Об отношении к самоходам РД

[lyu]

Сообщение от LuckyStrike

Невозможно держать Космос как единый организм без жесткого управления. Иначе Хаос не замедлит придти в гости.

Жесткое управление возможно только на Земле. А в Космосе действует свобода выбора для разумного человечества. Все, что имеет жесткое управление, может разрушится ( примеров много). Бесструктурное управление разрушить нельзя. Поэтому. Свет непобедим (у темных, кстати, жесткая иерархия).

[adonis]

Сообщение от Nyrh

Кто нибудь связался с сотрудниками МЦР? Спросил "Чем вам помочь"? Или, нетерпеливо, ожидают когда этот МЦР закончится?

Вы зря переводите тему о самоходах на обсуждение МЦР. Если бы МЦР изначально само жило по отношению к другим организациям принципом "чем вам помочь?", то сейчас этот вопрос не стоял бы. Но если сами так не жили, что хотите от других, когда деньги закончились?

[Nyrh]

Сообщение от Migrant

Я ничего не стал говорить по поводу вашей "иллюстрации" просто потому что за моё мнение могут выдать бан.

А что в ней так на Вас подействовало? Не понимаю.

Сообщение от Migrant

А почему вы считаете, что я или Адонис не стоят в ряду тех, кто может "чтобы что-то сделать"???

Кажется, речь была о МЦРе. Неужели "священное право критиковать", для Вас, настолько "близко к сердцу"?!

Неужели мои вопросы так несправедливы?

Сообщение от Nyrh

Кто нибудь связался с сотрудниками МЦР? Спросил "Чем вам помочь"? Или, нетерпеливо, ожидают когда этот МЦР закончится?

[Nyrh]

Сообщение от adonis

Вы зря переводите тему о самоходах на обсуждение МЦР. Если бы МЦР изначально само жило по отношению к другим организациям принципом "чем вам помочь?", то сейчас этот вопрос не стоял бы. Но если сами так не жили, что хотите от других, когда деньги закончились?

Вопрос был о том, на каком основании я записываю людей в "противники МЦР". Незабудемнепростим, да.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Кто нибудь связался с сотрудниками МЦР? Спросил "Чем вам помочь"?

Я связывался и даже предлагал совместные проекты. Последний мой опыт общения закончился совершенно хамской истерикой и.о. директора музея Н.К.Рериха при МЦР. На моих глазах не состоялось два значимых для Рериховского наследия проекта из-за подобного же поведения руководства МЦР.

[adonis]

Сообщение от Nyrh

Вопрос был о том, на каком основании я записываю людей в "противники МЦР". Незабудемнепростим, да.

Вы можете записывать кого угодно и куда угодно, не думаю, что хоть одного человека на этой планете волнует вопрос Ваших записей. Повторяю в очередной раз, поймём и простим, но сделаем всё, что бы такого не повторилось впредь. Уродство "земной иерархи" должно быть вырвано с корнем. Пока оно ещё теплится в МЦР, только поэтому и вспоминаю конкретную организацию.

[LuckyStrike]

Сообщение от lyu

Жесткое управление возможно только на Земле. А в Космосе действует свобода выбора для разумного человечества. Все, что имеет жесткое управление, может разрушится ( примеров много). Бесструктурное управление разрушить нельзя. Поэтому. Свет непобедим (у темных, кстати, жесткая иерархия).

жесткое управление в Космосе укладывается, как минимум, в тело связующее два Закона - Закон Кармы и Закон Сроков.

Закон СРОКОВ есть слабое звено понимания всех эзотериков.

[Nyrh]

Сообщение от adonis

Я про Иерархию Надземную, вы про земную. Я про вертикаль, вы про горизонталь.Вы к центру арены, я к центру купола. Так у кого плоское мышление?

Это Ваш путь. Ваши "шишки" на нём. Вы меня не поняли, и ладно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Вопрос был о том, на каком основании я записываю людей в "противники МЦР". Незабудемнепростим, да.

Подобный стиль мышления, привитый в РД, делящий всех и вся на "противников" и "сторонников", ведущий войну со всеми и вся - одна из главных причин стагнации и развала Рериховсокого движения.

[Nyrh]

Сообщение от adonis

Я бы Вам поверил, и даже порадовался бы за Вас, но вот это утверждение:

никак не говорит о вашей возможности самостоятельного пути. Для самохода фокус в Надземном. Для вас земной, который вы сами формируете. Вектора разные. Или у Вас два фокуса?

А я-то, всего лишь, во время ежедневной посылки мысли в поддержку МЦР, присоединяю к этому, мысленно, моего, на данный момент, председателя РО.

[LuckyStrike]

Сообщение от adonis

Вы можете записывать кого угодно и куда угодно, не думаю, что хоть одного человека на этой планете волнует вопрос Ваших записей. Повторяю в очередной раз, поймём и простим, но сделаем всё, что бы такого не повторилось впредь. Уродство "земной иерархи" должно быть вырвано с корнем. Пока оно ещё теплится в МЦР, только поэтому и вспоминаю конкретную организацию.

уважаемый адонис, Ваша уверенность в своей правоте, имеет лишь один плюс - она обеспечит Вам интересный Ваш Дэвачан.

[adonis]

Сообщение от Nyrh

А я-то, всего лишь, во время ежедневной посылки мысли в поддержку МЦР, присоединяю к этому, мысленно, моего, на данный момент, председателя РО.

У Вас уже два земных фокуса? Вредно для зрения. Если я посылаю мысль добра кому либо, то не делаю при этом его своим фокусом. Зачем создавать ложную и иллюзорную теорию фокусов?

[Nyrh]

Сообщение от adonis

Я не противник МЦР, всё что они могли, они уже сделали. Тут надо или хорошо говорить, или ничего. Поэтому я борюсь с самим принципом "земной духовной градации", что бы впредь подобное не могло создаться.

Я уверен, что Вы желаете РД всего наилучшего. Но, что, если Вы ошибаетесь?

[LuckyStrike]

Сообщение от adonis

У Вас уже два земных фокуса? Вредно для зрения. Если я посылаю мысль добра кому либо, то не делаю при этом его своим фокусом. Зачем создавать ложную и иллюзорную теорию фокусов?

а почему бы не порадоваться и не поддержать этот однозначно правильный устремление человека именем

[adonis]

Сообщение от Nyrh

Я уверен, что Вы желаете РД всего наилучшего. Но, что, если Вы ошибаетесь?

С начала этой темы я предлагаю всем показать на шлоках Учения возможную ошибку.
Тишина! На вопрос не отвечают. Может вы покажите? Расскажите о земной духовной градации и методах её утверждения?

[Николай А.]

[quote=adonis;591113]

Сообщение от Николай А.

Вы о чем-то своем возражаете когда пишите о некорректности цитат. Адонис утверждает, что "земной духовной иерархии" нет. Эти же цитаты утверждают обратное. Да, и вы косвенно соглашаетесь о возможности земных учителей. И, если они связаны с вышестоящей Иерархией, то зачем их отделять от общей цепи Иерархии?

Сообщение от adonis

Вот. уже начинается обман, ни одна из цитат не говорит о земной иерархии.

Если вы видите обман, то я вижу чью-то слепоту.
Разве не говорится в первой же цитате о «Таинстве Иерархии» о земном Гуру и о его роли как ближайшего звена Иерархии.

И еще. Беспредельность не может быть ограниченна каким-то одним планом. Т.е. земной план входит в неё и все космические законы действуют (хотя и проявляются в разной форме). Поэтому в следующей цитате говорится как о надземной, так и он земной части Иерархии Света.

12.492. Учитель и ученик неразрывны. Каждый Учитель остается и учеником, ибо среди Иерархии он будет звеном в Цепи Вечности. Также по нисходящей линии и каждый ученик будет Учителем.
Ошибочно думать, что какие-то посвящения возводят на ступени безусловного Учительства – только постоянная дисциплина познавания будет живым источником совершенствования. Не будем искать предела в Беспредельности. Не будем понимать познавание, как нечто законченное, в этом ограничении мы утеряем радость Бытия.

Сообщение от adonis

Земные учителя могут быть связаны с иерархией, могут и не быть связаны.

И это ваш аргумент, чтобы сделать вывод что Иерархия обрывается на уровне земного плана? По сути все учителя связаны либо с Иерархией Света или иерархией тьмы.
Мы в этой теме говорим о первой, Иерархии Света.
Конечно же она другого качества сознания, отличная от надземной части. По земному более несовершенная, но она есть !!!

Сообщение от adonis

Как вы отличите, кто связан, а кто нет?

Умение распознавать лики основано на качестве чувствознания (см. о нем последнюю цитату в том же посте, которую приводил выше) и по плодам деяний этих лиц.
И, конечно же, никто не назначает вам Учителя жизни насильно. Это должно быть добровольным признанием. Повторю снова цитату из списка того же поста.

3.215. Чуждое учение настаивает на явлении подчинения, но община настолько насыщена возможностями, что единственной Иерархией будет ступень знания. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень.

Сообщение от adonis

Что вы вообще понимаете под словами "земной учитель"? Это тот, кто набрал последователей?

Привожу еще одну цитату из того же поста и одну новую о том кого Учение считает земным Учителем жизни. Подумайте над ними хорошенько ...

2. Часть 2, II. 11. Лучше надо Мою книгу понять. Учение, как по Земле ходить, явлено тем, кто Небо живым почитает. Учитель тот, кто может прочно по Земле ходить.

4.043. Ученик не должен быть одержимым и Учитель поработителем. Между тем требуется осознание Иерархии и согласованность действий, совмещение свободной воли с признанием Учителя. Обычно смущаются слабые умы. Конечно, условия и ограничения противоречат свободе в ее вульгарном смысле. Но осознание целесообразности и культура все еще оставляют великое значение Учителя.
Принять понятие Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Им будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность.

Сообщение от adonis

Правильный земной учитель. который действительно имеет связь с высшим, никогда не будет замыкать учеников на себе как на звене. Никогда.

Ну, а я разве утверждаю обратное? Я говорю, что о цепи Учителей Иерархии Света, уходящей в Беспредельность.

Сообщение от adonis

Христос говорил, не мне молитесь, но Отцу. Задача земного учителя (правильного) указать ученикам на существование Учителя Незримого.

Верно.

Сообщение от adonis

Стать земным учителем может каждый.

Не верно. Назваться может, но не каждый признает такого самозванца.

[Nyrh]

Сообщение от adonis

У Вас уже два земных фокуса? Вредно для зрения. Если я посылаю мысль добра кому либо, то не делаю при этом его своим фокусом. Зачем создавать ложную и иллюзорную теорию фокусов?

Это потому, что Вы вкладываете в понятие "фокус" что-то своё. "Теории фокусов" нет никакой. Голая практика: мысль-попробовал-получилось.

[LuckyStrike]

Сообщение от adonis

С начала этой темы я предлагаю всем показать на шлоках Учения возможную ошибку.
Тишина! На вопрос не отвечают. Может вы покажите? Расскажите о земной духовной градации и методах её утверждения?

Так это ведь просто.

Тот у кого больше духовности, как минимум имеет больше воли.
Это значит что неважно нравится вам или нет указ высшего, но вы пошли и его исполняете. Иначе говоря – вам хочется исполнить указ.

Сознание может этому либо препятствовать, либо способствовать.

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Подобный стиль мышления, привитый в РД, делящий всех и вся на "противников" и "сторонников", ведущий войну со всеми и вся - одна из главных причин стагнации и развала Рериховсокого движения.

Да-да, все желают МЦР только добра.

[Migrant]

Сообщение от Nyrh

Это потому, что Вы вкладываете в понятие "фокус" что-то своё. "Теории фокусов" нет никакой. Голая практика: мысль-попробовал-получилось.

Знаете почему с вами трудно дискутировать?
Вы - непоследовательны.
Про фокус стали говорить в МЦР!!!
При чём тут Адонис?
Он, я, другие - вкладывает в понимание этого термина то,
что вкладывают в него МЦР.
Да, кстати, а вы каким боком относитесь к МЦР?
Просто уважаете?