили миньоны долго в своей пещере. Привыкли ко всему, перебрасывались умными фразами, но было грустно и уныло.
И вот пришел Он!
То есть, Я!
Нет, пришли Мы!
Вы так ждали нас...
Я уверен, что жизнь наша изменится, иначе зачем я пришел к вам?

[mika_il]

Сообщение от Коммунарец

В общем, я рад за вас.

Благодарю.

Сообщение от Коммунарец

Картина в общем такая.
Жили миньоны долго в своей пещере. Привыкли ко всему, перебрасывались умными фразами, но было грустно и уныло.
И вот пришел Он!
То есть, Я!
Нет, пришли Мы!
Вы так ждали нас...
Я уверен, что жизнь наша изменится, иначе зачем я пришел к вам?

Возможно, что дело было так:

Есть такая новелла – не помню, кто ее написал, может быть и я, – про Художника, нарисовавшего весь мир. Вот эта новелла.
«Художник долго смотрел на яблоко и нарисовал его. Вместо одного яблока стало два. Художник перевел глаза на часы и нарисовал их. Вместо одних часов стало двое. Когда Художник нарисовал все, что было в доме, он вышел на улицу. Там он нарисовал улицу – и вместо одной улицы стало две. Художник прожил долгую жизнь и успел нарисовать все, что было в мире. Так вместо одного мира стало два.
Люди не знали, что делать с этим вторым миром, и назвали его Искусство».

Это только половина всей истории целиком. Вторая половина примерно такая:

"Однажды в первом мире что-то пошло не так. И люди стали стремиться жить во втором мире, забывая что он - отражение первого. И не так стало в обоих мирах, а люди запутались, где оригинал и где отражение."

"Приходящие" способствуют путанице. И наведению порядка способствуют "мысли собственные".

[LuckyStrike]

Сообщение от Nyrh

Какой такой "путь первой заповеди"?! Есть первая заповедь, как первый шаг, а за ней вторая, как шаг второй. И УЖЭ, как я вижу, говорит, что есть ещё и "компот", то есть избрание "Учителя на земле". А потом ещё много всякого интересного. Вот такая вырисовывается "многоходовка".

Есть первая заповедь, как первый шаг, а за ней вторая, как шаг второй.

Вот в этом ваша проблема – вы читаете текст последовательно и так же последовательно воспринимаете информацию из него и делаете вывод что и осуществление в жизни прочитанного должно идти исключительно последовательно, т.е. «сначала вот это, а потом вот то». Это как ребенка прессовать «вот сначала станешь взрослым, и только потом будешь бегать», «сначала накопишь знания всего школьного курса, и только потом будешь их использовать».

Но ведь в реальности всё идет параллельно и по своим линиям. Сердце стучит само по себе. Разум шевелится сам по себе. Дух напрягается сам по себе. Конечно, не изолировано абсолютно, но ведь не последовательно.
И ребенок по одной линии тянется вверх(рост) а по другой развивает то что уже имеет возможность развивать – появилась возможность ползать, учится ползать и так далее.
И в образовании то же самое – научился арифметике, пытается её использовать в своей детской жизни, а не ждет когда выучит высшую математику, чтобы потом…………

То же самое и с двумя заповедями. Они должны работать параллельно и каждая по своей линии жизни. Другое дело что в каждом человеке ударение звучания будет разное. Надо лишь понимать простую вещь – слабое звучание какой-то заповеди не дает право на активное и сознательное её низвержение. Так если нет в человеке религиозного чувства высшей заповеди, то это не повод низвергать религию и отвергать существование Бога.
В реальности, правильные люди у которых разный пиетет, легко находят друг друга и образуя союзы естественным образом дополняют и питают друг друга.
Это только неправильные люди утвердившись в чем-то начинают фыркать в сторону других, утвердившихся в ином.

[Nyrh]

Сообщение от LuckyStrike

Вот в этом ваша проблема – вы читаете текст последовательно и так же последовательно воспринимаете информацию из него и делаете вывод что и осуществление в жизни прочитанного должно идти исключительно последовательно, т.е. «сначала вот это, а потом вот то». Это как ребенка прессовать «вот сначала станешь взрослым, и только потом будешь бегать», «сначала накопишь знания всего школьного курса, и только потом будешь их использовать».

Ну я-то смотрю, вроде как, в Учение:

Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой.

"Агни Йога", 185

Вот таким образом: "первое", "второе" и "компот".

[LuckyStrike]

Понять непригодность зла, чтоб иметь светлое будущее... Т.е. всех этих сорняков сознания...

Вот этот перл «зло = сорняки сознания» кочует из темы в тему и уж точно есть собственная мысль порожденная собственным мышлением автора темы. И всё у автора просто – выкорчи сорняки, и будет тебе счастье и связь с Высшим. И вот ведь вряд ли автор темы сможет внятно объяснить вот этот совет из Учения

Не мудро сказать: «Вырви скверну твою», но лучше сказать: «Пусть благо наполнит существо твое». Утро заменит ночь!

А ведь это совсем другой процесс очищения – процесс замещения, а не корчевания. Т.е. посреди бурьяна сорняков садишь полезное семя и начинаешь его культивировать. Со временем семя вырастает в нечто сильное и начинает вытеснять соседей которые в статусе сорняка.

Учение говорит что сознание это место встречи всех миров. Но миры ведь бывают разные, а не только ментальные, т.е. позади мыслей которые живут и топчаться в сознании, стоят разные родители, а значит простым «убийством»(корчеванием) их детей, от самих родителей не избавиться.
Есть сердце со своими чувствами, каждому из которых(т.е. чувству) соответствует своя армия своих детей мыслей. Какой смысл убивать эти мысли если чувство остается живо?
Есть дух со своими качествами, каждому из которых также соответствуют свои побуждения мысли.
Есть интеллект.
Есть астрал.
Есть тело физическое.
И ведь все эти разные инстанции постят именно что-то своё в одном и том же месте, то бишь в сознании. Можно например, выкорчевать боль при определенном заболевании, которая явно отвлекает, но процесс разрушения ведь останется.

В общем, всё не так уж и просто с этим корчеванием. Кто сомневается, пусть начнет корчевать волосы на бровях, или в носу, или под мышками. Протест заметен будет скоро.

[irene]

Всегда стараюсь основываться на понятиях и образах из Учения. А оно сравнивает зло с сорняками сада сознания:

8.133. Распространяйте Благо всеми мерами. ...Зло не должно быть предоставляемо беспрепятственному распространению. Пример сада и бурьяна достаточен. Пригласите сладкопевцев погулять в бурьяне, и они утратят всю медоточивость.

12.519. Чертополох в саду нетерпим, также нетерпимо зло в жизни.

1963 г. 040. Добро может веками расти, может и зло. Сад сознания нуждается в твердой и опытной руке садовника, иначе зарастет бурьяном. Он заглушит цветы и посадки, выродятся яблони и другие деревья. Погибнет весь сад без заботы - нужен уход.

[Коммунарец]

Сообщение от irene

12.519. Чертополох в саду нетерпим, также нетерпимо зло в жизни.

Чертополох - это расторопша. Полезное растение для здоровья. Какой "лучезарный" такое пишет?

[Said]

Сообщение от Коммунарец

Чертополох - это расторопша. Полезное растение для здоровья. Какой "лучезарный" такое пишет?

Мир Огненный ч.1, 114 Не нужно удивляться толпящимся кругом темным сущностям. Если бы вы в цветнике своем нашли льва, то, наверно, в доме произошел бы переполох. Для темных вы являетесь тем самым львом на их огороде. Они потратили не мало стараний, чтобы вырастить свой чертополох, и вдруг явился непрошеный лев. Право, иногда жаль всех трудов человеконенавистничества. И все-таки отсутствие сомнения сильнее всех темных тенет.

Аум, 519 Чертополох в саду нетерпим, так же нетерпимо зло в жизни. Но если зоркие глаза отличают тропинку добра, следует ее оберечь. Пусть она будет длинна и узка. Пусть она будет местами заросшей, но каждое зерно добра сохраните. Пусть птицы добра не всегда поют понятно, но каждый звук добра уже драгоценен.

Учение Агни Йоги или Живой Этики.

Читайте лучше то, что вам ближе , Ошо, например.

[Nyrh]

Сообщение от LuckyStrike

И вот ведь вряд ли автор темы сможет внятно объяснить вот этот совет из Учения

А ведь это совсем другой процесс очищения – процесс замещения, а не корчевания. Т.е. посреди бурьяна сорняков садишь полезное семя и начинаешь его культивировать. Со временем семя вырастает в нечто сильное и начинает вытеснять соседей которые в статусе сорняка.

Я, конечно, не автор этой темы, но могу сказать, что, как показывают мои исследования, именно действие "возлюби Господа Бога твоего как положено" и приводит к требуемому "очищению мышления" ("Агни Йога", 185). Нет нужды самому "сажать полезное семя", оно уже посажено. Но "культивирование" этого "семени" возможно, если человек не является атеистом или лишь мнящим, что покончил с атеизмом, а на самом деле… Как-то так.

[LuckyStrike]

Сообщение от Nyrh

Я, конечно, не автор этой темы, но могу сказать, что, как показывают мои исследования, именно действие "возлюби Господа Бога твоего как положено" и приводит к требуемому "очищению мышления" ("Агни Йога", 185). Нет нужды самому "сажать полезное семя", оно уже посажено. Но "культивирование" этого "семени" возможно, если человек не является атеистом или лишь мнящим, что покончил с атеизмом, а на самом деле… Как-то так.

С мыслью об очищении через замещение верой в Бога вполне согласен. И можно бы откланяться, тем более что автор темы недоволен тем что имеются те кто не рукоплещет её сентенциям. Но вот эти ужимки про атеиста который не атеист, то ли не атеист который атеист, внимание привлекают.

Правильный атеист это тот кто отрицает и Бога, и оккультное, и тем более веру в Бога, т.е. правильный атеист это тот кто не имеет никаких отношений с Богом, во всяком случае не желает этого.
Если нет отношения, то нет и связи по каналу которой может идти влияние обоюдное.
Демоны, например, Бога хоть и ненавидят но именно в этом своем отношении имеют связь с Богом, по каналу которой Бог может оказывать влияние на них.
В этом смысле правильный атеист это просто материя ходячая, говорящая и даже что-то мыслящая, но в мире который реально неатеистичен атеист просто ошибка природы.

Если посмотреть в круге диалектике, то высшей точке(зима) будет соответствовать человек яро верующий, т.е. фанат первой заповеди(возлюби Бога).
Его противоположностью в точке «лето» будет правильный атеист.
Эволюция идет по спирали от зимы к лету через весну.
Весне будет соответствовать человек в меру верующий которому вторая заповедь(возлюби ближнего) является наиболее близкой.
Противоположностью весны в точке осени будет человек начинающий уже ртрицать отрицание атеистического всего Божественного, т.е. это человек уже встревоженный и выходящий на путь поиска. Кстати, самая любимая публика для истинно верующих и наиболее трепетно обхаживаемая ими, потому как люди осени это как проросшие семена божественной Веры.

[Nyrh]

Сообщение от LuckyStrike

Но вот эти ужимки про атеиста который не атеист, то ли не атеист который атеист, внимание привлекают.

Вы полагаете, что с "внутренним атеистом" так легко справиться? Он, как обычно, под что-нибудь замаскировался и продолжает дёргать за "ниточки", создавая впечатление самостоятельного мышления.