Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

[Живой]

"Иже бо аще хощет душу свою спасти, погубит ю" ? Хехе. )

[adonis]

Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения.

А нужно? Точнее, давайте определимся, зачем нужно Рериховское Движение? Какой вектор цели? Если определим вектор цели, то пути достижения начнут проявляться сами собою. А если не сможем договорится, то и нет смысла чего то возрождать. Пусть каждый сформулирует для чего нужно РД, соберём варианты вместе и появится ясность.

[СВГ]

Время

В толпе нам идти тяжело.
Столько сил и желаний враждебных.
Спустились темные твари
на плечи и лица прохожих.
В сторону выйдем, там
на пригорке, где столб стоит
древний, мы сядем.
Пойдут себе мимо.
Все порожденья осядут внизу,
а мы подождем.
И если бы весть
о знаках священных возникла,
устремимся и мы.
Если их понесут,
мы встанем и воздадим почитание.
Зорко мы будем смотреть.
Остро слушать мы будем.
Будем мы мочь и желать
и выйдем тогда, когда -
время.

[paritratar]

Сообщение от adonis

А нужно? Точнее, давайте определимся, зачем нужно Рериховское Движение? Какой вектор цели? Если определим вектор цели, то пути достижения начнут проявляться сами собою. А если не сможем договорится, то и нет смысла чего то возрождать. Пусть каждый сформулирует для чего нужно РД, соберём варианты вместе и появится ясность.

Один из трех путей - через искусство. Музеи общественные и государственные есть храмы красоты и искусства. Служителями красоты быть достойно. К этому уровню можно идти и подыматься. выше. Конечно, путей через искусство иметь Свет множество. И каждый выбирает свое. Любое мастерство может найти свое место при общественной организации в виде кружка и свободных занятий для всех желающий. Общественная форма РД удобно и вполне современна. Об этом можно думать.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Один из трех путей - через искусство. Музеи общественные и государственные есть храмы красоты и искусства. Служителями красоты быть достойно. К этому уровню можно идти и подыматься. выше. Конечно, путей через искусство иметь Свет множество. И каждый выбирает свое. Любое мастерство может найти свое место при общественной организации в виде кружка и свободных занятий для всех желающий. Общественная форма РД удобно и вполне современна. Об этом можно думать.

Какое соотношение имеет искусство и РД? Люди успешно занимаются искусством и не имеют понятия об РД. Так же общественные организации и кружки уже существуют и не имеют отношения к РД. Хорошо если всего творческого будет больше. Но можно ли назвать их Рериховским Движением?
Значит нужно Культурное Движение, а не Рериховское? Ведь культура будет охватывать все различные религии и сознания. Так что надо?

[paritratar]

Сообщение от adonis

Какое соотношение имеет искусство и РД?

Сначала исскуство, потом уже и организации и другие общества. Мы же здесь о чем говорим? О чем тема?

[adonis]

Сообщение от paritratar

Сначала исскуство, потом уже и организации и другие общества. Мы же здесь о чем говорим? О чем тема?

О чем тема? Тема не про искусство. Если организации и общества вторичны, то РД получается не нужно?

[Djay]

Сообщение от adonis

О чем тема? Тема не про искусство. Если организации и общества вторичны, то РД получается не нужно?

Если "движение" свелось к варианту "лебедь, рак и щука", то может и не нужно. Возможно предстоит трансформация "движения" во что-то менее претенциозное, но более действенное.

[Djay]

Сообщение от paritratar

Сначала исскуство, потом уже и организации и другие общества. Мы же здесь о чем говорим? О чем тема?

Только искусство должно быть доминантой. А не приложением к...

[Swark]

Сообщение от adonis

А нужно? Точнее, давайте определимся, зачем нужно Рериховское Движение? Какой вектор цели? Если определим вектор цели, то пути достижения начнут проявляться сами собою. А если не сможем договорится, то и нет смысла чего то возрождать. Пусть каждый сформулирует для чего нужно РД, соберём варианты вместе и появится ясность.

По моему нужно сказать так: Цель - эволюция. На данном этапе эволюция заключается в утончении людей. Далее:

Беспредельность ч.2, 714 В связи с творчеством энергий пространства, непреложно строится явленное восхождение. Новая наука Агни Йоги даст те приемы, которые нужны для чуткости восприятия. Эта огненная наука будет знать пространство, будет знать формулу огня. Так строится непреложно наука будущего.

Предполагается, что "чуткость восприятия" станет предметом науки. Вот на этом и надо сосредоточится. Во-первых, ввести в науку понятие Космического Магнита, и десятка сопутствующих понятий. Для этого нужно построить физическую теорию, включающую эти понятия, и не противоречащую фактам. Во-вторых, каждый Агни Йог, на своем месте, сердечной энергией утончает все окружающее. Но для этого надо стать Агни Йогом. Кроме того каждый Агни Йог может внести вклад и в "Новую науку Агни Йоги".

[adonis]

Сообщение от Swark

Предполагается, что "чуткость восприятия" станет предметом науки. Вот на этом и надо сосредоточится. Во-первых, ввести в науку понятие Космического Магнита, и десятка сопутствующих понятий. Для этого нужно построить физическую теорию, включающую эти понятия, и не противоречащую фактам. Во-вторых, каждый Агни Йог, на своем месте, сердечной энергией утончает все окружающее. Но для этого надо стать Агни Йогом. Кроме того каждый Агни Йог может внести вклад и в "Новую науку Агни Йоги".

Утончать своей энергией всё окружающее каждый идущий путём йоги будет автоматически, для этого не нужно Движение. Вопрос не про индивидуальные занятия, а про цели Движения. Нужно ли оно? Если нужно, то в чём должна быть его суть?
Построить физическую теорию, включающую понятия Космического Магнита, и не противоречащую фактам это не задача Движения и не может быть такой задачи для масс. Для таких теорий нужна одна личность, а не массовая толкотня.
Можно много говорить что Цель - эволюция, что Цель - что бы тебе жилось хорошо и ещё десятка два целей. А конкретно? Как видится коллективное движение которое можно назвать Рериховским? Мне больше видится любое название, пусть различных движений будет сотня: культурное, научное, творческое, кооперативное. аграрное, строительное - но только не Рериховское. Тогда будет работать принцип: видимый - невидимо. Видимая часть будет пригодна для всех, а "рериховская" часть пусть остаётся невидимой. Мир через Культуру и без всяких рериховских приставок.

[Владимир Бендюрин]

Рериховское движение, по высшему счету, вовсе не умирало, так что ставить вопрос о возрождении неуместно. Рериховское движение, по высшему счету, - движение Майтрейи, движение Эволюции. Рерихи опубликовали его Программу, потому оно получило название рериховского. Рерихи также дали образцы конкретных дел на земном плане, соответствующих Эволюции, но и в этом единственным Вождем был Майтрейя. Майтрейя от Земли не уходил, Он и сейчас корректирует эволюцию, как в индивидуальном исполнении, так и в групповом. Майтрейя уже дал столько инструкций, что никакого единого земного вождя РД не нужно. И формально объединенных обществ, которые только или преимущественно вид делают "работы на Общее Благо", не нужно - это лишь себеслужение руководителей и ждущих своей очереди замов. Нужны, и они есть, небольшие рабочие группы по конкретным действительно полезным делам (например, по искусству НКР или по Учению). Многое можно сделать и индивидуально, но группы позволяют справляться с техническими сложностями, которые не по силам одному.

Те, кто учреждают тотальное "единство" РД, всегда, сколько помню, учреждают под себя. Очень подходящий к разговору пример - "Израильское общество Живой Этики" (группа "Живая Этика" на Фейсбуке): Зальцман не реже раза в неделю выкладывает свои измышления про Единение, приписываемые ей Великому Владыке, при этом единение вокруг именно нее, Единого Фокуса, пророчицы, ближайшей к Владыке. Вот что она выложила 28 марта, явно к ситуации с МЦР: "В Рериховском Движении назрели новые условия. Складываются благоприятные возможности... Можно себя именовать стражами Учения, борцами за чистоту, хранителями святынь, избранными, и даже иерархами. Но нетерпимость, лживость, злоба, ксенофобия, алчность, властолюбие, ставшие… природой, чётко определяют, кому …служат… Ныне набатом звучит Зов Твердыни к сплочению рядов... Неимоверно трудно этого достичь после многолетних склок и многочисленных предательств, совершённых в самом центре РД, где правда подменялась ложью, вместо Любви и взаимоуважения поддерживались рознь и раздоры. К сожалению, ныне само Движение ассоциируется у масс с финансовыми махинациями, судебными процессами и человеческой низостью... Но сегодня... возможность для многих начать с нового листа... следует осознать великую ответственность за будущее планеты. Зависит оно во многом от того, как сложатся отношения между рериховцами, находящимися ближе всех… к Фокусу Иерархии, к Учителю, …знающими, а значит – ответственными". В общем, они готовы взять под свое (Фокуса Иерархии) руководство бывших МЦРовцев. Что это за Фокус Света, можно видеть по вчерашнему: "Великая Матерь Мира и Великий Владыка – Женское Начало и Мужское – едино Творят. Мать – Жизнедатель, отец – Жизневершитель" - мол, Великий Владыка состоит в эдиповых сношениях со своей духовной Матерью.

Сейчас время испытаний всех рериховцев индивидуально. Пока темные духи не удалены с Земли, они будут навязывать единение с ними и будут пытаться двигать Рериховское движение не к Майтрейе, а в бездну.

[Swark]

Сообщение от Владимир Бендюрин

Рериховское движение, по высшему счету, вовсе не умирало, так что ставить вопрос о возрождении неуместно. Рериховское движение, по высшему счету, - движение Майтрейи, движение Эволюции. Рерихи опубликовали его Программу, потому оно получило название рериховского. Рерихи также дали образцы конкретных дел на земном плане, соответствующих Эволюции, но и в этом единственным Вождем был Майтрейя. Майтрейя от Земли не уходил, Он и сейчас корректирует эволюцию, как в индивидуальном исполнении, так и в групповом. Майтрейя уже дал столько инструкций, что никакого единого земного вождя РД не нужно. И формально объединенных обществ, которые только или преимущественно вид делают "работы на Общее Благо", не нужно - это лишь себеслужение руководителей и ждущих своей очереди замов. Нужны, и они есть, небольшие рабочие группы по конкретным действительно полезным делам (например, по искусству НКР или по Учению). Многое можно сделать и индивидуально, но группы позволяют справляться с техническими сложностями, которые не по силам одному.

Те, кто учреждают тотальное "единство" РД, всегда, сколько помню, учреждают под себя. Очень подходящий к разговору пример - "Израильское общество Живой Этики" (группа "Живая Этика" на Фейсбуке): Зальцман не реже раза в неделю выкладывает свои измышления про Единение, приписываемые ей Великому Владыке, при этом единение вокруг именно нее, Единого Фокуса, пророчицы, ближайшей к Владыке. Вот что она выложила 28 марта, явно к ситуации с МЦР: "В Рериховском Движении назрели новые условия. Складываются благоприятные возможности... Можно себя именовать стражами Учения, борцами за чистоту, хранителями святынь, избранными, и даже иерархами. Но нетерпимость, лживость, злоба, ксенофобия, алчность, властолюбие, ставшие… природой, чётко определяют, кому …служат… Ныне набатом звучит Зов Твердыни к сплочению рядов... Неимоверно трудно этого достичь после многолетних склок и многочисленных предательств, совершённых в самом центре РД, где правда подменялась ложью, вместо Любви и взаимоуважения поддерживались рознь и раздоры. К сожалению, ныне само Движение ассоциируется у масс с финансовыми махинациями, судебными процессами и человеческой низостью... Но сегодня... возможность для многих начать с нового листа... следует осознать великую ответственность за будущее планеты. Зависит оно во многом от того, как сложатся отношения между рериховцами, находящимися ближе всех… к Фокусу Иерархии, к Учителю, …знающими, а значит – ответственными". В общем, они готовы взять под свое (Фокуса Иерархии) руководство бывших МЦРовцев. Что это за Фокус Света, можно видеть по вчерашнему: "Великая Матерь Мира и Великий Владыка – Женское Начало и Мужское – едино Творят. Мать – Жизнедатель, отец – Жизневершитель" - мол, Великий Владыка состоит в эдиповых сношениях со своей духовной Матерью.

Сейчас время испытаний всех рериховцев индивидуально. Пока темные духи не удалены с Земли, они будут навязывать единение с ними и будут пытаться двигать Рериховское движение не к Майтрейе, а в бездну.

Два раза в неделю в среднем разговариваю по телефону с той самой Ниной Зальцман. Знаю многое что происходит. Потому Ваша интерпретация мне кажется чудовищной. Нина НЕ стремится к власти. Согласилась стать председателем общества, после нескольких дней обдумывания, по принципу: "если не я то кто же", и это реально для нее жертва, а не власть, так проблемы РД, уже за эти годы Общества, более 5 раз доводили ее до болезни. Кроме того записи от Владыки записывает не она, в отличие от Вашего утверждения. Не стыдно? Разберитесь, познакомьтесь, а потом, если получится, осуждайте.

[adonis]

Сообщение от Владимир Бендюрин

Нужны, и они есть, небольшие рабочие группы по конкретным действительно полезным делам (например, по искусству НКР или по Учению). Многое можно сделать и индивидуально, но группы позволяют справляться с техническими сложностями, которые не по силам одному.

Небольшие группы будут всегда, это естественное условие структуризации какой либо идеи или действие Воли становления земного учителя. Тогда РД будет россыпь не связанных напрямую друг с другом различных групп? Можно ли назвать это Движением?
Поставлю вопрос по другому, Движение это структура или нет? Если нет структуры, то можно ли это назвать Движением? А если будет структура, то какая у неё возможна форма?

[Swark]

Сообщение от adonis

А если будет структура, то какая у неё возможна форма?

Ну, если мы строим очищенный коммунизм, то структура компартии, но без льгот и с ауроскопами определяющими точно светотень каждого человека.

[Владимир Бендюрин]

Сообщение от adonis

Небольшие группы будут всегда, это естественное условие структуризации какой либо идеи или действие Воли становления земного учителя. Тогда РД будет россыпь не связанных напрямую друг с другом различных групп? Можно ли назвать это Движением?
Поставлю вопрос по другому, Движение это структура или нет? Если нет структуры, то можно ли это назвать Движением? А если будет структура, то какая у неё возможна форма?

Слово "движение" - производное от "двигаться", а не от "структура". Движется большое количество индивидуумов, при этом некоторые из них увлекают других и даже цепляются друг за друга. Сцепление иногда ускоряет их общее движение, иногда замедляет (образуется водоворот, стоящий на месте или даже идущий против общего течения Эволюции). Люди гораздо чаще объединяются ради общения, а не ради высокого дела, и такие группы быстро загнивают. Естественно сначала пробовать справиться самому, а вот если не получается какой-то аспект дела, находить дополнение. Например, вообще не помню ни одного случая, чтобы я искал помощников или сотрудников в начатом мною деле (если не считать случаи ремонта). Искал ответы на проблемы у Великого Учителя или Е.И. Рерих, благо они оставили нам огромное количество ответов. Вступал в сотрудничество я всегда поддерживая какой-то конкретный проект, начатый другими... То есть помогать не грех, а искать помощи похоже на паразитизм. Выполнили сложную задачу вместе - быстро расстались, если не начали другой конкретный проект. Нельзя наполнять святое дело бесполезным общением. Ну, а что касается вертикальной структуры, никогда не встречал в РД великих Земных Учителей. Бывало, учился у кого-то лично в смысле перенятия какого-то метода, но никогда в этом не было какой-либо иерархичности. В общем, движение вполне возможно без структуризации. Теперь подробней про форму. В конкретных делах любой момент сотрудничества не более чем парный, а это формализации в смысле регистрации не требует. По крайней мере, так сейчас. Вот когда придет Новый Мир сотрудничества всех со всеми (после очистки Земли от слуг тьмы), наверное, появятся и более сложные формы. А сейчас оптимальная форма - кратковременный диалог. Иногда три диалога складываются в треугольник. Более сложные структуры, по моему опыту, обычно гнилые. Пример: для проведения конференции нужно много людей (при этом каждый момент все равно парный...), пока конференция проходит - коллектив естествен, но после дела лучше разбежаться до следующей конференции (конкретного дела), иначе сохраненное общение коллектива вырождается в грызню и прочее разложение.