Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

[paritratar]

Сообщение от Огненный

И все-таки: Друг! Пойдемте в месте....
Или же: Друг! Пойдем в месте....
В каких словах больше тьмы скрывается?

Причём здесь вообще тьма? Доброжелательность и чуткость всем по нраву. А фамильярные обращения на ты к незнакомым людям только отталкивает.

[paritratar]

Медиаторы тоже могут идти по левому пути. Медиумы тоже могут служить в храмах.

[Кайвасату]

Сообщение от paritratar

Медиаторы тоже могут идти по левому пути. Медиумы тоже могут служить в храмах.

Именно так. И об этом было сказано в теме.

Проблема со стороны медиаторов обычно в том, что они считают, что не могут ошибаться. Такая ступень действительно может быть достигнута, но она довольно высока и вероятность встретить достигнувшего её почти такая же, как встретить реализованного Агни Йога. Чаще же современные медиаторы просто доверяют своим ощущениям настолько, что начинают игнорировать наставления Старших Братьев человечества, друзей, а зачастую и объективную реальность.

Проблема же общающихся с медиаторами во впадении в крайность либо слепого идеализирования и вознесения всего того, что от них исходит, либо слепого предвзятого отрицания и порицания. Ну или ещё хуже - безразличного игнорирования...

[Огненный]

Сообщение от paritratar

Причём здесь вообще тьма? Доброжелательность и чуткость всем по нраву. А фамильярные обращения на ты к незнакомым людям только отталкивает.

Если Вы так мыслите, это еще не значит, что все так мыслят. Для меня, чаще всего по опыту моей жизни за местоимением "Вы" - скрывается двуличный человек. Может Вам эти слова и не понравяться, но у каждого своя судьба и она у каждого оставляет след со своими выводами. И не каждый собиседник считается с этим. Место имение "Вы" для меня несет дух высокомерия и неприязни, за которой яко бы скрывается личина Уважения, а местоимение "Ты" близость духовных связей. Поэтому: - "Друг! Пойдем вместе....", а не - "Друг! Пойдемте вместе...."

[paritratar]

Огненный, правила по этике общения описаны в соответствующей литературе.

Причём здесь слова: друг, пойдём вместе?

[Огненный]

Сообщение от paritratar

Огненный, правила по этике общения описаны в соответствующей литературе.

Причём здесь слова: друг, пойдём вместе?

А можно конкретно и своими словами?

[paritratar]

Огненный, общение и люди также требуют навыка и такта, как и грамматика русского языка. Любить свой родной язык достойно и познание его будет не таким уж и трудным.

[Огненный]

Сообщение от paritratar

Огненный, общение и люди также требуют навыка и такта, как и грамматика русского языка. Любить свой родной язык достойно и познание его будет не таким уж и трудным.

Я заметил одну вещь; когда собеседнику нечего сказать, то он сразу "хватается" за грамматику своего оппонента.
Я уже не говорю о том, что этот Ваш, словестный поступок, нарушил правила форума, в чем, Вы меня косвенно, не постиснялись упрекнуть, когда я к Вам обратился на "Ты", а не " Вы".
И тут встает вопрос: А что и кого будем сохранять до "последнего павшего"?

[paritratar]

Огненный, постарайтесь больше знать. Читайте Пушкина, Лермонтова, Толстого.

[Кайвасату]

Сообщение от Огненный

Я заметил одну вещь; когда собеседнику нечего сказать, то он сразу "хватается" за грамматику своего оппонента.

Огненный, по факту именно paritratar качественно участвовал в развитии темы, в то время как Вы скорее усердствуете в вопросах, напрямую к теме не относящихся..

Я уже не говорю о том, что этот Ваш, словестный поступок, нарушил правила форума, в чем, Вы меня косвенно, не постиснялись упрекнуть, когда я к Вам обратился на "Ты", а не " Вы".

Я еще помню прошлые правила форума, когда-то и сам участвовал в разработке..Так вот долгие годы в них было написано правило обращаться к собеседнику на "Вы" за исключением случая личного знакомства.
Видимо разработчики решили, что некоторые вещи понятны всем и без их письменного закрепления. Мораль,Этика, Культура ведь рождаются не и основываются не на письменном правиле...

[Migrant]

Сообщение от Огненный

Я заметил одну вещь; когда собеседнику нечего сказать, то он сразу "хватается" за грамматику своего оппонента.
Я уже не говорю о том, что этот Ваш, словестный поступок, нарушил правила форума, в чем, Вы меня косвенно, не постиснялись упрекнуть, когда я к Вам обратился на "Ты", а не " Вы".
И тут встает вопрос: А что и кого будем сохранять до "последнего павшего"?

Странно, но мне понятна и близка и позиция Огненного, и позиция Паритратора.
Таковы традиции разных слоёв общества. Где больше и чаще находишься - те нормы и ближе. Пока я работал сварщиком и слесарем, проще и лучше мне было общаться на "ты", а брутальность даже была как-то ближе, чем интеллигентские сисюкания.

А потом, со временем, долго не мог перейти с человеком на "ты", всё "выкал".
И мне понятна почему Огненный обращается к барту Паритратору на "ты". Потому что мы же вместе, мы же об одном, так какие "вы"? И поэтому по ощущениям только на "ты", и всякие "вы" - будут в понимании Огненного фальшифкой.

Но Паритратора покоробило не "ты", да и не "вы". Паритратора возмутила грубость. Ну не заметил он в словах Огненного доброго начала.
Впрочем, банальные притирки.
Успехов вам, ребята!

***

Теперь по поводу заголовка темы, ибо у Огненного был вопрос "А что и кого будем сохранять до "последнего павшего?". Ответ прост - Учение.
Может быть кому-то, в том числе и Огненному, не понятно, но в словах Кайвасату была ирония. Есть такое расхожее выражение "защищать дл последнего павшего". К примеру, "американцы готовы защищать Вьетнам дл последнего павшего вьетнамца". Или: "Германия готова защищать Прибалтику до последнего латыша!".

Вот и Кайвасату имел в виду то, что есть некоторые радетели Учения, которые готовы защищать Учение до последнего рериховца. Эти радетели готовы вытоптать всё поле Рериховского Движения во славу Учения! Абсурд? Нет! Реальность!

Посмотрите что творится в темах про МЦР! Сплошное затаптывание всех и вся! И ведь это не начало, а кульминация тех событий, которым уже с десяток лет. Все эти акции по "выявлению ликов", "поиска предателей", инакомыслящих, инокодействующих... Разве мы не помним атаку на Росова? А ведь не так давно мы успокаивали атаки на Павлюшина, не так давно лично я успокаивал его оппонентов, пытавшихся расправиться с лжеучением. Ну а теперь атаки на Арона Котляра.

И это не просто спор между разными позициями и разными мировоззрениями, это война на моральное уничтожение. Кто и кому дал право, травить, разварачивать кампанию преследлвания?

Естественно, что события в рериховской среде не простые, во многом они кульминационные, требующие осмысления и разговора на эту тему. И огромное спасибо Кайвасату за попытку поговорить об этих важных и судьбоносных процессах в нашем Движении.

[Кайвасату]

Сообщение от Огненный

Если Вы так мыслите, это еще не значит, что все так мыслят. Для меня, чаще всего по опыту моей жизни за местоимением "Вы" - скрывается двуличный человек. Может Вам эти слова и не понравяться, но у каждого своя судьба и она у каждого оставляет след со своими выводами. И не каждый собиседник считается с этим. Место имение "Вы" для меня несет дух высокомерия и неприязни, за которой яко бы скрывается личина Уважения, а местоимение "Ты" близость духовных связей. Поэтому: - "Друг! Пойдем вместе....", а не - "Друг! Пойдемте вместе...."

Полагаю, что разумнее и целесообразнее придерживаться правил общения, установленных в той среде, в которой ты общаешься (да и Агни-Йога говорит об этом), чем настаивать на своём понимании, когда такое настаивание ведёт не к улучшению понимания, а скорее наоборот...

[Элайя]

Сообщение от paritratar

Причём здесь вообще тьма? Доброжелательность и чуткость всем по нраву. А фамильярные обращения на ты к незнакомым людям только отталкивает.

Возможно поздно, но всё же - Пушкин: "Пустое "Вы" сердечным "Ты" она, обмолвясь, заменила..." В этом смыл обращения на "ты" у Огненного. Обращение сердечное "Друг" в постах это очень хорошо характеризует.. Paritratar, Вы просто этого не прочувствовали и не поняли. С уважением.

[paritratar]

Элайя, такие обращения настораживают и коробят. Называть всех на ты и набиваться в друзья? Это надо заслужить.

[alex61]

СОГЛАСЕН

[Анайка]

Для всех сомневающихся хочу привести этот отрывок из п125

Вы неспособны позволить вашему сердцу громко провозгласить то, что ему до сих пор разрешалось только шептать: «Терпение, терпение. Великие цели никогда не осуществлялись одним рывком». Однако вам было сказано, что путь к оккультным наукам следует прокладывать кропотливым трудом, с опасностью для жизни; что каждый новый шаг, ведущий к конечной цели, окружен ловушками и терниями; что путника, отважившегося вступить на эту дорогу, сначала заставляют противостоять тысяче и одной фурии, которые охраняют адамантовые врата и вход, и победить их, – эти фурии именуются Сомнением, Скептицизмом, Презрением, Насмешкой, Завистью и, наконец, Искушением, особенно последним. Кто хочет увидеть находящееся по ту сторону, должен вначале уничтожить эту живую стену; он должен обладать сердцем и душою, покрытыми сталью, железной, никогда не слабеющей решительностью, и в то же время быть кротким и нежным, скромным и закрывшим свое сердце для всех человеческих страстей, ведущих к злу. Являетесь ли вы обладателем всех этих качеств? Приступали ли вы когда-нибудь к курсу тренировки, которая ко всему этому ведет? Нет – вы знаете это так же, как и я...
и др.

В своих письмах на тот момент К.Х. почти убедил Синнетта в том, что он негодный ученик и даже объяснил ему подробно чем был вызван " The Kiddle Incident" , за который противники ТО яро обвинили теософов в плагиате.

Наверное когда сэнситив применяет способ осожденного письма в направлении Махатм у него могут возникнуть пробелы и другие противоречивые чувства. Вопрос почему они возникают?
Удары (боковые) кармы? Может в такой момент сознание не может раскрыться до конца чтобы правильно уловить и упорядочить искомую идею. Возможно даже нечёткое знание поставленной задачи. Контакт с Учителем затмевает цель, а идея должна стоять на первом плане. Есть над чем поразмышлять.

[Migrant]

Сообщение от Анайка

Контакт с Учителем затмевает цель, а идея должна стоять на первом плане. Есть над чем поразмышлять.

Понятно, что это ваша позиция, когда Учитель, дескать, может затмить цель, но как же древний принцип "Не я, но Ты!". То есть, принцип, который отодвигает все свои личные цели, желания и намерения на второй план, ибо Он, Учитель, и есть наша цель, наше устремление?
Мне кажется, Анайка, вы пропагандируете какую-то свою йогу, очень серьёзно отличающуюся от основ Учения Агни Йоги.

[Анайка]

Сообщение от Migrant

Понятно, что это ваша позиция, когда Учитель, дескать, может затмить цель, но как же древний принцип "Не я, но Ты!". То есть, принцип, который отодвигает все свои личные цели, желания и намерения на второй план, ибо Он, Учитель, и есть наша цель, наше устремление?
Мне кажется, Анайка, вы пропагандируете какую-то свою йогу, очень серьёзно отличающуюся от основ Учения Агни Йоги.

Речь вообще не обо мне, я просто размышляю над способами передачи энергий, исследую варианты передач, кто знает возможно в будущем накопленный соответствующий опыт и знания помогут продвижению к выбранной цели, а так же полезная информация не повредит и тем сенсетивам, которые уже контактируют с определенными существами тонкого мира. Предупреждён-вооружён, не так ли? Стремление отыскать истину и цель общего блага наиболее фундаментальные понятия и основная движущая сила для всех нас, в не зависимости от Иерархической ступени. Не вижу никакого противоречия Учению, ведь нередко радость высокого общения с Владыкой на первых ступенях может затмить сознание и ввести в заблуждения.
Давайте поразмышляем над этим отрывком из статьи Являются ли чела медиумами?

<"Человек может сознательно и произвольно подчинить свою волю другому существу и стать его рабом. Это другое существо может быть человеком, и тогда медиум станет его покорным слугой и может использоваться им для хороших или плохих целей. Это другое "существо" может быть некой идеей, такой как любовь, жадность, ненависть, зависть, скупость, или какая-либо другая страсть, и влияние, оказываемое ей на медиума, будет пропорционально силе этой идеи, а также будет зависеть от того, в какой мере сохранился самоконтроль у медиума. Это "другое существо" может быть элементарием, или элементалом, и бедный медиум становится эпилептиком, маньяком или преступником. Это "другое существо" может быть высшим принципом самого человека, либо одиночным, либо связанным с коллективным универсальным духовным принципом; в этом случае "медиум" будет великим гением -- писателем, поэтом, художником, музыкантом, изобретателем и т. д. Это "другое существо" может быть одним из тех возвышенных существ, которых называют махатмами, и тогда медиум, действующий сознательно и произвольно, может быть назван их "чела".>

Не редко контактёры и сами не ведают, кто является вдохновителем их посланий. Вижу пользу в том чтобы каждый разобрался в себе, своей моральной и нравственной чистоте,в окружении, домашней обстановке, прежде чем заниматься диктовками