Об отношении к самоходам РД

[adonis]

Сообщение от Michael

Логика чуть другая: на земном плане есть те, кто духовно выше, значит кто-то из них (но не любой) вполне может оказаться ближайшим Звеном, указанным в Учении.

Это мнение подготовительной ступени, для тех, кто никогда в прежних жизнях не имел связи с каким либо Звеном, либо имел, но нагадил ему. В этой жизни придётся начинать с Нуля. Искать себе новое Звено. Для остальных пришедших на Зов уже подразумевается наличие Зовущего, и этот зовущий не на земном Плане. Зов своего Учителя.

[Michael]

Сообщение от adonis

Это мнение подготовительной ступени, для тех, кто никогда в прежних жизнях не имел связи с каким либо Звеном, либо имел, но нагадил ему. В этой жизни придётся начинать с Нуля. Искать себе новое Звено. Для остальных пришедших на Зов уже подразумевается наличие Зовущего, и этот зовущий не на земном Плане. Зов своего Учителя.

Вы так много знаете о подготовительной ступени.
Кстати, любой эволюционирующий дух всегда на подготовительной ступени ... к следующей.

[adonis]

Сообщение от Michael

Вы так много знаете о подготовительной ступени.

Если бы вы читали эту тему внимательно, то знали бы столько же:

Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции.

20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя

Община, 17 Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействие

Вот три кита определяющие подготовительную первую ступень и первые врата. Всё базируется именно на тех постулатах, что утверждают Михаил и Николай А, а именно - понимание земного учителя и выполнение его указов. И почему то застряв в этих первых вратах сами, решили замуровать их собою, сделав финишем. Что бы все толпились именно на этой первой земной ступени. Любое утверждение следующей ступени: самодействие и Учитель Незримый, вызывает активный протест. Не сметь, все обратно, на поиски земного Учителя вместе с ними. Сами сироты и отрицают любое достижение выше их уровня. Между тем:

11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому
......Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам.

И не надо думать, что тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами мало. Сколько монахов прошло чрез монастырь Сергия? А через монастыри сорока его учеников? А через Пифагора, Платона, Моисея? Сколько ещё общин и школ существовало на этой планете организованных Братством? И все эти ученики воплотившись в наше время будут уже с рождения на второй ступени и им не нужно будет никакое новое "ближайшее Звено", оно у них уже есть. Это для них дан Зов.

[Michael]

Сообщение от adonis

Община, 17 Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействиеВот три кита определяющие подготовительную первую ступень и первые врата. Всё базируется именно на тех постулатах, что утверждают Михаил и Николай А, а именно - понимание земного учителя и выполнение его указов. И почему то застряв в этих первых вратах сами, решили замуровать их собою, сделав финишем.

Как раз не застряли. Самодействие - это всего лишь следующий этап, причем, элементарный-очевидный после начального знакомства с Учением. Не стоит ему приписывать чрезмерное значение.
Но затем следуют другие этапы нового сближения с Иерархией по спирали.
Идет исполнение Высшей Воли в самодействии, т.к. Учитель не будет двигать руками, ногами, мозгами ученика.

Есть 2 потока, которые надо вмещать: непосредственная связь с Учителем, к которой нас всех призывают и связь-работа с Звеньями в Иерархической цепи. Нельзя отрицать ни один из этих потоков, они идут одновременно, выпадение из одного - автоматом выкидывает из другого, еще и за хулу на Иерархию добавляется. Заповедей тоже 2: Возлюби Бога и возлюби ближнего.

Просто сейчас такое время, когда эти Звенья разбросаны, не видны, недоступны в массе, поэтому Учителя больше работают напрямую со всеми на данном этапе.
Не зря говорится, что сейчас открыты возможности для близкого подхода, а потом их не будет и приближаться придётся на общих основаниях. Но, строго говоря, приближение ещё не является принятием в ученики, для этого нужно приблизиться совсем близко, поэтому самому без подтверждения считать себя учеником Учителя Братства весьма чревато, на этом, как правило и ловят персонификаторы. Люди не хотят учиться у соседей, им подавай самого главного Иерарха.

[adonis]

Сообщение от Michael

Просто сейчас такое время, когда эти Звенья разбросаны, не видны, недоступны в массе, поэтому Учителя больше работают напрямую со всеми на данном этапе.

Такое время было всегда и всегда будет именно так. Исключение составляют моменты выдачи Нового Учения, когда нужны свидетели. И большая ошибка ждать когда опять Учителя явно проявятся и будут кого то определять. Звенья были всегда и всегда будут, а вот земной иерархии из них нет, не было и не будет. Вся АЙ построена исключительно на индивидуальной связи каждого со своим Учителем Незримым. И никаких других земных духовных структур в Учении не описывается даже в теории.

[Michael]

Сообщение от adonis

Такое время было всегда и всегда будет именно так. Исключение составляют моменты выдачи Нового Учения, когда нужны свидетели.

Такое положение будет не всегда. Собственно, одна из проблем в том, что сейчас порушено почти всё духовное на земном плане. Раньше были школы, Ашрамы, линии преемственности и т.д., сейчас такого почти нет.

И большая ошибка ждать когда опять Учителя явно проявятся и будут кого то определять.

Будет Приход, будут обозначены их представители. Будут снимки аур, по которым видно, кто есть кто. Будут развиты ясночувства и проявятся люди, связанные с Иерархией устойчиво, сознательно, явно. Они будут проводниками Высшей Воли, в том числе от перешедших на тот план Звеньев. Наладится связь с Тонким Миром, граница между мирами истончится, низшие слои будут очищены, персонификаторов не будет. Все будут видеть кто есть кто по излучениям.

Звенья были всегда и всегда будут, а вот земной иерархии из них нет, не было и не будет.

Она и так уже есть, только не в виде земной структуры-церкви, а в виде людей с их духовными связями между собой и с Надземным. Если есть Звенья, то они и есть Иерархия, она не чисто земная, она во всех мирах проявляется, в том числе и в плотном. Звенья воплощаются здесь и уходят обратно, с ними приходят и уходят их цепочки.

Вся АЙ построена исключительно на индивидуальной связи каждого со своим Учителем Незримым.

Чтобы была такая индивидуальная связь, нужно быть включенным в Иерархию. Включение происходит через Ближайшее Звено явное или неявное, см. 7.343 выше. В некоторых редчайших случаях ближайшим Звеном является сам Учитель из Братства.

И никаких других земных духовных структур в Учении не описывается даже в теории.

Попробуйте всё же увидеть в Учении, Гранях и другой литературе, что говорится по этой теме. Вы можете понять только сами.

[adonis]

Сообщение от Michael

Такое положение будет не всегда. Собственно, одна из проблем в том, что сейчас порушено почти всё духовное на земном плане. Раньше были школы, Ашрамы, линии преемственности и т.д., сейчас такого почти нет.

Раньше было прошлое - не стоит идти коленками назад. Школ и сейчас в Индии через один дом - следующий. Вооплощайтесь в следующей жизни там и будете иметь свою мечту - земного учителя и преемственность. У нас другое время, другие системы. Наш форум одна из новых систем, ни одном ашраме не получишь столько информации, сколько здесь.

[adonis]

Сообщение от Michael

Цитата:

Она и так уже есть, только не в виде земной структуры-церкви, а в виде людей с их духовными связями между собой и с Надземным. Если есть Звенья, то они и есть Иерархия, она не чисто земная, она во всех мирах проявляется, в том числе и в плотном. Звенья воплощаются здесь и уходят обратно, с ними приходят и уходят их цепочки.

Звенья не есть Иерархия, а только звенья. Генерал одного рода войск не является непосредственной армейской иерархией для младшего солдата другого рода войск. Они по отношению друг к другу не иерархия. Даже десять генералов не будут иерархией для солдата, если они не являются непосредственными начальниками . Иерархия это непосредственная ступенчатость, которой на физическом плане быть не может между индивидами одного вида. А то, что эти Звенья имеют продолжение в высших сферах, так это будет уже не земная иерархия. Никакие цепочки с приходом на землю какого либо Звена вместе с ним не приходят, его высшее Звено остаётся вверху. У каждого ученика может быть только одно единственное Иерархическое Звено. Одно. Не зависимо от того сколько Братьев находится на вооплощении. Даже если вся Шамбала воплотится одновременно, но именно Поручитель останется в Тонком Мире, то у этого ученика Иерархии на земном плане не будет.

[adonis]

Сообщение от Michael

Далеко не все из тех, кто были в Общине Сергия, других школах и общинах являются учениками "директоров" школ. Их ближайшим Звеном м.б. кто-то другой из Общин, школ. А то ведь там разные люди были: роптали при небольшой задержке возов с хлебом и кормили Сергия гнилым хлебом.

Это правильно. Но все они пришли на Зов сюда. Те, кто впоследствии стали принятыми учениками находятся на более высшей ступени и имеют Учителя Незримого в виде Сергия или Его Учеников. А те кто тогда роптал, тоже здесь, на низшей ступени, им надо заново искать земного учителя. Поэтому в этой жизни у них разные задачи, хотя в прошлой жили рядом у одного Учителя.

Сообщение от Michael

Есть 2 потока, которые надо вмещать: непосредственная связь с Учителем, к которой нас всех призывают и связь-работа с Звеньями в Иерархической цепи. Нельзя отрицать ни один из этих потоков, они идут одновременно, выпадение из одного - автоматом выкидывает из другого, еще и за хулу на Иерархию добавляется. Заповедей тоже 2: Возлюби Бога и возлюби ближнего.......В Православии молятся Богу, но уважают и всю Лестницу Иакова, т.е. совмещают 2 потока. Т.е. подобный вопрос уже решали подвижники в прошлом.

Связь-работа с другими Звеньями в Иерархической цепи может быть нужна, а может быть не нужна. Всё зависит от цели поставленной перед воплощением. Я не помню случаев, что бы православные подвижники работали друг с другом, как правило именно они идут самостоятельно индивидуальным путём.

[Michael]

Сообщение от adonis

И не надо думать, что тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами мало. Сколько монахов прошло чрез монастырь Сергия? А через монастыри сорока его учеников? А через Пифагора, Платона, Моисея? Сколько ещё общин и школ существовало на этой планете организованных Братством? И все эти ученики воплотившись в наше время будут уже с рождения на второй ступени и им не нужно будет никакое новое "ближайшее Звено", оно у них уже есть. Это для них дан Зов.

Они и есть земные Учителя для многих и друг для друга

в каких-то случаях, а кто-то ученики Учителей, реализуются разные варианты.

Далеко не все из тех, кто были в Общине Сергия, других школах и общинах являются учениками "директоров" школ. Их ближайшим Звеном м.б. кто-то другой из Общин, школ. А то ведь там разные люди были: роптали при небольшой задержке возов с хлебом и кормили Сергия гнилым хлебом.
В Православии молятся Богу, но уважают и всю Лестницу Иакова, т.е. совмещают 2 потока. Т.е. подобный вопрос уже решали подвижники в прошлом.