Агни Йога и Теософия

[Nyrh]

Сообщение от mika_il

Сергей, отвечаю по порядку:
Говорю не только я (как можете видеть). В сварупе. В Ишваре. В пранидхане. В мокше. Я просто беседую.

Ладно, просто, значит просто. Я-то, вот, с одной стороны, говорю, что правлю "птицей-тройкой" из "коренной" Карма Йоги и "пристяжных" Жнана и Бхакти. Но это должно быть фундаментом любого, кто способен пройти "медкомиссию" при поступлении в "училище", где учат агни-йогов. Но, когда речь заходит о самой Агни Йоге, я яростно открещиваюсь от того, что агни-йогом уже являюсь. Потому, что есть ещё и "вступительные экзамены". И сейчас я нахожусь на первом этапе этих "экзаменов", который обозначен в Учении как "очисти мышление" ("Агни Йога", 185). Всё это мне понятно потому, что я выяснил то, чем отличаются "вера в себя" и "самомнение"..

[mika_il]

Сообщение от Nyrh

Ладно, просто, значит просто. Я-то, вот, с одной стороны, говорю, что правлю "птицей-тройкой" из "коренной" Карма Йоги и "пристяжных" Жнана и Бхакти. Но это должно быть фундаментом любого, кто способен пройти "медкомиссию" при поступлении в "училище", где учат агни-йогов. Но, когда речь заходит о самой Агни Йоге, я яростно открещиваюсь от того, что агни-йогом уже являюсь. Потому, что есть ещё и "вступительные экзамены". И сейчас я нахожусь на первом этапе этих "экзаменов", который обозначен в Учении как "очисти мышление" ("Агни Йога", 185). Всё это мне понятно потому, что я выяснил то, чем отличаются "вера в себя" и "самомнение"..

Я из "неверующих". Нет никаких многих йог, есть одна йога в разных формах. Раскройте содержание одной и того достаточно, чтобы "опознать" прочие. Такое мое мнение. Это, извините за житейский пример, как "переспать" в первый раз. До того - всё сплошная загадка. После того - принцип понят, и новое может быть только в новых переживаниях, но не в принципе. В погоне за новизной о "сухом остатке" процесса забывается. И начинаются сочинения "на вольную тему".

[Nyrh]

Сообщение от mika_il

Я из "неверующих".

Я уже начал это подозревать. Что же Вы мне голову-то морочили? Вам осталось выразить, как здесь делают некоторые, своё "фи" в адрес "рерихианства".

Сообщение от mika_il

Нет никаких многих йог, есть одна йога в разных формах. Раскройте содержание одной и того достаточно, чтобы "опознать" прочие. Такое мое мнение. Это, извините за житейский пример, как "переспать" в первый раз. До того - всё сплошная загадка. После того - принцип понят, и новое может быть только в новых переживаниях, но не в принципе. В погоне за новизной о "сухом остатке" процесса забывается. И начинаются сочинения "на вольную тему".

Когда начинается практика, то (сюрприз!!!) удобнее считать йоги разными.

[mika_il]

Сообщение от Nyrh

Я уже начал это подозревать. Что же Вы мне голову-то морочили? Вам осталось выразить, как здесь делают некоторые, своё "фи" в адрес "рерихианства".

Зачем же? Рерихов я воспринимаю как аристократию духа. А "рерихианство" - всего как специфическое состояние среды.

Сообщение от Nyrh

Когда начинается практика, то (сюрприз!!!) удобнее считать йоги разными.

Если под практикой понимать практические задачи, тогда - да, согласен. Выявляются конкретные линии приложения усилий - религиозная, нравственная, интеллектуальная и т.п. Но это же задачи йоги, а не принципы её. То, на что необходимо употребить приобретенные знания и способности.

[Nyrh]

Сообщение от mika_il

Зачем же? Рерихов я воспринимаю как аристократию духа. А "рерихианство" - всего как специфическое состояние среды.

А УЖЭ как воспринимаете?

Сообщение от mika_il

Если под практикой понимать практические задачи, тогда - да, согласен. Выявляются конкретные линии приложения усилий - религиозная, нравственная, интеллектуальная и т.п. Но это же задачи йоги, а не принципы её. То, на что необходимо употребить приобретенные знания и способности.

Вот на этом-то кое-кто у нас и ловится. Мол, в прошлых жизнях уже принципы йоги усвоил и теперь готов к освоению Агни Йоги на все 100%. Ведь это — тоже йога, не так ли? Но тут как в поговорке "Федот, да не тот". Всё нужно начинать с самых азов. Или начать баловаться самомнением. И если уж начинать фантазировать, то уже ни в чём себе не отказывать.

[mika_il]

Сообщение от Nyrh

А УЖЭ как воспринимаете?

Как индивидуальный опыт, приведенный к возможностям для всех. В контексте ответов выше. И также как этический базис йоги - основы, которые для йоги сохраняются, но собственно йогой не являются. На этой основе возможно выстроить, что угодно - философию, религию, науку, профессиональную сферу деятельности, даже бизнес, в конце концов. Как замечательно заметил американец, которого попросили написать руководство по "Деловой этике" - нет никакой специальной этики, есть просто этика. И она либо есть, либо её нет.

Сообщение от Nyrh

Вот на этом-то кое-кто у нас и ловится. Мол, в прошлых жизнях уже принципы йоги усвоил и теперь готов к освоению Агни Йоги на все 100%. Ведь это — тоже йога, не так ли? Но тут как в поговорке "Федот, да не тот". Всё нужно начинать с самых азов. Или начать баловаться самомнением. И если уж начинать фантазировать, то уже ни в чём себе не отказывать.

Это тоже йога. Но с проигнорированным базисом. "Неэтичная" йога. Имеет место быть. Нужно этично подводить человека к сознанию уродливости такого положения. Возможно через помощь к осознанию красоты другого положения.

[Nyrh]

Сообщение от mika_il

Как индивидуальный опыт, приведенный к возможностям для всех. В контексте ответов выше. И также как этический базис йоги - основы, которые для йоги сохраняются, но собственно йогой не являются. На этой основе возможно выстроить, что угодно - философию, религию, науку, профессиональную сферу деятельности, даже бизнес, в конце концов. Как замечательно заметил американец, которого попросили написать руководство по "Деловой этике" - нет никакой специальной этики, есть просто этика. И она либо есть, либо её нет.

Ну а я рассматриваю просто: как руководство к действию. Есть, как говорят, такое слово: "надо". Или, как я, порой, говорю: "Кто-то же должен делать эту работу".

Сообщение от mika_il

Это тоже йога. Но с проигнорированным базисом. "Неэтичная" йога. Имеет место быть. Нужно этично подводить человека к сознанию уродливости такого положения. Возможно через помощь к осознанию красоты другого положения.

Ага. Но это самое, "с проигнорированным базисом", Вы готовы назвать Агни Йогой?

[элис]

Сообщение от mika_il

Как индивидуальный опыт, приведенный к возможностям для всех. В контексте ответов выше. И также как этический базис йоги - основы, которые для йоги сохраняются, но собственно йогой не являются. На этой основе возможно выстроить, что угодно - философию, религию, науку, профессиональную сферу деятельности, даже бизнес, в конце концов. Как замечательно заметил американец, которого попросили написать руководство по "Деловой этике" - нет никакой специальной этики, есть просто этика. И она либо есть, либо её нет.

Все же "индивидуальный опыт" относительно какой цели? Связи с Высшим не уходя от жизни. Скажем, к вершине горы можно подходить с разных углов человеческой природы. Здесь дан энергетический. Сама связь с Высшим с вершины только и начинается. В принесенной Рерихами системе мировоззрения даны Знаки Агни-Йоги для читающих И сама эта система мировоззрения и есть Агни-Йога, поскольку результат-Учение Майтрейи.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Нет никаких многих йог, есть одна йога в разных формах. Раскройте содержание одной и того достаточно, чтобы "опознать" прочие.

Какие же общие черты всех йог?

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Какие же общие черты всех йог?

Хороший вопрос. Я тоже пытался спрашивать. Возможно что это осознание состояний, претворяемое в непрерывную осознанность?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Хороший вопрос. Я тоже пытался спрашивать. Возможно что это осознание состояний, претворяемое в непрерывную осознанность?

И какие же "осознанные состояния" к примеру в гуру-йоге или в мантра-йоге?

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

И какие же "осознанные состояния" к примеру в гуру-йоге или в мантра-йоге?

Не понял сути вопроса. Там невозможна смена состояний, с последующим изменением результатов?

[Amarilis]

Сообщение от mika_il

Хороший вопрос. Я тоже пытался спрашивать. Возможно что это осознание состояний, претворяемое в непрерывную осознанность?

Общая черта всех йог в утончении и освобождении сознания воплощенного человека.

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Общая черта всех йог в утончении и освобождении сознания воплощенного человека.

Возможно. Но скорее это характерный признак типично восточного мировоззрения. Поэтому йога как его продукт (или модификация, поскольку ЕПБ возводила йогу к временам аж до Махабхараты) этому признаку очень даже отвечает. Иное выглядело бы абсурдным.

[элис]

Сообщение от mika_il

Хороший вопрос. Я тоже пытался спрашивать. Возможно что это осознание состояний, претворяемое в непрерывную осознанность?

Общее для всех йог- дисциплина воли. По сути -воспитание психической энергии. Только она и может дать "непрерывную осознанность". Но для этого необходимым условием должна быть естественная среда- нужно осознанно войти в этот "поток". Он не может быть неэтичен по определению.

[mika_il]

Сообщение от mika_il

Хороший вопрос. Я тоже пытался спрашивать. Возможно что это осознание состояний, претворяемое в непрерывную осознанность?

Возвращаясь к предмету недавнего обсуждения -

Интересно:

Агни Йога, 130 Скажите ему: «Надлежит даже в величайших потрясениях и возмущениях хранить спокойствие духа». Ответит: «Не нова ваша Истина. К чему мне напрягать спокойствие духа, когда мое тело содрогается в напряжении». Скажете ему: «Это закон совершенствования». Ответит: «И это не ново. Каково преимущество совершенствования?» Скажете: «Упражнение в спокойствии ведет к овладению различными состояниями тела. Не искавший совершенствования дух погружается при смене тела в безразличное состояние, и затем блуждает томимый неосознанными воспоминаниями. Причем воспоминания низкотелесные погружают его в беспросветное.
Необходимо избежать безразличия при смене тела. Совершенствование стремлений даст спокойствие переходить из одного тела в другое. При этом достигается качество Архата, который никогда не прерывает течение сознания и постоянно устремляется в будущее».
Скажите собеседнику — приготовить вечную Амриту совершенствования духа, можно лишь посредством опыта. Может ли испытатель заснуть на время неотложного опыта? Также и Мы, бодрствующие сознанием, соединим жизни в неразрушимое ожерелье. Кому-то этот свет покажется отвлеченностью, но Мы знаем всю практическую реальность совершенствования...

Интересно. Речь может идти про

осознание состояний, претворяемое в непрерывную осознанность

?